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大地震体験のある人が教訓を教えてくれるスレ

1 ：M7.74 ：03/09/14 23:55 ID:N03F5+Xg

もうすぐ大地震？被災したことある方が教訓を教えてくれるスレです。

2 ：M7.74 ：03/09/14 23:56 ID:Z1IQXXL8

余裕で２

3 ：M7.74 ：03/09/14 23:56 ID:ANPRD1VN

余裕で３

4 ：M7.74 ：03/09/14 23:57 ID:EVN/vCAU

四通で４

5 ：M7.74 ：03/09/14 23:59 ID:i9jyyV5L

実体験は震度４までだが訓練で試した揺れは震度７！
すごかったたってはられない

6 ：M7.74 ：03/09/15 00:00 ID:T6mrKtcV

http://www.satonao.com/column/variety/jishin.html

●「まず火を消せ！」のウソ

震度7級の地震だったら、まったく動けません。
近くの家具につかまって身体を支えるのがやっと。
183センチの大男でスポーツをわりかしやっていたボクですら、
ベッドから一歩も動けなかった。
とにかく「一歩も動けない」と思っておいた方がいいです。
だから火なんか消せません。第一、四方から家具が倒れてきます。
下敷きにならず怪我しないのが精一杯でしょう。
んー、机の下に隠れるくらいはできるかな、どーかなぁ、
というレベル。火事にならなかったらラッキーなのです。
（もちろん揺れがおさまったら火は消しましょうね）

・・・

7 ：１ ：03/09/15 00:02 ID:QhuYC/lj

もし自分で対処できるような火事なら毛布なんかをビチョビチョにして
火元に冷静に毛布ごとかけてあげましょう。

8 ：M7.74 ：03/09/15 00:03 ID:tL/eD/Ym

ガス栓普段開けてるわ。閉めよう

9 ：M7.74 ：03/09/15 00:03 ID:U84tH+aG

つまり、少なくとも今週くらいは、火を使ってる時はそばを離れるなって事か…。

10 ：M7.74 ：03/09/15 00:07 ID:M3eujROr

きもちよかった

11 ：M7.74 ：03/09/15 00:10 ID:U84tH+aG

しかし、このスレ以外でも至るところで教訓を書いてくれてるよな＜経験者
ありがたや…

12 ：１ ：03/09/15 00:31 ID:PIZ699xK

>>11
胴衣。２ちゃんねるがあってよかった。と思います。

13 ：M7.74 ：03/09/15 00:38 ID:Tcqz9JYq

家屋の下敷きになった人の教訓を聞きたいです。

14 ：　　 ：03/09/15 00:45 ID:l01JQSNJ

震度７の地震って家にいたら確実に死ぬんですか？

15 ：M7.74 ：03/09/15 00:49 ID:d0Bpdl6x

>>6
そりゃあ、ゆれてる間は踏ん張れよ。
揺れ収まってから、火の確認。揺れが収まったから火を付けていいと思うなよ。
ガス管が破裂してるかも知れないんだから。

16 ：M7.74 ：03/09/15 01:28 ID:/ITT2u7t

たいていの奴は、
「驚いて動けなかった」と言っていた。

俺も、揺れが収まるまで「ﾎﾟｶｰﾝ」だった。だって、
家の廊下の壁・天井がグニグニ平行四辺形に変形してるんだもん。

17 ：　　　 ：03/09/15 01:45 ID:l01JQSNJ

こえええええええええええええ

18 ：M7.74 ：03/09/15 01:47 ID:wg/VM6Vk

もし外にいたらビルとかに隠れるべき？？

19 ：M7.74 ：03/09/15 01:48 ID:LRqQcZBa

地震がきて次の大きなゆれまでどのくらいだった？？

20 ： ◆B9bO67NOiw ：03/09/15 01:49 ID:WaiT/Rg4

テスト

21 ： ◆MM8tlYyPgI ：03/09/15 01:49 ID:WaiT/Rg4

テスト

22 ：M7.74 ：03/09/15 01:49 ID:NTlkhOYm

>>16
経験者ですが，それ！よくわかります！！
目の前の物全てが，振幅三十センチ以上で，すごいスピードで動く恐怖感！
ほんとに，ポカーンです。

23 ：M7.74 ：03/09/15 01:50 ID:wg/VM6Vk

>>22
そのときおまえはどこにいたんだ？

24 ：M7.74 ：03/09/15 01:52 ID:u8J7gQPC

７／２６地震の被災者です。頭の脇をかすめてタンスが吹っ飛んでいきました。３０才を過ぎて小便チビリそうでした。

25 ：M7.74 ：03/09/15 02:03 ID:nN1NQIXu

阪神のとき漏れ高2
兄貴が一浪で、ｾｿﾀｰ試験の直後
縦揺れがきて、「なんだぁ」と思ってすぐに地震だとわかり、
布団をかぶって頭の上に落ちてくるものが無いか考えた後、
落ちてきそうなものがないと重い、揺れが収まるまで待った。
兄貴は隣の部屋で、となりの本棚から落ちてきた赤本にまみれて起き上がり、
蛍光灯のﾋﾓをひたすらﾊﾞﾁﾊﾞﾁやりながら、
「うわああああ！！電気がつかない！電気がつかないよぉ！！」
と叫ぶ。「そういう問題じゃないだろ･･･」
もちろん揺れてる最中、いろんな方向から悲鳴やらなんか割れる音やらがｲﾊﾟｰ聞こえてくる。
阿鼻叫喚。亡くなった人の悲鳴もあっただろう･･･
揺れが収まった後で床を見ると、引き出しの中のものが全部飛び出て一様分布してました。

26 ：M7.74 ：03/09/15 02:06 ID:NTlkhOYm

>>22

神戸付近です。震度７でした。ベッドの上で地鳴りで目が覚めて。
とりあえず頭上に何も落ちてくる物がないこと確認したら，
とっさに「ここにいるのが安全」と判断してベッドの上で揺れが
収まるまでじっとしてました。目の前で家具が飛びかうのを見ながら。

揺れが収まった直後のそれ以前もそれ以降も経験したことのない静けさが忘れられません。
だれもが茫然自失の状態で，一瞬あの地方の全ての社会活動が止まったのが分かりました。

人間勝手なもんで，最初は自分の家の中がひどい状態になったことに絶望しましたが，
とりあえず電気をつけようとして点かなかったときに，事の重大さを知りました。
あ，これは家だけじゃないんだ，町中が大変なことになってるんだ，それなら
家だけぐちゃぐちゃになった方がどんなに楽だったか，と思いました。

自分だけの問題じゃなく，社会の生活基盤が完全に破壊されてぐちゃぐちゃになるんです。
いわゆるライフラインが完全に回復するのも３ヶ月以上かかります。
地震そのものを生き残ることも大事ですが，その後，どう生活するかのことも考えた方がいいですよ。

27 ：M7.74 ：03/09/15 02:07 ID:zybQREnm

俺、東方沖地震体験した。
外に出たら軽自動車が軽く跳ねてたｗ

28 ：M7.74 ：03/09/15 02:10 ID:wg/VM6Vk

マンションとかで潰れてたのとかあった？

29 ：本牧　　　 ：03/09/15 02:10 ID:l01JQSNJ

>>26震度７って天井に潰されるって事はないんですか？？

30 ：M7.74 ：03/09/15 02:14 ID:nN1NQIXu

>>29
硬い箱にﾓﾉを入れて思い切り振った状態を想像汁

31 ：M7.74 ：03/09/15 02:18 ID:H6YjuD1s

正直阪神大震災の時、ホテルで何かしちゃってた人やら、早朝風俗に
行ってた人等いますか？

32 ：M7.74 ：03/09/15 02:20 ID:pI5af47w

俺地震起こってすぐ目が覚めて大揺れになる前に家の中の安全な
場所に避難できる自信があるんだけど、前もって用意しておけば、
できそうな感じですか？＞＞経験者の皆様

33 ：M7.74 ：03/09/15 02:24 ID:NTlkhOYm

>>29
うちは一軒家の２Fだったのでそれはないと思いました。
>>28
マンションが丸ごとパッタリ倒れてたり，建物のある階層がぺちゃんこに
押しつぶされていたり。中にいた人はどうなったんだろ。いまだに不思議。
そういうのはざらでしたよ。自分のいつも見ている光景にあった建物がそうなるのは
すごいショックですよ。

とりあえず電池と食料を，と思って7時頃自転車で家を出たんですが，
道は亀裂だらけで，水が噴き出してたりして。
高台に上がってみると，そこら中から火の手はあがってるのがみえるんです。
コンビニとかなんて当然陳列物が散らかっちゃうわけなので，一時的に閉店してるわけです。
物にありつくためには，その店が開店直後に運良く並ばなければならない。
その店が何時に開くかなんて分からないし，（店の人に聞いてもいつ開けられるかわからない
って言われる…当たり前ですが）ずっと一カ所で待ってるわけには行かないし。
もちろん，店の人も速く店を開けようと最大限頑張っているのは見ててわかるから，
文句もいえないわけです。運良く電池にありつけて，やっとラジオが聞けたわけです。
情報が入ってこないほど不安なことはないので，ラジオは本当に大事です。
あとは，部屋にスリッパ。家の中が破片でいっぱいになるので，
裸足じゃ歩けなくなります。
枕元の手の届く範囲に，懐中電灯とスリッパとラジオは，今でもおいてます。

34 ：M7.74 ：03/09/15 02:27 ID:Ng/tbU5S

＞16 ：M7.74 ：03/09/15 01:28 ID:/ITT2u7t
＞たいていの奴は、
＞「驚いて動けなかった」と言っていた。
＞
＞俺も、揺れが収まるまで「ﾎﾟｶｰﾝ」だった。だって、
＞家の廊下の壁・天井がグニグニ平行四辺形に変形してるんだもん。



こえええええ（ＴДＴ）

35 ：M7.74 ：03/09/15 02:28 ID:C/ME5mR3

よそにも書いたが、車のエンジンはかかりにくくなるよ。プラグのかぶりに注意。あとパンクしまくり。

36 ：M7.74 ：03/09/15 02:33 ID:71YSrR+9

震災の二日後くらいに、西宮から歩いて神戸に行きましたけど
瓦礫だのマンションの各戸の冷房の屋外器が落ちて道にゴロゴロ転がってました。
芦屋では、石垣？の巨大な石が半分くらい狭い道に転がり落ちていました。
もし早朝で無ければ大変な事になっていたと思いますね。

37 ：M7.74 ：03/09/15 02:35 ID:euAr4i6d

人の生首なんかも転がってたかな。避難所なんかで
それを手放さないでいる母親とか見てて痛々しかったな。
不謹慎だけどサッカーボールの変わりにしてるツワモノなんかもいたよ。

38 ：M7.74 ：03/09/15 02:37 ID:UWiKsLLN

昼時に来たら最悪だね…
やっぱ22時頃がいいな…

39 ：M7.74 ：03/09/15 02:38 ID:NTlkhOYm

>>32
その気になれば避難できるんじゃないですか？
ただ揺れてる間にどんどん物が落ちてきたり飛んできたりしますよ。
しかも床は破片の山。
揺れ始めにどれだけ動けるかが勝負でしょう。
「大揺れになる前に」っていうのは，地震のタイプにも寄るんでしょうが，
阪神の時は最初からいきなり大揺れだったので，それを期待するのはあんまり意味がないと思います。
どんなに揺れてても動く気があったら，動けるんじゃないでしょうか。
家の父親はとっさに妹が危ないと思ったらしく，揺れてる最中に妹の部屋に
裸足にも関わらず飛んで行ってました。
どうやって行ったか覚えてないそうです。後で見たら通ったはずの経路は
ガラスの破片だらけ。おそらく割れる前に走り抜けたんでしょうが。

40 ：M7.74 ：03/09/15 02:44 ID:71YSrR+9

>>38
>やっぱ22時頃がいいな…

阪神は自然の警告としては非常に優しいものだったと思います。
３連休あけの朝５時でしたから・・・。
工場も休んでいたし、盛り場も人がいない。
段々と夜が明けてくる。

例えば、もし夜におこっていたら停電し、夜が明けるまでに
寒空でパニックになっていたと思います。

41 ：M7.74 ：03/09/15 02:47 ID:p5to7OkK

>>38
大地震は朝6:00、昼12:00、夜18:00、夜中24:00あたりに集中している
と言われている。
これは潮の満干と同じで地殻も微妙に引っ張られているらしい。

朝6:00だと阪神大震災タイプかな！昼12:00だと関東大震災タイプ
夜中or朝が被害が少ないと思われる。

42 ：M7.74 ：03/09/15 02:47 ID:xONN0MNZ

かまいたちの夜とどっちが怖いだろう・・・。

43 ：M7.74 ：03/09/15 02:50 ID:71YSrR+9

正直、日中に化学プラントあたりで可燃物の注入作業をしていたりすると
大変な事になっていたと思いますよ。

44 ：M7.74 ：03/09/15 02:50 ID:FxT/Z91m

夕方とかに起きても、そこから夜を迎えなければならないんだもんなあ
二次災害とか人災なんか、かなり多くなるのではないかと思うね

45 ：本牧　　　 ：03/09/15 02:51 ID:l01JQSNJ

>>39色々とありがとうございます。
じゃあうちも二階建ての一軒家なんですけど
たとえ下にいたとしても、天井に押しつぶされてしまうなんてことはないわけですね？

46 ：M7.74 ：03/09/15 02:52 ID:zybQREnm

満員電車で脱線なんてのも嫌だな

47 ：M7.74 ：03/09/15 02:55 ID:A3SaeYb6

>>46
正直、一番危険なのはそれだと思う。
朝の電車なんて人間の乗るものじゃないと思うことあり。

48 ：M7.74 ：03/09/15 02:57 ID:wg/VM6Vk

築３０年くらいのマンションに住んでるから((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな

49 ：M7.74 ：03/09/15 02:59 ID:HRRTQTpZ

しかし実際に体験した人の話ほどタメになるものはないな。
２ちゃんやっててよかったよホントに。

50 ：M7.74 ：03/09/15 03:00 ID:71YSrR+9

>>45
>たとえ下にいたとしても、天井に押しつぶされてしまうなんてことはないわけですね？

あると思うよ。
一階部分がペチャンコの家沢山見たよ。心配なら今週だけ二階で寝たら？

51 ：M7.74 ：03/09/15 03:00 ID:iZPAXNzf

>>37
反応してはいけないが、あえていいたい。
「おまえの家族の生首でサッカーしてやろうか？」

この板でかくと笑えないんだよ、カス

52 ：16 ：03/09/15 03:00 ID:/ITT2u7t

あ、そうそう、教訓を書いておきますね。

「見られて恥ずかしいものは、とっとと処分しましょう」

人間、いつ死ぬかわからないから。

53 ：M7.74 ：03/09/15 03:02 ID:71YSrR+9

そういえば、阪神の時に老人が多く死んだのは、お年寄りの足の事を考えて
階段の上り下りのない一階をお年寄りの部屋にしていたからなんだよね。

54 ：M7.74 ：03/09/15 03:05 ID:HRRTQTpZ

地震直後のことを思い出して、
これは必要だった！って物はありますか？
ラジオと靴（スリッパ）と・・・あと何？

55 ：M7.74 ：03/09/15 03:07 ID:NTlkhOYm

>>45
いや，それは何とも言えません。とりあえず木造はよく揺れます。
揺れるから吸収するとも言えますが，吸収しきれず家ごと見事にぺしゃんこに
なっているのも見ました。２階の方が安全なのでは？？
ちなみに鉄筋だと，振り子のようにゆっくり動きます。余震で経験しました。

「ドーン」　　　　　　　 →　「ん？なんだなんだ？？」
（っていう音がするんです）　（聞いたことのない音なのでとりあえず目が覚める。）
　↓
ぐらぐらぐら 　　　　　　→　 「うわわわわわー，なんだこれどうなってんだこれ」
（いきなり揺れ出す）　　　　　（何だかわからんが目の前の阿鼻叫喚の光景に驚く。不覚にも声が出てしまう。）
　↓
ぐらぐらぐらぐら　　　　　→ 　「地震かよー！はやくおさまってくれー」
（さらに揺れが続く）　　　　　（やっと地震だと理解する。少し冷静になるので声が収まる。）
　↓
しーん 　　　　　　　　　　→ 「なに，終わった？終わった？もう揺れない？大丈夫？」
（揺れが収まる）　　　　　　　（茫然自失。声が出ない。）

って感じ。この間わずか15秒。

>>40
> 阪神は自然の警告としては非常に優しいものだったと思います。

まさに同感です。本当にそう思います。
少々荒い言い方ですが，経験者の立場からすると，阪神の震災は，
その経験を活かして次の大震災の被害を少しでも軽減するためにあったのであって，
それができなければ，私たちはなんのためにあんなひどい目にあったのかわからないです。
震災後，東京に何年か住んだんですが，あれがもし東京だったら，あれがもし昼間だったら，と思うと本当にぞっとします。
神戸で良かった，朝でよかった，と思えました。だからこそ，この経験を糧に今度は皆さんが十分備えて欲しいのです。

56 ：12歳@1995年 ：03/09/15 03:08 ID:4Ep+mlSh

>>42
起きた瞬間は、怖いとか以前に、体が反応するか、ビックリして何もできないかの2択です。
ゆれてる最中は、精神的には大丈夫です。
問題は、そのあとでしょう。

57 ：M7.74 ：03/09/15 03:16 ID:QaeS9jfN

もう八年も立つんだなあ

58 ：12歳@1995年 ：03/09/15 03:17 ID:4Ep+mlSh

震災経験者のかたがたにお聞きしたいのですが、
倒壊した住宅からの救助をなさった方は、いますか？
できたら、何かアドバイスがあれば。
車のジャッキを使った、などのうわさは聞くのですが。

私はいま東京在住なので、いつか地震が起きたら、
やらなくちゃいけないと思っています。

59 ：M7.74 ：03/09/15 03:18 ID:v4AQRG4i

木造２階建ての場合、二階に寝ることをお勧めしたいです。
特に子供さんは二階に寝せてあげてください。二階で寝ていた人が震災後
一階が押しつぶされて二階の窓から降りてきた、なんて光景は普通にありました。
あと、トイレ。これは本当に酷かった。トイレの順番でみんな喧嘩してました。
でもこれはしょうがない。みんな本当に疲れてたし、イライラも溜まってた。
あの時ポータブルトイレと汚物を収めるビニール袋があったら
１００万円出しても買ってたでしょうね。

60 ：M7.74 ：03/09/15 03:20 ID:v4AQRG4i

>>58
工事で使う鶴嘴（つるはし）とノコギリをみんな欲しがってました。
でも無かったんですよね・・

61 ：M7.74 ：03/09/15 03:26 ID:+/sso/s8

一発目で死ななかった人は、「自分は死なない」「死んでもよい」と思い込
無茶をする傾向があります。周りで死人が多数出ているので、精神がおかしくなりがちです。この傾向は震災後1年近くありました。救助活動もヤバい場面を見ました

62 ：12歳@1995年 ：03/09/15 03:30 ID:4Ep+mlSh

>>61
身に覚えありです。若かったなぁ♪

63 ：M7.74 ：03/09/15 03:34 ID:QaeS9jfN

>>61
ヤバいとは燃えてるのに突っ込むとかそういう話？

64 ：M7.74 ：03/09/15 03:38 ID:kQRTJ9yy

ちょっとお聞きしたいのですが、私はベッドで寝ていて
部屋の家具はタンス（1ｍ20ぐらい）本棚（1ｍぐらい）
棚（60ｃｍぐらい）の上にコンポ（昔のだからでかい）
等身大鏡があります
ベットで寝ていれば安全ですか？ベッドと棚の高さは同じ

65 ：12歳@1995年 ：03/09/15 03:38 ID:4Ep+mlSh

私の場合、「自分はあのとき死んだも同じだ」みたいな感じで、
精神的に活力が無くなってました。
「なんで生き残ってるの自分は」みたいな。

66 ：M7.74 ：03/09/15 03:39 ID:bCdMWrNA

>58
軍手。イボつき程度なへぼいヤツじゃなく、
掌全面ゴムになってる厚いやつ。
ガレキをどけるにも、手を怪我しては力も入らない。

あと、ロープもそれなりに重宝した。

67 ：12歳@1995年 ：03/09/15 03:40 ID:4Ep+mlSh

>>64
ベッドとほかの家具の位置関係次第じゃないでしょうか？
頭にさえあたらなければ、大丈夫でしょう。

68 ：M7.74 ：03/09/15 03:44 ID:QzMjvUP7

どうしよう、ぼろい傾いた木造で一階です、
二階にいけません。ドアを開けるとビルと
隣ん家と密集し逃げ場ねえよ、、欝泣
如何しようまじで、、、

69 ：M7.74 ：03/09/15 03:45 ID:kQRTJ9yy

>>67
ベッドの隣が棚。その上にコンポこれ危険かなぁ？下ろそうかな

70 ：M7.74 ：03/09/15 03:46 ID:6VSts4BA

買ったばかりのパソが壊れるのが一番嫌だな･･･
横置きにしとくか･･･

71 ：M7.74 ：03/09/15 03:47 ID:71YSrR+9

嫁の実家が神戸の中央区だったので、援助物資を担いで神戸に入ったのですが
倒壊した建物が道を塞いでいるので、もし余震がきたら死ぬかもなぁというような
場所を通って行きました。あんな状態なのに案外みんな平気でそんな危険な場所を
歩いていましたね・・・。
真っ暗でガソリンの臭いのする道を救援物資を届けに来た大勢の人々と黙々と
歩いて帰りました。
不謹慎ですが、何か神聖な気がしました。

72 ：M7.74 ：03/09/15 03:47 ID:NTlkhOYm

用意すべき物はスレが立ってるのでそれにまかせますが，
優先順位として考えてみると，最低限必要なのは，

枕元に，懐中電灯とスリッパ（靴などがあるところにたどり着けるように）。
埋もれてしまわない場所に，ラジオ（電池入り）とろうそく，マッチ。

これだけあれば大丈夫でしょう。逆に，これだけはないと困ります。
あとは目が悪い人は予備のメガネと，女性は生理用品でしょうか。

自分はこれと，軍手，ティッシュ，ウエットティッシュ，防塵マスク，現金，
簡単な救急用品と保険証のコピーを袋に詰めて用意してます。

非常時に持ち出す大事なものは「埋もれない場所に」まとめて保管して
おくことが大事です。普段から財布や鍵などの置き場所を決めておきましょう。

これに加えて，東京で鉄筋マンションに住んでたときは，玄関にバールを用意してました。
これは，鉄筋マンションは，建物自体は壊れないけど，玄関の鉄製の防火扉が枠が
歪んでしまうことで開かなくなるケースが多かったからです。

軍手はガラスの破片の後かたづけに必要になります。必ず皮の軍手。あと，防塵マスクは
少し街が落ち着くと，異常な渋滞による車の排気ガスと取り壊しの粉塵で町中が息苦しい
ほどホコリまみれになるからです。こうなってからだとマスクが手に入りにくくなるんです。

食料，飲料水は気休めにはなりますが，実際には最低限あれば，つまり
普通に生活して家に残っている程度の物があれば何とかなりますよ。
人間，そういうときは食べなくても全然平気だし，２日も経てば配給が必ずあります。
トイレや手洗いの生活用水の方が困ります。

こんな感じでしょうか。

73 ：M7.74 ：03/09/15 03:49 ID:v4AQRG4i

>>68
強固な金属製のラック（テレビ台）を枕元の近くに配置すると
天井が落ちてきても直前で支えてくれる割合が高い。
近所の人はそれで難を逃れました。
木造住宅はふわっと空間を残すように倒壊するから
まず頭をラックなどで守ろう。

74 ：M7.74 ：03/09/15 03:51 ID:+/sso/s8

６３＞そんなのです。

75 ：M7.74 ：03/09/15 03:51 ID:EsbLUMbe

部屋の電灯が天井から吊り下がってるタイプなんだけど
落ちてくる可能性ありますか？

76 ：M7.74 ：03/09/15 03:51 ID:uWV3wxTh

>>73
そのラックに頭を潰されたりして。
まあそのときはハードラックだったと諦めるか

77 ：M7.74 ：03/09/15 03:51 ID:71YSrR+9

＞ベッドの隣が棚。その上にコンポこれ危険かなぁ？下ろそうかな

義母は和室で寝ていて布団ごと廊下にふっ飛ばされたそうです（笑）
大型テレビも部屋の隅から対角の端まで吹っ飛んでいましたね。
不思議な事に揺れに方向があったらしく無防備だった食器棚と
食器は1枚も割れていませんでした。

78 ：M7.74 ：03/09/15 03:53 ID:lfwyCGEd

>>76
うまいね

79 ：M7.74 ：03/09/15 03:55 ID:v4AQRG4i

>>73
道端に冷蔵庫やらテレビやらが落ちてて
救助作業か何かで外に放り出したかと思ったら
地震の加速度で家から飛び出してきたらしい。
唖然とした。

80 ：12歳@1995年 ：03/09/15 03:56 ID:4Ep+mlSh

>>69
かなり気になるなら、下ろしたほうが無難かも。

たしかに家具一般は、すべて吹っ飛びましたが、
ベッドや布団の上方に、凶器(食器、大きな棚等)になりうるものがあったり、
ピアノのある部屋で寝てた場合以外は、
深刻なダメージは、聞いていないです。

むしろ、屋根のほうが大問題。
あと、古い木造住宅の場合は、場合によって壁が崩れます。
近所のおばちゃんは、
２Ｆで布団→気がついたら南面道路上(布団で無傷)
でした。

81 ：M7.74 ：03/09/15 03:58 ID:71YSrR+9

それと気になっている事があるのですが、阪神の時は驚くほど災害の範囲が
狭かった気がします。少し離れていると殆んどダメージがないという感じです。
それで周囲から救援物資が比較的（あくまでも比較的ですが）スムースに
届いたのではないかと思います。仮に関東大震災のような広域被害だった場合
援助物資がスムースに届くか正直心配です。

82 ：M7.74 ：03/09/15 03:59 ID:WTr29eLt

避難所生活中は、オナニーが出来ないから
今のうちにたくさんしとけ

83 ：M7.74 ：03/09/15 04:01 ID:m2xvT2Oi

>>66
バイク用グローブでいいかな？
ケブラーとか入ってて丈夫そうだし。
スキーグローブは暑いかな。

>>82
溜めるのもまた良し

84 ：M7.74 ：03/09/15 04:02 ID:3xthPKEx

>>76グッドラック！！（キムタク）

85 ：M7.74 ：03/09/15 04:03 ID:+/sso/s8

オサーン（わし）のIDなんかいい。うれしい。家具とかは、神戸の時は揺れ方向で差がついたので、東西もしくは南北どちらかにタンス等を置かなければ５割は助かるかもしれません。

86 ：M7.74 ：03/09/15 04:04 ID:gIQv/3ve

被災後の話でスマンけど、
下手に足腰の弱いジイさんが屋根に上ったりするんだよ。
瓦が落ちたとかで。
実際、足を滑らせて雨どいにしがみついてるジイさんを助けたことがある。
当人にとっては自分の家も大事なんだろうけどね。

87 ：M7.74 ：03/09/15 04:07 ID:NTlkhOYm

あと，知っておくと良いと思うのは，ライフラインの回復する順番です。

電気（数日〜一ヶ月）→ 水道（二ヶ月〜）→ ガス（三ヶ月〜）

被災地では，毎日どの地区のどのライフラインが次に回復するかをテレビやラジオで放送しています。
電車は線路が破壊された場合少なくとも半年以上は回復しません。完全に通常通りの運行
ができるようになるまで確か一年以上かかったように思います。

変な話ですが，思い出の場所とかは，写真に撮っておくと良いかも。
復興しても街は「元通り」にはならないので，今の光景はもう二度と見られなくなります。

88 ：12歳@1995年 ：03/09/15 04:11 ID:4Ep+mlSh

>>86
いえ、そういう体験談が結構大事だと思います。
煽るわけではありませんが、
震災後は、予想以上にストレスがかかるので、
その症状を知っておくことは有意義だと思います。

89 ：M7.74 ：03/09/15 04:12 ID:VRSR6Eut

1978年宮城県沖地震（M7.4)の体験者です。
最初に震度3くらいの地震があり『でかかったなー』と思っていたら、約15分後に本震が来ました。

みんなも書いていたように全く動けませんでした。机にしがみついて立っているのがやっと。爪が割れました。
テレビ、冷蔵庫など重いものも部屋の反対側へ吹っ飛ぶわ、本棚やタンスは倒れるわ、階下で火災は発生するわで死ぬ思いでした。

揺れがおさまったらすぐに衣類で口を塞いでしゃがむ様にして煙りからのがれて階段を降り、地上に立つと外は悲惨な有り様でした。

とにかくあそこまで揺れるとな〜んにも出来ないので、とにかく本棚やタンスの上には何も置かない、壁に固定する事をお勧めします。

90 ：M7.74 ：03/09/15 04:13 ID:+/sso/s8

軍手は綿１００にしないと溶けるよ。やけどする。ぶかぶかの、ブタ革の作業用手袋（２００〜４００円）が一番良いです。軍手はトゲとかささります。

91 ：M7.74 ：03/09/15 04:26 ID:NTlkhOYm

>>81
地震は，ある一定以上のエネルギーを越えると建物が壊れたりしだすという，
しきい値（境界）があるので，ある意味当然っちゃあ当然なんですけど，
本当に，ここから先はひどいけど，この手前は何ともない，という境目ってありましたよね。

阪神大震災の場合，神戸に対してより規模の大きい都市である大阪が被害が少なかったから
よかったけど（実際自分も大阪に避難した）全ての中心である東京が一番被害を被った場合，
どうなるかっていうことが不安ですね。広域って言っても，23区全域がダウンすることは
考えにくいので，被害が少なく何ともなく都市機能が維持される地域が，どこか必ず残る
ように思います。というかそれを願いますね。
そういう地域（何ともない地域）があるってことは，知ってた方が良いかも知れません。

92 ：M7.74 ：03/09/15 04:29 ID:DUKBYJQa

>>90
そうそう、ささくれ立った木片なんて一発で貫通しちゃう

93 ：M7.74 ：03/09/15 04:31 ID:lkndYr/9

>>91
でも神戸に比べたら、周辺に都市が多いし
交通網も神戸のように単純ではない（いい意味で）ので
救援活動は比較的容易だと思う。
一番心配なのは、東京近郊に家族がいない一人暮らしの人だと思う。

94 ：12歳@1995年 ：03/09/15 04:31 ID:4Ep+mlSh

当時の日記から、ライフライン状況を見てみる。

1月17日 午前11時すぎ 電力復活。関西電力やりおる。
1月17日 午後1時 小学校に給水車が2台だけくる。並んでる人はすでに1000人以上
だろうか。お父さんと一緒に、知らないおじさんたちと談笑。包帯巻いてる人もちらほら。
水はもらえず。
1月19日 栗東町(滋賀県)から、近所の町会所前に、給水車が2回来た。10時ごろ来たときは、
出遅れて11時ごろになくなってしまった。14時ごろ来た時に20リットル確保。ようやく、ト
イレがまともに使えるようになる。
1月20日 以後、近所の町会所前に、毎日2回給水車がきてくれるようになる。
1月21日 ドライシャンプーを使う。いまいち効果が無いような。1983年製だし。
1月25日 ＪＲが大阪までつながる。大阪に散髪と入浴にいく。親が、親戚に「電気式風呂沸かし」を
もらったらしい。
2月 8日 水道復旧。以後、風呂に入れるようになる。(それまでは、電子レンジで濡れタオルを暖めて体をこする＋
洗面台で2人がかりで洗髪)
2月13日 ようやく鉄道が学校まで開通。学校再開。午前授業。学校で自衛隊が風呂を設営していた。
2月末頃 家の近くに、金属探知機らしきものを持ったあやしい人たちが大量に出現。
ガス復旧期待が高まる。しかし、市の広報では、うちの地区は3月下旬復旧見込み。
ほかの地区よりも大分遅そうだ。
3月初旬 金属探知機集団いなくなる。
3月中旬 周りの地区はガスほぼ復旧。
3月23日 ガス復旧。

95 ：M7.74 ：03/09/15 04:33 ID:sHBadPzg

９１さんの言ってる、近くで平気だった所の人が最初にがんばれば、なんとかなる。

96 ：M7.74 ：03/09/15 04:35 ID:lkndYr/9

>>94
電力復帰は場所によってさまざま。
ウチのところは3日ほどかかった。
ドライシャンプーは確かに意味なかった。

97 ：M7.74 ：03/09/15 04:37 ID:sHBadPzg

オサーン（わし）のIDまた変った。ヘボくなった。おそくても数週間後には詐欺師がくる。

98 ：M7.74 ：03/09/15 04:38 ID:+6Uzra2Z

自分は本当の大地震は経験ないんだけど。
学校でのった地震車で、北海道の地震を再現したのに乗った。

泣けた。一分以上ずっとがたがた。
そろそろ揺れが収まったかな、と思ったらまたでかいのが来る。
再現だってことがわかっていたから冷静ではいられたけど、
本当に体験してたら辛かっただろうなあ。＿|￣|○

99 ：12歳@1995年 ：03/09/15 04:39 ID:4Ep+mlSh

>>96
火事があった地域や、ガス漏れ避難勧告がでた地域は、
電線の修理に入れないので遅かったんですよね。たしか。

100 ：M7.74 ：03/09/15 04:43 ID:lkndYr/9

>>98
揺れ自体に恐怖出来るのは次の日からぐらいかな。
おいおい、この建物大丈夫かよ。みたいな感じで。
今思えば、一番怖いのは感情が死んでたこと。
死体とか見ても「ああ、またか」程度にしか感じられなくなってくんだよね。

>>99
そそ。うち東灘で避難勧告の時凄まじかった。
南の方からゾロゾロと人が歩いてくるのが印象的だった。

101 ：M7.74 ：03/09/15 04:45 ID:kQRTJ9yy

すごいためになるなぁ。
起こった後はとりあえず避難すると思いますが、ある程度落ち着いたあと、ものをとりに家に帰れますか？
火事で燃えてなければ、食料など持ち出せるのかな？

102 ：M7.74 ：03/09/15 04:50 ID:lkndYr/9

>>101
今考えれば相当危ないけど、全壊の家に取りに帰ったよ。
ただ俺らの時は冬だったから、食べ物が腐るって心配しなくてすんだ。

でも、食い物はいくらでも手に入るんで服とか大事なものとかを
潰れてない知り合いの家に預けるために取りに帰った感じ。

103 ：M7.74 ：03/09/15 04:52 ID:71YSrR+9

地震後に問題になったんだけど、ブレーカーを落さずに避難した家で
電気の復旧後に、停電時にスイッチが入っていたままだった電気器具から発火したケースが
多かったらしい。
電気の復旧地域と火事に相関があったということで関電と消防が責任のなすりあいをしてた。

104 ：M7.74 ：03/09/15 04:53 ID:sHBadPzg

今の季節、すごく臭いとおもう。いろいろと。1月でも臭かった。

105 ：M7.74 ：03/09/15 04:53 ID:kQRTJ9yy

>>102
そうですか・・・危険だよねやっぱ
>>103
ブレーカー重要ですね

106 ：M7.74 ：03/09/15 04:56 ID:606vTSIG

9月って食中毒一番多い季節なんだよね

107 ：M7.74 ：03/09/15 04:57 ID:lkndYr/9

>>103
近所の商店街が大問題になってた。
一区画全焼して、出火元に賠償責任があるとかどうとかで。

108 ：M7.74 ：03/09/15 04:57 ID:sHBadPzg

自宅ではないが、親戚の家に頼まれてものを取りにいったら、自警団に殺されそうになったりした。

109 ：M7.74 ：03/09/15 04:57 ID:OkfpXGZ5

>>104
死臭のこと？

110 ：M7.74 ：03/09/15 04:59 ID:sHBadPzg

１０９＞体臭とかウン丸とか

111 ：M7.74 ：03/09/15 04:59 ID:NTlkhOYm

>>101
>起こった後はとりあえず避難すると思いますが
自分の家が住めなくなるほど壊れるとか，火災が迫るとか，よほどのことが限り，
地震直後，すぐに家を空けるのは危険です。すくなくとも誰か男性が家に残るべきです。
…個人的な考えかも知れないですが。
実際，うちのまわりは近所で声を掛け合いながら，それぞれの家で交代で誰か残るように
していました。そうしないと防犯上ヤバイです。だって，トラック横付けして家財道具
いっさい持ち出しても，だれも不審がらない状況ですよ。その上，住人が減って
見ている人がいないのではお話しにならないんで。物を取りに家に帰れなくなるほど，
街は統制が効いているわけではないんです。

112 ：M7.74 ：03/09/15 05:00 ID:W7AdIASb

ああ…グラウンド・ゼロでもそういう臭いが充満していたとか。ｳｳｳ

113 ：M7.74 ：03/09/15 05:01 ID:hZGsOXH0

マンションの一階に住んでるんですが潰れないでしょうか？

114 ：M7.74 ：03/09/15 05:03 ID:lkndYr/9

死体満載の体育館の横で2週間生活してたけど
そんなに臭いは気になんなかったよ。
ずーっと軽トラが出入りするのが「あぁ・・・」ってな感じだったけど。

>>111
地域によるかも。辺り一帯ペシャンコだったし
知らない人見かけたらすぐわかるし。
隣近所の顔を知らないとどうだかわかんないけど。

115 ：M7.74 ：03/09/15 05:03 ID:7pGgzq9y

なんとかエンジェルスとかいう団体が我が物顔で自警しそうで怖い

116 ：M7.74 ：03/09/15 05:06 ID:NTlkhOYm

>>94
そうそう。そんな感じでした。
ライフラインの話で言いたかったのは，意外と電気器具が使えるってこと。
電子レンジ，電気毛布，電気湯沸かし器，電気ファンヒーター…。
もちろん，復旧しても不安定でいきなり停電なんてことは日常茶飯事。
最初は余震や雨でいちいち停電してたの覚えてます。
それに対して，ガスはどうしようもない。安全を確認するのに時間がかかりすぎて，
復旧にすごく時間がかかってしまうんですよね。

117 ：M7.74 ：03/09/15 05:10 ID:sHBadPzg

自警団は本当の町内会のかたでしたが、ドロボー出まくりの地域でした。家屋損壊あまりなく比較的お金がありそうな地区でしたので、町内会で知らない顔の人間等を警戒していました。僕は大阪ナンバーの軽トラでした。（あやしいにもほどがある）

118 ：M7.74 ：03/09/15 05:14 ID:rPJEp6gS

阪神大震災経験者の藤原紀香がこう好きHPの日記で不吉な予感がすると明言！
http://www.norikanesque.com/jap/index.html
・・やっぱりやばい？

119 ：M7.74 ：03/09/15 05:15 ID:kQRTJ9yy

犯罪ヤダね・・・そういう人ってどうしてそういう風に育っちゃうのかな？
うちは高価なものなんか何もないからいいけどさ。

120 ：M7.74 ：03/09/15 05:17 ID:NTlkhOYm

あと別スレにちらっと書いたのですが，電動シャッターや自動ドア，電子錠の
手動開錠，開扉法は確認しておいた方がいいです。
電動シャッターが開かず，車が出せなかったり店に入れなかったという話をききます。
電動シャッターは手動で開くようにするためには内部のロック機構をはずす
必要があるんです。
ブレーカーの話しかり，日頃あたりまえの電気系統は要注意です。

121 ：M7.74 ：03/09/15 05:17 ID:lkndYr/9

ほんとに地域で差が出るよね。
損害が少ないところの方が荒れてた。

122 ：12歳@1995年 ：03/09/15 05:18 ID:4Ep+mlSh

>>116
電気の復旧は、あまりの早さにビックリしましたね。
すごすぎるといまでも思います。

#関係ないけど、17日の日の出のまちの光景は、一生忘れられないだろうな。
#あとＮＨＫ神戸の震災時の映像も。

123 ：M7.74 ：03/09/15 05:23 ID:71YSrR+9

直接関係無いけど、当時友人が某スーパーチェーンの本社にいて
地震のすぐ後に、明け方に各店から回収したばかりの食糧をトラックで
役所に持ち込んだら、賞味期限切れだからラベルを全部剥がしてくれと言われて
怒り狂ってた。

あの時の役所と政治家は最悪だったな・・・

124 ：M7.74 ：03/09/15 05:23 ID:lkndYr/9

>>120
非常時の開扉法は確認しといた方がいいかも。
ほかのこともそうなんだけど、本当は日常で気を付けておかなくちゃいけないことって
結構あるよね。
これを機会にいろいろ再確認するのも悪いことじゃないかと。

125 ：M7.74 ：03/09/15 05:31 ID:lkndYr/9

知事が徒歩10分程度の県庁まで
40分近くかけて車で行ったとかね。

126 ：M7.74 ：03/09/15 05:32 ID:NTlkhOYm

被害者である地元の人は状況の深刻さを知っているし緊張してるもんで，結構冷静だし
お互い助け合いこそすれ，犯罪など犯すつもりには到底なれない。
だから，地震直後は暴動とか，店に強奪に入るなんてことはあんまりおきなかった。
実際に犯罪を犯す人は，ほとんどが後から被災地に乗り込んでくる奴らと言い切れる。
自分が痛い目に遭っていないから，卑劣なことが出来るんだ。

127 ：M7.74 ：03/09/15 05:43 ID:lkndYr/9

2月の初めに授業料免除の相談に大阪の学校行ったら
話題はバーゲンの話でした。

128 ：M7.74 ：03/09/15 05:44 ID:NTlkhOYm

あ，思い出した。
紙皿も良いですが，ゴミが出るのと，限りがあるのが問題なので，
普通のお皿にぴったりラップをしてその上に食べ物を載せて，
終わったらラップをはがしてポイ！が良いですよ。

129 ：12歳@1995年 ：03/09/15 05:47 ID:4Ep+mlSh

1月25日にＪＲで大阪に向かう途中、
武庫川団地の裏手でテニスしてる人たちがいました。
「殺意」をはじめてちょっとだけ知りました。

130 ：M7.74 ：03/09/15 05:51 ID:CYYESirG

震災時の足で一番有効なのは、マウンテンバイクだそうです。
でなかったら、普通のチャリ。

131 ：12歳@1995年 ：03/09/15 05:51 ID:4Ep+mlSh

>>128
お皿にサランラップ、うちでもやってました。
紙皿の上にラップを載せてやって、紙皿がへたってきたら、
直に汁物などラップでも防げないものに使って、捨ててました。

132 ：M7.74 ：03/09/15 05:51 ID:lkndYr/9

寝に帰れる場所がある人が、避難所に飯だけ食いにくるのも
3〜4日ぐらいでゴチャゴチャしだしてた。

133 ：M7.74 ：03/09/15 05:54 ID:NTlkhOYm

ニオイの話で思い出したのですが，もちろん糞尿もそうなんですが，
ゴミの匂いがひどかったような覚えがあります。
生ゴミが臭うのは当然ですが，壊れた家具をはじめ家の中で出るガラクタゴミや，
倒壊した家屋の廃材とかも，雨を吸って腐り出すとすごい異臭を発するんです。
当然ゴミの回収はなかなか来ませんからね。家の中をきれいにしたい気持ちは
分かるのですが，回収もないのにゴミを外に放り出さないように。
食事などではなるべくゴミを出さないように工夫しましょう。

134 ：M7.74 ：03/09/15 05:56 ID:Qo9b/UkH

凄く参考になります。
ここの情報のまとめサイトとかあると便利かも。

135 ：M7.74 ：03/09/15 05:58 ID:+TbV4LmF

>>129
そーゆう人たちは、地震で苦しんでる人も居るんだから
ちゃんと勉強しなさいとか、ちゃんと、そーゆう事言ってるよ。
そーゆうタイプが小泉支持したり、戦争反対って軽々しく言うんだろうな。
と思う。

136 ：M7.74 ：03/09/15 06:01 ID:lkndYr/9

ガソリンも給油できるスタンドが限られてくるから
順番待ち長かったなあ。どこが潰れるかわかんないから気の付けようがないけども。

137 ：M7.74 ：03/09/15 06:04 ID:NTlkhOYm

他のスレにも書いたのですが，自転車の話。
イイ自転車はパクられるので，安いママチャリが最高です。
いい自転車は外に乗っていかず，自分の家に大事に置いておきましょう。
阪神大震災では，大阪から阪急西宮北口という駅までは電車が動いたのですが，そのすぐ神戸側が
不通になってしまいました。それより神戸側に住んでいる人は，家からそこまで，
あるいは不通区間をチャリで通うことになりました。そうなると，駅周辺は何重にもチャリが置かれて
すごいことになります。自分の自転車なんて探せません。手前に置いてある自転車からカギを壊され，
乗って行かれてたりします。そのうち，お互い自分の自転車にこだわるのをあきらめて
自然とみんなカギをかけずに，共用物にするようになってしまいました。
ある意味パークアンドライドの理想型が完成したのですが（ｗ
だから，安い自転車がいいんです。

138 ：M7.74 ：03/09/15 06:12 ID:+TbV4LmF

＞自然とみんなカギをかけずに，共用物にするようになってしまいました。
＞ある意味パークアンドライドの理想型が完成したのですが（ｗ

なんかええ話や(；´Д⊂)

139 ：M7.74 ：03/09/15 06:18 ID:NTlkhOYm

あと気づいたこと。
・避難所は本当に家を失って行き場のない人のためにあるので，行き場のある人はそっちに行きましょう。
　配給も，自分が持っているものは，むやみにもらわないようにしましょう。
　配給は明日もちゃんと来ます。でも，最初の家は一度に来る数が不足しがちです。
　今困ってないけどとりあえずもらっておこう，のせいで，今それに本当に困っている人にちゃんとまわらなくなってしまいます。
・あたりまえですが，ついやってしまう，地震の直後に「一服」。絶対止めましょう。火気厳禁です！

140 ：M7.74 ：03/09/15 06:24 ID:ubTVkxeX

一軒屋で瓦の家は青いビニールシートいっぱいもってたほうがいい
瓦落ちたら屋根にかぶせましょう

141 ：M7.74 ：03/09/15 06:36 ID:Ucb/8lbl

携帯ラジオ、AMのほうを買っているかたが多いような気がするのですが、
なにか理由はありますか？
自分のはどちらも入るやつなのですが、
もし災害時AMのほうが有利とかいうことがあるようなら、
周波数をAMにあわせておこうかな、と思って。
普段FMしか聞いたことないので。

142 ：M7.74 ：03/09/15 06:40 ID:aoME0Ap2

良スレage

143 ：M7.74 ：03/09/15 06:42 ID:ro3iWAQh

>>141
まとめサイトによるとＡＭのほうが電池の減りが少ないんだそうだ。
だけど、地域情報が重要だから両方聞けるラジオが(・∀・)ｲｲ!!らしいＹＯ！

144 ：M7.74 ：03/09/15 06:44 ID:lkndYr/9

>>141
そんなに先に用意しなくても、なんかあってからNHKにあわせる程度でいいんじゃない。
直後は情報錯綜しまくりなんで。
俺が地震直後に聞いたMBSと言う局では「死者がでたかもしれない」から始まったくらいだったし。

145 ：M7.74 ：03/09/15 06:45 ID:WjpqAVb7

>>141
ＡＭの方が電池が持つ、ＡＭの方が遠方の放送が聞こえる。
ＦＭは基本的に音がきれい。

146 ：M7.74 ：03/09/15 06:52 ID:+TbV4LmF

>>144
ハゲ同。

ヘリコにのったレポータが、
「電話が通じなくて、デマが飛び交っている模様です、なんか阪神高速が落ちたとか、
そんな事言ってる人もいるみたいで.｡o○
一応その方向に飛んでみますが、くれぐれもデマには惑わされないように。」

って言った、10分後に、「阪神高速が倒壊してます！！」
だったもんなぁ、9時ごろには感震型のガスメータの復旧方法流しまくってたし.｡o○

147 ：12歳@1995年 ：03/09/15 06:56 ID:4Ep+mlSh

>>141-146
津波が心配な場合、ＡＭラジオはすぐに聞けたほうがいいんじゃない？

148 ：M7.74 ：03/09/15 07:02 ID:lkndYr/9

全然関係ないけど、地震報道を振り返る特番が在阪局合同で放送されたとき
辛坊治郎が
「阪神高速倒壊をまず取り上げて、その傍らには無数の死者がいることを後回しにしたことが今でも悔しい」
と泣きながら言ってたのに感動してしまった。
あと大阪のコンビニのおっさんが
「店の商品は神戸にすべて送った。もっと送りたいのに本部から届かない」
と泣いていたのも感動した。

149 ：M7.74 ：03/09/15 07:09 ID:NTlkhOYm

>>146
なんか確かにそんな感じでした。
その地域に住んでる自分たちも，状況を把握できなくて，変ないい方ですが
自分たちが一番ひどい目に遭ってるとみんな思ってるわけですよ。
目の前の状況でさえ，みたことないひどい状況だからまさか自分よりひどい目に状況が
あるとは想像つかないから。そこへきて，高速落ちてるとか，長田で大火災がとか聞くと，
これはマジで大変だ，と思うわけで。

AMは，情報がどうせ声だけなのでAMの方が音が聞きとりやすいし，
電池の減りが少なかったということで，けっきょくAMしか聞かなかった覚えがあります。
もともと喋りベースのAMの方が，アナウンサーがしゃべり方とかもしっかりしてて
聞き取りやすかったんじゃないかな。

150 ：M7.74 ：03/09/15 07:27 ID:Qo9b/UkH

今度は「マスコミ」がちゃんとしててくれるといいんだけど・・・
ヘリを被災地上空に飛ばさない、とか
ブレーカーを落とす、ガスの元栓は締める、タバコは吸わない、等を告知するとか・・・

151 ：M7.74 ：03/09/15 07:34 ID:lkndYr/9

>>150
そういうのを見たり聞いたり出来る人は一部なんだけどね。
俺が阪神高速の映像を見たのは朝9時頃。
TVついた車に乗った友人が様子を見に来てくれたとき。
ラジオも最初に聞いて役に立たないと思ったし、埋まった人掘りに行ったりで聞くヒマないし。
テレビなんてその後一週間見れない状態だったし、ラジオは一晩中死亡確認だし。
電気が早く復旧した地域が羨ましかった。

152 ：12歳@1995年 ：03/09/15 07:34 ID:4Ep+mlSh

思いついた。
テレビは前向きに倒れてブラウン管にヒビが入ったり、枠が壊れました。
よって、テレビの前に座布団やクッションをここ1週間は置いておくのが吉。

153 ：M7.74 ：03/09/15 07:42 ID:6XgRFI+W

阪神大震災の時は動けなかった、地震とは思え無かった。

154 ：大阪市天王寺区 ：03/09/15 07:42 ID:Hb+5SzO9

大阪で被災しましたが、なにも被害ありませんでした。
震度4だったらしい。

155 ：阪神大震災で ：03/09/15 07:44 ID:LB1/3isp

テレビクルーは非常だよ。

うちの近所のおばあちゃんの脚が建物の下敷きになり、そこに
火災が迫った。すごい火熱の中みんなで必死に助けていたのに、
それを東京の某局は男６人ぐらいで平然と撮影していた。

もうすこしで、柱を持ち上げられそうだったので、そこにいた
テレビクルーにも「手伝ってくれ」と哀願した。

ところが、「俺達は撮るだけなんで・・・、それ以外のことす
ると上司に怒られちゃうんですよ」と平然と言いやがった。

その後、結局おばあちゃんを助けられなくて、すごく情けなく
悲しかった。

156 ：大阪市天王寺区 ：03/09/15 07:52 ID:gBFbY227

日本人は世界で群を抜いて非情なのは常識。
南京大虐殺の例みてもわかるダロ・・
ま、おれは朝鮮だけど。

157 ：M7.74 ：03/09/15 07:53 ID:NTlkhOYm

>>155
ワレ今度はここか？
ウソばっか書き込みやがって。しばくぞｺﾞﾙｧ！

11 ：M7.74 ：03/09/15 06:24 ID:LB1/3isp
阪神大震災時の犯罪発生件数。但し警察がマヒ状態だったため厳密
な正確性はない。
殺人・・・２１３件（１月１７日〜１月２７日）
（圧死・焼死ではなく、絞め痕・刺し傷のあった遺体）
強姦・・・１０４３件
（被害者のうち約７０件は主婦、つまり複数の被疑者によって
　夫が暴行・殺害された上で、妻が姦淫された。又、未成年学童
　の被害者も約２４０件。妊娠した者も若干名）
強盗・・・３０１２件
窃盗・・・７８３４件
（報道関係者によるものが、３６件！）

22 ：M7.74 ：03/09/15 06:53 ID:LB1/3isp
306 ：阪神での被災体験 ：03/09/15 06:41 ID:ZB21jke
レイプではないが、おれの彼女が姦られた。
東京キー局の報道関係者から、取材とのことで大阪の高級ホテルに
招かれたという。
避難所暮らしで憔悴しきっていた彼女は、「いつまでもここにいて
いいよ」といって部屋を与えられ、美味い酒をご馳走になったという。
彼女が、家族が心配だと言えば「費用はいくらでも経費で落ちるから、
家の人の分も部屋とろうか？」と言ったりもしたらしい。
その夜、震災のショックでわけがわからなくなっていた彼女は、
男のなすがままに一回やってしまったとのこと。
しかもその男は、俺の住む地区が「全焼したらしい」と嘘をついて
「彼は死んだのだろう」とも言い放ったともいう。
彼女は俺に泣いて謝ったが、俺はどうしても割り切れなくて別れた。
自分のケースは稀有だろうけど、震災の陰では、そういうことも起きて
いるのです。

23 ：M7.74 ：03/09/15 06:55 ID:WjpqAVb7
>>22
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063571384/306
お前の書き込みじゃねーか。
もっと頭使え、能無し。

26 ：M7.74 ：03/09/15 06:57 ID:LB1/3isp
>>23
すごい観察力だな。ちょっと恐れいった。
とにかく、俺はこの機に乗じてマスコミ不信を国民に
植付けたいのです。

158 ：M7.74 ：03/09/15 07:57 ID:s3K6tLZm

>>155
死ね

159 ：大阪市天王寺区 ：03/09/15 07:58 ID:gBFbY227

ネタなの?

160 ：M7.74 ：03/09/15 08:03 ID:I5YrgYG/

その時、家族を捨てて愛人を助けに行った香具師はいらっしゃいますか？

161 ：ＵＳ ：03/09/15 08:05 ID:IAP+PuIP

用意しておくと便利なもの
おしぼりウエッティー（水道が出なくのであると便利）
保安灯（我が家では夜コンセントに挿してます.地震の時は電気が止まり、
　　　　夜だと非常に困ります。懐中電灯を用意しておいても飛んでしまって
　　　　探せず役に立ちません）
携帯テレビか携帯ラジオ
カセットコンロ（ガスも止まります）
灯油を入れるポリタンクのような容器（これは水を入れるため新しいものを用意しておく）
　　　　　　

阪神の震災にあい、現在　東京に住んでいる者です。

162 ：M7.74 ：03/09/15 08:11 ID:6RPxhK6y

地震は揺れてる間に潰されたり生き埋めにならなきゃ後は断食ダイエットと同じ。
余談ながら漏れは、阪神淡路で18kg痩せた。ただし、揺れによるPTSDなんだろうがありとあらゆる震動に尻が敏感に反応する。
最高で100�`向こうの震度1を感じた事が有る。
勿論、その震動でチンコが立った。

163 ：M7.74 ：03/09/15 08:18 ID:ZPaRJ0iT

とりあえず
警察は混乱するから
そこらへんの幼女レイープしてもすどうしてくれるし
犯罪にもならない
精神的におかしくなってようくぼうのまましますたっていえば
無罪でレイプできるぞ

164 ：M7.74 ：03/09/15 09:05 ID:Qo9b/UkH

先ず100レス位までの情報をまとめてみました。
分からないところは（）で囲ったり飛ばしたりしています。訂正、ご指摘等お願い致します。


・揺れてるときに無理に火を消しに行かない。揺れが収まってから消す。
・初期消火には毛布などをビチョビチョにして火元に冷静に毛布ごとかけると消せるかもしれない。
・ガス漏れが起こっているかもしれないので地震の後は火気厳禁。タバコは吸わない。
　（これはロウソク等はどうなんでしょうか？）

・情報が入ってこないことほど不安なことは無い。ラジオは必ず用意しておく。
・枕元の手の届く範囲に、懐中電灯・スリッパ（または靴）・ラジオを置いておく。
・目が悪い人は予備のメガネを用意しておく。女性は生理用品を用意しておく。
・トイレの順番待ちはとても大変。ポータブルトイレと沢山のビニール袋を用意しておく。
・少し街が落ち着くと排気ガスや粉塵で息苦しいほど埃まみれになるので、防塵マスクを用意しておく。
・非常時に持ち出す大事なものは埋もれない場所にまとめて保管しておく。
　（どういう場所が埋もれない場所なのでしょうか？）

・救助する為にロープ・バール・革の丈夫な軍手を用意しておく。普通の軍手では役に立たない。
・出来るなら、つるはし・ノコギリを用意しておく。救助に最も役に立つ。
・軍手はブタ革の作業用手袋（２００〜４００円）が一番良い。
　（やけどの件をもう少し詳しくお聞きしたいのですが）

・木造住宅では出来るだけ上の階で寝る。一階はつぶれやすい。
・家具は部屋の隅や家の外にまで飛ぶこともある。本棚やタンスの上には何も置かない、壁に固定する。
・倒壊しやすい部屋に住んでいる場合は強固な金属製のラックを枕元に配置するとそれが支えになるかもしれない。
・古い木造住宅は壁が崩れる場合もある。
・鉄筋マンションは玄関の鉄製の扉が歪んで開かなくなることが多いのでバールを用意しておく。

・ライフラインが回復する順番は、電気（数日〜一ヶ月）→ 水道（二ヶ月〜）→ ガス（三ヶ月〜）。
・電車が復旧するのは、線路が破壊された場合少なくとも半年。場合によっては一年以上かかる。
・遅くても数週間後には詐欺師が来る。
・震災後に復興するとき街の景色は「元通り」にはならないので、思い出の場所は今のうちに写真に撮っておく。
・被害の大きい地域と隣接していても被害をほとんど受けない地域もある。その人たちが頼みの綱。

165 ：M7.74 ：03/09/15 09:06 ID:WjpqAVb7

>>163
ﾊｹｰﾝ次第、後ろから鉄パイプで尾舞の頭を力の限りに殴ります。

166 ：M7.74 ：03/09/15 09:07 ID:71YSrR+9

＞日本人は世界で群を抜いて非情なのは常識。
＞南京大虐殺の例みてもわかるダロ・・

戦後の済州島や半島で何があったかも知らないのか？
まあ、板違いだからやめとくが。

167 ：M7.74 ：03/09/15 09:10 ID:WjpqAVb7

>>155
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(ﾟдﾟ)ノ

168 ：M7.74 ：03/09/15 09:13 ID:ZPaRJ0iT

>>165
殺人！ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!
ﾚｲｰﾌﾟ(・∀・)ｲｲ!!

169 ：M7.74 ：03/09/15 09:16 ID:KpeZ305A

ちなみにレイプ発生率実質世界一なのは韓国です

170 ：M7.74 ：03/09/15 09:16 ID:WjpqAVb7

>>168
じゃあ、うなじにしとく？
その後ﾁｿｺ切っちゃうからな。

171 ：M7.74 ：03/09/15 09:19 ID:KpeZ305A

韓国の実質強姦率は世界１位
http://kankokufubai.netfirms.com/　　　　　　　　　　　　

172 ：M7.74 ：03/09/15 09:22 ID:lkndYr/9

>>164
ガス漏れは臭いでわかるよ。爆発するほど充満することは滅多にないと思うけど
暗いとこでロウソクはどっちみち危ないな。

持ち出し袋も持っていく余裕がある家ならどこでもいいと思うけど
ベッドの下とか、机の下とか。トイレは頑丈ですよ。

やけどってなんだろ？焼けた鉄骨とかかな？
わかんないけど、火事の場合は近づかない方が。

あと、つるはしみたいに普段あっても使わないものはわざわざ用意しないでいいと思う。

173 ：M7.74 ：03/09/15 09:33 ID:Qo9b/UkH

>>172
指摘ありがとうございます。

ガスはどの種類でも臭いがついているんでしたっけ？
たまねぎのような臭いがするのは都市ガス？
ロウソクが火災の危険を増やすのなら、用意しない方がいいのでしょうか？

軍手とやけどの件は>>90さんが書いてくださったのですが
化学繊維のものは熱で溶けやすいということなのでしょうか？

つるはしは普通は持っていませんよね・・・ノコギリは家で使う人もいると思いますが。

174 ：M7.74 ：03/09/15 09:36 ID:lkndYr/9

と言うものの
実際に用意してなくても、モノが日本からなくなるわけではないので
こういったモノが必要となるんだな。と思っとけば、いざというときに役立つだけです。
あれば便利なだけで、誰かが必ず持っているモノばかりなので借りることも出来る。
心構えとしてこういったモノがあれば大丈夫なんだと思った。

175 ：M7.74 ：03/09/15 10:09 ID:ozGXmlxB

>>170
チンコ切った後に切断面に栓抜き突っ込んで逃げちゃえｗ
ﾏｼﾞﾚｽすると相手の目を思いっきり殴るか、
金的(竿ではなく玉狙いで)を潰す勢いで力の限り握り締めるなり蹴るなりしたら、
トドメを刺そうとはせずに全速力で逃げる事。
女が本気を出した男に敵う訳が無い。

176 ：M7.74 ：03/09/15 10:15 ID:8pf4u2Sy

神奈川で一人暮らししてるのだが群馬に実家がある。
地震直後に道はどのくらい通じてるものですか？
行けるものなら実家まで帰ってしまいたいのだが

177 ：神戸出身阪神大震災経験の東京在住者 ：03/09/15 10:18 ID:aPZlmjcn

>>176
地震の質にもよるが、ひとり暮らしなら、
自転車で電車が走っている所まで行って帰省するのがいいのでは。
神戸の時はみんなそうやって自転車乗り捨ててたよ。

178 ：M7.74 ：03/09/15 10:27 ID:PcP9OjMu

>>9
今週くらいはって、普段みんなそんなに火元から平気で離れるの？
私は火を使っているときは絶対にコンロの傍を離れないよ。
何があるかわからんもん。地震じゃなくても。
今週くらいはなんて言わずに、今後一生、火を使うときは注意してね。

179 ：M7.74 ：03/09/15 10:28 ID:Qk+S2L0i

電車が走ってるとこ情報は…そうか、ラジオでやるのか。
ラジオふだん使わないからな〜。どの曲でも地震情報やるかしら。ＦＭでＮＨＫ最強？

180 ：M7.74 ：03/09/15 10:35 ID:WiAd7YXq

体験者の方に聞きたいのですが、
地震が発生する二三日前ってなにか変った現象など見たり聞いたり感じたりしてまし
たか。
後で聞いたり感じたのではなくて事前にです。
普段通りに生活していて突然なのでしょうか。

181 ：M7.74 ：03/09/15 10:39 ID:Qk+S2L0i

>>178
弱火で煮込むときややかんで湯をわかす時なんかは離れてる事も。
今週くらいは揚げ物の時みたいに貼りついとこうかなぁと。

182 ：元神戸市長田区住民 ：03/09/15 11:02 ID:S3W96WzB

>180
前日の夜、近所の知人の家から自宅に戻ろうと外を歩いていた時、
視界一面が赤く見えていた。
あと地面から湯気のような生暖かいものが
もやもや上がってくるような感じがあった。
その日の体調は良かったのだが何だかフラフラするような感じもあった。
もともと貧血気味なのでそのせいだったのかもしれないが。

183 ：M7.74 ：03/09/15 11:06 ID:JGCqKgfQ

炊き出しの鍋釜って、倒壊後の家から発掘できるものですか？
それとも、やっぱり防災用具の中に、片手鍋１つ入れておいた方がいい？

184 ：元宝塚市民 ：03/09/15 11:08 ID:EGAy0lCM

>180
前日の夕焼けはやたら赤かった。いや、赤紫っぽい感じ。

185 ：M7.74 ：03/09/15 11:12 ID:EGAy0lCM

>183
ｵﾚは必要なかった。荷物は軽い方に越した事は無いと思うが。
食い物は何とかなると思う。

186 ：神戸出身阪神大震災経験の東京在住者2 ：03/09/15 11:13 ID:KboVjVs2

木造の場合は、２階が落ちてくるぞ。マンションは玄関ドアの枠がゆがんで、開かなくなる。
ガスは元栓を締めろ（ガス爆発事故が一番多かった）。都心はビルのガラスの破片だらけになる。
配管が破壊されて、水が出なくなる。電車も線路がゆがむので、走行できない。
道路も地割れで走れなくなる。
見たことのない風景を見たら、脳がパニックになるぞ。覚悟をしておけ。

187 ：M7.74 ：03/09/15 11:17 ID:8pf4u2Sy

>>177
レスどもです。
しかし安普請の一階なものでまず五体満足で生き残れたらの話ですね。
骨とか折れたら避難どころじゃない。
起こらないですんだら良いのな。

188 ：M7.74 ：03/09/15 11:17 ID:/ITT2u7t

>脳がパニック

そうそう、理解不能になる。何していいのか分からなくなる。

189 ：M7.74 ：03/09/15 11:22 ID:JZBdfH62

ガスの元栓閉めって、どの程度効果あるんでしょうか。元栓より上流で漏れることも考えられますよね。

190 ：M7.74 ：03/09/15 11:29 ID:sdFiGw3V

>186
まぁ、そう煽るってやるな(w 木造の場合絶対落ちると断定するのはＸ。
上積荷重が軽い奴は案外ｲｹﾙ。
被災地域にも依るけど、ﾔﾊﾞｲのは確認も取って無い老朽化した瓦葺木造。

ﾏﾝｼｮﾝの玄関ﾄﾞｱ＝最近の物は枠を両側から圧迫された場合、外側に開く物も少なく無い。
(震災以降、対策してるﾒｰｶｰも多いで)
ただ、昔の奴は186の言う様に確かに無理。非力な人はﾍﾞﾗﾝﾀﾞのﾊﾟｰﾃｰｼｮﾝ蹴破って、隣に脱出。

問題は、ﾊﾞｰﾙでこじ開けた場合、後でドアが閉まらない事。
防犯上、ﾁｪｰﾝと南京錠とかで応急処置が吉。

>189
ガスの元栓閉鎖
ま、建物内部の配管がやられる場合もあるから。

191 ：M7.74 ：03/09/15 11:30 ID:lkndYr/9

ガス爆発なんてない。
元栓閉めるのもあんまし意味ない。
ガス漏れするのは建物内のパイプ、もしくは外で。
そしてすぐ止まる。

192 ：M7.74 ：03/09/15 11:30 ID:S3W96WzB

神戸の地震の時、地震後ガスの元栓を締めてから避難のため
外へ出たら、住宅周辺がものすごくガス臭かった。
思うにガス管自体にひびが入ったかずれていたのではないかと思う。
もっと怖かったのは目の前に他の住民が捨てたと思われる
タバコの吸い殻が落ちていたことだ！
落ち着こうとして吸ったのだろうが、状況を考えろ！と思ったよ。

193 ：M7.74 ：03/09/15 11:33 ID:sdFiGw3V

そうそう。出たらｽｹﾞｰ匂い。外でﾀﾊﾞｺは絶対禁物や。
ｳﾁの回りではｶﾞｽ爆発は無かった。んで、他でも聞いた事は無い。

194 ：M7.74 ：03/09/15 11:36 ID:OTjAT88P

>178
毎日漢方を煎じてるから1時間ぐらい平気で火から離れてるよ。
先日はその間に居眠りしちまったし。（タイマーはかけてるけど）
やばいっすか？

195 ：M7.74 ：03/09/15 11:37 ID:stKAERqa

築１５年木造アパートの一階に住んでます。
窓からすぐ外に出れるんですが、大地震の時外に出たほうが安全ですか？

196 ：M7.74 ：03/09/15 11:39 ID:u8J7gQPC

宮城北部です。神戸からボランティアが来てくれたのは感動した。でもボランティアを語る業者もおり普通の水を売っていたり、屋根に勝手に上って瓦を取り替えたりブルーシートを張ったりして法外な料金を請求したりしていた。

197 ：M7.74 ：03/09/15 11:39 ID:Edvxm5gs

東京ガスの場合各部屋（家屋）の元栓が一定震度以上になると
自動で閉まるようになってると思うんですが、
（私が今まで住んだ地域はそうだった）
ガス台の下の栓も締めたほうがいい？

198 ：M7.74 ：03/09/15 11:40 ID:sdFiGw3V

178では無いが・・・
普段の行いの問題っぽい。
その前に、煎じている鍋がぶっ飛ぶ。
ｺﾝﾛの性能にも依る。(自動消化装置等が付いているかどうか？)

199 ：M7.74 ：03/09/15 11:41 ID:Edvxm5gs

>194
漢方薬煎じ用の電気ポットがあると思うからそれあると便利だよ。
漢方薬局で聞けばﾊﾟﾝﾌくれると思う。
ネットでもあるかも。

200 ：M7.74 ：03/09/15 11:41 ID:lkndYr/9

>>195
グラグラっと来て「わーやばいー」ではなく
ドンっときて潰れる家はそんとき潰れるよ。
動く動かないの問題じゃなくて、運の問題。

201 ：195 ：03/09/15 11:45 ID:stKAERqa

>>200
ゲッ怖い・・今日〜明日くらいはなるべく家にいないほうがいいんだろうか？
周りはたんぼや畑が多い地区なんだけど地盤がゆるいかな？
くわばらくわばら

202 ：M7.74 ：03/09/15 11:46 ID:sdFiGw3V

>195
建物の破損状態・隣接家屋の状況等、周囲の状況を把握して行動すべし。
>196
確かにｵﾚもﾎﾞｯﾀされた。(ｶﾞｽﾎﾞﾝﾍﾞ
>197
余裕があればで良いかと。

203 ：M7.74 ：03/09/15 11:49 ID:47uf2HES

薬関係は何が必要でしたか？
とりあえず包帯、消毒薬、正露丸を用意したんですが。
緊急で必要なものと、
その後の避難所生活で必要と思われるもの（風邪薬とか）とで
アドバイスをお願いします。

このスレとても参考になります。
答えてくれてる皆さんありがとう。

204 ：M7.74 ：03/09/15 11:52 ID:lkndYr/9

>>201
自然災害の場合、第1撃はどうしようもないんだよね。
そこで生きてたら後はなんとしても生き延びる。
無茶して壊れかけの家に潜って2次災害なんてのが最悪。
あと、情報はラジオっていう人多いけど
道行く人々が最大の情報源。広域の情報なんてしばらくどうでもいい。

205 ：M7.74 ：03/09/15 11:53 ID:6fXwBO5c

俺の家、築50年の木造二階建てだ・・・・。

206 ：M7.74 ：03/09/15 11:53 ID:Edvxm5gs

>202
>197です。了解しました。ありが�d

>203
荷物に余裕があれば消毒用エタノール（アルコール）の大瓶（プラ容器）推奨です。
怪我の消毒（しみるけど）の他に、
洗髪できなくて頭が油っぽくなったり痒くなったときにこれで頭皮を拭くと
楽になるよ。（サバイバルキャンプでよく利用しました）
マキロンとかは逆にベタベタになる。

207 ：M7.74 ：03/09/15 11:56 ID:6fXwBO5c

>>206
あっ。俺、ちょうど昨日無水エタノール買ってきたばかりだよ

208 ：M7.74 ：03/09/15 11:56 ID:sdFiGw3V

>203
自身が普段飲んでる薬程度で良いのでは。包帯と消毒液もあれば十分かと。
あ、ﾏｽｸはあっても困らない。場所によっては、粉塵が結構な物になる。
買いすぎても仕方ないけど。

避難所生活はｵﾚはしてないので、他の方へ。

209 ：M7.74 ：03/09/15 12:01 ID:lkndYr/9

勘違いしちゃいけないのが
近くの薬屋さんは被災してたとしても、日本のほとんどの薬屋さんは無事。
そして被災地の薬剤師さんも確率的にいっぱい生きてる。
物資は2〜3日あれば届きます。病院はちゃんと対応してくれます。
バンドエイドとマキロンとハンカチあれば大丈夫。
持病持ちの方は2〜3日分は用意しとけばOK

210 ：M7.74 ：03/09/15 12:01 ID:Edvxm5gs

>207
じゃあ、それを水6-4:無水エタノール4-6薄めて使えばOKだよ。
無水だと、髪がパサパサになったり頭皮が乾燥してかえってふけが
でやすくなることもある。（経験済み）

211 ：M7.74 ：03/09/15 12:12 ID:Ucb/8lbl

ここは良スレですね。
他の板が、荒らしとか単なるパニックとかで
しょうもなくなって行く中、
具体的に経験者の方にアドバイスをいただけるのが
すごく勉強になります。
今回来なくたって、いつかは来るんですしね。
無事生き残れたら、きっとあなたたちのおかげですーーー！
がんばるよ。

212 ：１ ：03/09/15 12:13 ID:/U0AHmZJ

おはようございますです。防災一口メモとして。

携帯の液晶の明かりも意外と役に立つんですよ。

213 ：207 ：03/09/15 12:14 ID:6fXwBO5c

>>210
なるほど！！

214 ：M7.74 ：03/09/15 12:19 ID:6fXwBO5c

>>212
電池の減りが心配だけど・・・。

215 ：M7.74 ：03/09/15 12:20 ID:YgUMAMkE

会社までこれからいかないとまずいのですが、
電車は地下を通るルートのほうがいいですか？
それとも地上を走るルートがいいですか？

ちなみに新小岩から大井町までいかなきゃならないんですが、
地上ルートは総武線と京浜東北線
地下ルートは総武快速線と京浜東北線です

216 ：M7.74 ：03/09/15 12:20 ID:47uf2HES

エタノール大瓶を買っておけば消毒に使えるし
水と割れば頭も拭ける・・・と。

参考になりました。ありがとう。

217 ：M7.74 ：03/09/15 12:24 ID:V+p6A5gz

失敗。二重カキコ。恥。

ヘルメット買ってきました。
黄色い目立つやつ。

もし家にいるときに地震きたら、
一人で頑張らなくてはいけないんですが、
下手に外に出てしまうと、
女一人身なもので、かえって危険があるかも…
と思っています。
当方豊島区在住ですが、不良外人や総連関係、ピストル持った人など、
ただでさえ治安が好ましくないので、
もし、マンションが崩れなそうであれば、
部屋で待機したほうがいいのかなぁ、と。

護身用ナイフも買ってきましたが、
こんな慣れて無いものを持って、はたして護身になるのか？

阪神のときは、女の人ひとりで逃げてるかたとか見ましたか？
はっきり言って、地震より強盗・強姦のほうが切実に恐いＹＯ！
せっかく準備したものも、略奪されたらお終いだ…

218 ：くどいようですが「トイレ水」の確保を！！ ：03/09/15 12:27 ID:40TaPmzT

トイレが本当に大変でした。
女性の方はそこらで用を足すわけにもいきませんし
避難所や学校の仮設トイレでも女性の行列はなかなか進まないんですよね。
ポータブルトイレがあると非常に助かります。
普段はタンスの肥しですが、災害時には重要なアイテムです。
ポータブルトイレが買えない人は風呂やポリバケツに水を張ったりして
「トイレ用の水」を確保してください。
阪神大震災で餓死した人は少ないと思いますが、トイレでノイローゼになった人は
多いと思いますよ。

219 ：M7.74 ：03/09/15 12:28 ID:UWOEf1uv

護身用ナイフなどは普段使い慣れてないならない方が持たない方がいいかも。
暴漢に取り上げられたら、逆に自分の命を危険にさらす凶器になるだけだから。

220 ：M7.74 ：03/09/15 12:31 ID:sdFiGw3V

>217
ﾍﾙﾒｯﾄに護身用ﾅｲﾌでつか・・・憂い杉っぽい。

女性で1人で逃げる方も沢山いらっしゃいましたよ。
でも、こんな時には、普段はお付き合いも無いご近所さんと仲良くなれます。

221 ：M7.74 ：03/09/15 12:31 ID:lkndYr/9

>>215
電車の動いてる時間ではなかったのでわかりません。
地下鉄も当時は被害の大きなところを走ってなかったのでわかりません。
すいません。

>>217
そんなことありませんでした。
怖いのであれば崩れそうなマンションと一緒に崩れてください。

>>218
男なもんで苦労しなかったですけど、女性トイレはたしかに並んでましたね。

222 ：M7.74 ：03/09/15 12:34 ID:pI5af47w

阪神大震災で金属探知機集団が出没したって書いてた人いましたが、
何してたんですが？まさか、金目当て？

223 ：M7.74 ：03/09/15 12:34 ID:sdFiGw3V

>>218
確かに。避難所のﾄｲﾚには少しひきました。

224 ：M7.74 ：03/09/15 12:36 ID:mei+Jbnp

「新聞紙で折った箱にうんこしてゴミとして捨て、トイレでは尿しかしないで水を節約した。」
とどこかのHPに阪神の被災者の経験談が載ってましたが、ゴミに出しちゃって平気なの？

225 ：M7.74 ：03/09/15 12:37 ID:HhGaJ1eR

マンションって排水管が破損してトイレ使用禁止なんて
事にはならないのですか？

226 ：M7.74 ：03/09/15 12:38 ID:8nL/LSqT

>>218
＞女性の方はそこらで用を足すわけにもいきませんし
気持ちはわかります。
ですが大規模災害時の生きるか死ぬかの状況の時に体裁を気にするのはいかがなものかと・・・
自分は神戸でもろに被災しました。私がいった避難所では運動場の隅に穴掘ってブルーシートで
簡単に囲ったトイレで用を足していたのであまり混乱はありませんでした

227 ：M7.74 ：03/09/15 12:39 ID:qGN1vRaU

大阪でマンションが乱立してるところに住んでたが一部マンションで水が使えなくなってたな
震度3〜4しかなかったのに。

228 ：M7.74 ：03/09/15 12:39 ID:BZWACL8J

レイプに関しては、あまり触れたくないのだが、殴られるたり、殺されたりするくらいなら、手などで抜いてやった方が病気や妊娠もせず安全とインド旅行女に聞いた。

229 ：M7.74 ：03/09/15 12:39 ID:8nL/LSqT

>>225
それ以前に水道が止まってます

230 ：M7.74 ：03/09/15 12:40 ID:lkndYr/9

>>225
マンションの方は電気が来てないときの水汲みが地獄です。

231 ：M7.74 ：03/09/15 12:41 ID:NTlkhOYm

要するに一つ言えることは，
用意しといた方がいい物っていうのには，

・絶対必要なものと，あった方がよい物
（例えばラジオローソクに対して，食料やマスク）

・社会として用意すべき物と，個人として用意すべき物
（のこぎり，つるはしに対して，バールやマスク）

・地震発生直後に必要な物と，しばらく経ってから必要になる物
（スリッパに対して，マスク）

があって，区別して考えた方がよいということが言えると思います。
そういうのの区別は，一度経験しないとぴんとこない。

こういう現実的な視点を，このスレの皆さんの意見で参考にしてもって欲しいです。

物資は２日もあれば届きますし，
ある境界ラインを超えれば（良い意味でも悪い意味でも）みんな何事もなかったかのように暮らしてるわけだから
その気になれば物資のある地域に避難することもできる。

戦争とか日本沈没じゃないんですから，何でもかんでも用意すればいいってもんじゃないです。

今回の騒ぎの間にもし何もなくても，今後常に備えを続けておくことが大事。
お祭り騒ぎの間にはいろいろ用意したくせに，喉元過ぎれば…っていうのが一番意味がないんです。
それではほんと単なる子供の防災ごっこです。
例えば食料とか，常に賞味期限内の物を維持し続けるのは難しいし，
非現実的なほど荷物が重くなっても仕方ないわけです。

232 ：M7.74 ：03/09/15 12:41 ID:HhGaJ1eR

>>229
それはわかってるよ。
そうじゃなくて水をせっかく貯めといても
排水管が破損してるから水を流すなって事にはならないのかな？
てのが知りたかったんだ。

233 ：M7.74 ：03/09/15 12:43 ID:mei+Jbnp

すみません>>224なんですが
うんこをゴミとして出していいんでしょうか？
回収車がえらいことになりそうなんですが。

234 ：M7.74 ：03/09/15 12:44 ID:Wd6kehiT

うちは犬を飼っているんだが、犬のうんこはトイレシートと一緒に
包んでゴミ袋にそのままいれてるよ。
人間も平気じゃないか？

235 ：M7.74 ：03/09/15 12:44 ID:lkndYr/9

>>232
あるよ。でもトイレならウンコ逆流してから気づく罠。

>>233
回収車なんて来ませんが。

236 ：M7.74 ：03/09/15 12:44 ID:HhGaJ1eR

>>233
よくは知らないけど、紙おむつのうんちって
洗ってからゴミに出さないといけないんだよね？
そうすると当然、本来はだめなんじゃないのかな？
でも仕方ないてのはあるかもね。

237 ：M7.74 ：03/09/15 12:46 ID:m2xvT2Oi

>>212
なるほど。
常に持ち歩く物だし、下手な懐中電灯より役に立ちそうだな。

238 ：M7.74 ：03/09/15 12:47 ID:7/MQv77e

お年寄りのいる家に必要な物って何でしょうか？
基本的には普通の防災グッズと一緒で良いのでしょうか？
都内に祖母が住んでいるんですけど、祖母は足が悪いもので心配です。
家の近所も入り組んだ感じの作りでちょっと崩れそうで危ない・・・

ああ、今週泊まり込みしようかな・・

239 ：M7.74 ：03/09/15 12:48 ID:BZWACL8J

２３３＞ゴミ収集などしばらくこない。車はまともに走れませんでした（渋滞と瓦礫の山）。

240 ：M7.74 ：03/09/15 12:49 ID:Wd6kehiT

>>238
今週泊り込みして貴方が帰った次の日に地震がくるかもしれませんよ。
自然災害なのですからいつきてもおかしくないでしょう。

241 ：M7.74 ：03/09/15 12:49 ID:Qo9b/UkH

>>237
そういえば携帯には手動式の充電器ってあるよね？
それを使えばかなり便利かも。

242 ：M7.74 ：03/09/15 12:49 ID:HhGaJ1eR

>>236
ありがと。
マンションで水を運ぶのが辛かったってのはよく聞くけど
うんこ逆流はここではじめて聞いたよ。
知り合いとかでそういう人本当にいたんだよね？

243 ：M7.74 ：03/09/15 12:51 ID:zBjjE5Ls

>>232
可能性としては、ありえると思います。ただ、地震直後に
管理会社がすぐに来てそういう判断を下せるかどうかは、ケースバイケースでしょう。
破損してたとしても、外観上変化が特になければ、すぐには分かりにくいと思います。
壊れているかどうかは、水を流してみないと分からないところもあるでしょうね。
西宮のマンションに済んでいた自分の場合、震災後4ヶ月ぐらい経って
下水管を壊れたコンクリートが塞いでいるのが判明しました。
まあ分譲の場合、全体の資産価値とかを考えると、自分勝手なことも出来ないもの。
建物全体の被害状況と合わせて、管理組合などで話し合うのもいいのではないでしょうか。

244 ：M7.74 ：03/09/15 12:51 ID:8nL/LSqT

>>232
ふむふむそういう意味ですか。
大規模震災時は排水管云々は調べる暇無いと思います。それにマンションの排水管がダメージを受けるということは
マンション本体にも相当のダメージがあると思いますので避難したほうがいいと思います

245 ：M7.74 ：03/09/15 12:53 ID:7/MQv77e

>>240
そりゃ当たり前ですが・・・?

246 ：M7.74 ：03/09/15 12:54 ID:HhGaJ1eR

>>243
そうするとキミのマンションは、せっかく貯めといた水を流使ったり
できなかったって事？

247 ：M7.74 ：03/09/15 12:54 ID:NTlkhOYm

そういえば復興期に分譲マンションはいろいろもめてましたねぇ。
絶対に分譲マンションは買うまいと思った覚えがあります。

248 ：M7.74 ：03/09/15 12:55 ID:Qo9b/UkH

>>215
実際に経験してはいませんし専門家でもないのでテレビで聞いただけなのですが
地下のほうが比較的安全だそうです。

ただ地面を上から掘って天井をつける方法で作った古い地下鉄は危ないとか・・・

249 ：M7.74 ：03/09/15 12:55 ID:lkndYr/9

>>242
あったよ。地震の三日後ぐらいに初めて自分の家で用足したらキタってさ。
ちなみに1階。

250 ：M7.74 ：03/09/15 12:57 ID:HhGaJ1eR

>>244
そうですか。排水管がだめになったら
マンションもすんでられる状態でもないということですね
よくわかりましたありがとう。

251 ：M7.74 ：03/09/15 12:58 ID:sdFiGw3V

>>244
ﾏﾝｼｮﾝの全体のﾀﾞﾒｰｼﾞを判定する場合、まず柱・梁・構造壁を見ます。
構造上問題にならない壁とかにＸ印みたいなクラックが出来てた程度では、さして倒壊等の恐れは無いと思われます。
給水管・排水管の接合部なんて弱い物ですよ。

252 ：M7.74 ：03/09/15 13:01 ID:sdFiGw3V

>>247
区分所有者法にも色々問題がありましたからね。
震災後に随分改正されましたが、まだまだ揉めると思います。

253 ：M7.74 ：03/09/15 13:01 ID:zBjjE5Ls

>>246
いや排水管に異状があるのが分かったのは>>243の通り、4ヶ月後なんで。
断水中はおろか、水道が復旧してからもばんばん使ってました。
震災後は風呂にためた水で下水流しまくってました。

254 ：M7.74 ：03/09/15 13:03 ID:k6/eC5MD

>>248
＞地下のほうが比較的安全

その通り。例えば地上に比べると、トンネルの中のほうがはるかに揺れが少ない。
これは地震の揺れの成分である表面波が、地中には伝わってこないからで、
揺れの大きさは半分以下になる。
東海道線の丹名トンネル掘削中に北伊豆地震が来た時もそうだったと言われる。

しかし例外があり、
＞ただ地面を上から掘って天井をつける方法で作った古い地下鉄は危ないとか・
この場合（開削工法によるトンネル）や、トンネル出口付近などは安全とはいえない。

また地下街などでは、停電によるパニックなどの二次被害の恐れもある。
出口に殺到してけが人が出るとかね。

255 ：M7.74 ：03/09/15 13:05 ID:zBjjE5Ls

それと家庭用のお風呂程度の水なら、下水云々ばかりじゃなくて、
粉塵防止にベランダや廊下に撒いたり、タオルを濡らして体を拭くとか、いろいろ出来ると思いますよ。

256 ：M7.74 ：03/09/15 13:06 ID:Ak4tZtnR

大阪の豊中にいましたが震度５程度でも木造の文化住宅は倒壊
してましたし、水道管が破れて道路から水が噴きだしていました。
震度５くらいでも結構被害でますよ。
あと地震直後の静寂っていうかなんともいえない無音の状態が
あるんだけどあれが今思い出しても怖い。

257 ：M7.74 ：03/09/15 13:07 ID:HhGaJ1eR

>>254
壊れてるどうかは別として
一応流せるということですね。
本当にためになりました。

258 ：M7.74 ：03/09/15 13:08 ID:6DYrBDjK

新しい地下鉄と古い地下鉄のリストｷﾎﾞﾝ。
もちろん大江戸線は新しいよね。深すぎて地上でるの大変な罠だけど。
浅草線や丸の内線は蓋して作ったのかな？

259 ：M7.74 ：03/09/15 13:09 ID:NTlkhOYm

水道が来ないと，通常の感覚では基本的に「住んでられる状態」ではなくなる。
何よりトイレが不自由になるから。
尿は庭や水洗便所に，大便は新聞紙の箱に，っていうのはうちもやりました。
当てがあるなら平気だった地域に避難するのが現実的です。
それでも防犯上家を空けることはできないので，誰か交代で家を守らなければならないのがつらい。
あと，ぐしゃぐしゃになった家の中を片づけなきゃいけないし。
それが水道が開通するまで最低でも一月は続きます。
ゴミの回収なんてきません。

260 ：M7.74 ：03/09/15 13:16 ID:tM/NsSqg

　　　　昨日､別のスレに書いたやつですがコピペしときます！！



　−−−−−−非常食について（既出だったらごめん）−−−−−−

非常食はゼリー系か液体系（カロリーメイトの缶のやつとか）を中心にした
ほうがいいですよ。　例えば平時に自分が高速道路で事故を起こし、ケガは
たいしたことなかったものの買ったばっかりのクルマは廃車決定！のような
場合でもけっこうメシって食えないと思うんですよね。

そんなのと比較にならない程の出来事が生活している空間全体で起こるわけ
ですから・・・・。

オレも阪神大震災の被災者で、12月にたまたまカロリーメイトの10個パック
(固形）のを安売りしてたんで買って、小腹減ったときにでもと思いクルマに
積んでたんですが、結局9個残りました。食欲ないし、冬だったので最低限の
カロリーは摂取しとかなきゃと頭では解るんですが、喉を通らないんですよ。

まして今はこの気温だし、避難した学校の体育館なりにすごい人数詰め込まれ
て、仮にエアコンがあったとしても、停電してたりしたらもう喉の渇きを癒す
のみだと思います。　今ふり返ってみても援助物資の梅干も入っていなければ
海苔も巻かれていない、白いだけのおにぎりが3日目に届くまでの間に空腹を
訴える言葉を人が発するの聞いた覚えがないんですよね。

ここ以下は他のスレにもチラッと書いたんですが、前の関東大震災のときは
多くの場所で火災が発生した影響で、発生当日午後9時の品川の気温が40℃
に達したそうです。

　　　　　　　　　　参考にしてください・・・・

261 ：M7.74 ：03/09/15 13:17 ID:BZWACL8J

トイレはマンホールのふたはずして、その上にトイレ小屋作っていました。役所ともめてましたが、川には流せませんし（貴重な水源）それしかなかった。

262 ：M7.74 ：03/09/15 13:20 ID:gDoxhSAu

経験者の人に聞かせていただきたいのですが
普通の家にあるような窓ガラスも揺れによって割れるんですか？

あと火事がおこったとしても消防車など来ないわけですよね。
そういう場合にどのように火が広がっていくのか、周囲の人の対処の方法とか
があれば知りたいです。
なにしろ今までに自分が経験した(みた事がある)火事というのは
当然のごとく消防車が何台も来て、積極的に消火しようとするタイプのもの
ばかりで、誰も火を消せない状況というのが想像もつかないのです。

263 ：M7.74 ：03/09/15 13:21 ID:8nL/LSqT

>>251
それはもちろんわかるんですが
判定する人は震災直後（数日）では来てくれませんよね？
素人目に判断するのも危険だとおもうので住処に不都合が出れば避難すべし
とおもったんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

264 ：M7.74 ：03/09/15 13:22 ID:kaNlP0Gk

>>40
明日がその３連休明けだ!!

265 ：M7.74 ：03/09/15 13:23 ID:6DYrBDjK

都心在住。いざ都心のライフラインが途切れたら、自転車か徒歩で
１０ｋｍ程郊外に出て、ＪＲ乗って帰省するつもり。

でもその間、会社ってどうするんだろー？
休暇申請しないとクビ？

266 ：M7.74 ：03/09/15 13:25 ID:NTlkhOYm

>>262
木造はあんまり割れませんが，鉄筋は余裕で割れます。
あと，何かが飛んでそれがあたって割れるとか。

初期消火が大事。これに尽きます。
一旦燃え広がると手が付けられません。
指をくわえてみてるしかありません。本当に。
車が動けない，そもそも水がないっていう状況なんですから。

267 ：M7.74 ：03/09/15 13:25 ID:HVQXdW/n

普通の窓ガラスももちろん割れるよ
揺れによってというか建物全体が根本から
掻き回されてるんですよ
建物がへしゃげるんですよ

あと火が出たら水がなければ燃えるだけです
水が少しあるところはバケツリレーもしましたが。
近所の人の絶叫でかけつけました
「○○さん家が燃えてる〜〜〜〜」
家主はパニック半狂乱ですので
間違っても家に家財道具を取りに戻らせないように
監視しててください

268 ：M7.74 ：03/09/15 13:26 ID:lkndYr/9

>>262
揺れのみで窓は割れてたかな？
家具が当たったりして割れるのが殆どじゃないかと思う。

火事はそこにいたわけじゃないんですけど、聞いた話では
とりあえずバケツリレー。諦めて区画全焼らしいです。

269 ：M7.74 ：03/09/15 13:28 ID:M3TmY6UT

私のベッドの上にエアコンがあるのですが、こいつが落ちてくる危険性は
いかほどのものでしょうか？十分致命傷になりうるとおもうのですが。。

270 ：M7.74 ：03/09/15 13:30 ID:8nL/LSqT

>>262
揺れによって窓ガラスが割れるというより
家の歪や物によって割れた感じでした

火事については仮に消防車がきても消火栓が使用不可+そこらじゅうで消火しているので
地下貯水槽？が空になってしまったらしくまったく水が出ない状況でした
くすぶってるような段階なら消火器で対応できるかもしれませんが
私のいたところではその消火器すら取り出せないような家（店）ばかりでした

当時は「火事＝すぐに消防車がくると」思っていたのでと消火活動より取り残された人の救助を最優先しました

271 ：M7.74 ：03/09/15 13:30 ID:k6/eC5MD

地下鉄内にいて地震が来たらどうしようとか、オフィスで地震来たらどうしようとか、
わからなくて怖いという人は色々な防災HP参考にすると良いかも。
例えば
防災ワンポイント
http://www.ishikari.pref.hokkaido.jp/is-tssku/bousai/1point/top_1point.htm
地下鉄なら例えば東京都交通局大江戸線のこれ（安全としか書いてないけど）
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/oedo/oedo_01.html
東京都の防災対策
http://www.metro.tokyo.jp/SAIGAI/bousai.htm
国土交通省　防災情報提供センター
http://www.bosaijoho.go.jp/knowledge.html

272 ：M7.74 ：03/09/15 13:31 ID:BZWACL8J

友達の部屋はエアコン室外機が部屋の中に入ってきた。

273 ：M7.74 ：03/09/15 13:31 ID:sdFiGw3V

>262
揺れの大きさ・ガラスの固定方法・厚さにも依るかと。
固定方法で一般的なゴムビートは１番割れにくいかと。(逃げの部分があるしね)
コーキングで止めていたら少し割れやすいかな？
サッシュの変形度合いにも依りますが、
宝塚(震度6だっけな？)＋ビート固定＋FW6.8(ﾜｲﾔｰ入りの6.8mm)＋S造2F部分では割れませんでした。
勿論揺れの大きい地域だと、同様の状態でも割れてました。

火災は体験してないので、他の方のRESをどじょ。

274 ：M7.74 ：03/09/15 13:32 ID:QTF461Dv

タンスの上にあった人形ケースが顔の上に落下した
布団の上にいたけど起きていたのでとっさに手で防いだが
小指をけがした
暗闇でそのあたりに血を撒き散らした
タオル一枚手元にあればすぐ押さえれるよ

275 ：M7.74 ：03/09/15 13:33 ID:/ITT2u7t

>>269
おちるよ。気を付けてください。
室外機と鋼管で繋がれているので
「落っこちて」くることは無いですが。

276 ：M7.74 ：03/09/15 13:35 ID:lkndYr/9

>>269
エアコンぶら下がってたりすることあるけど
そんだけキテると家も潰れてると思う。

277 ：M7.74 ：03/09/15 13:37 ID:NTlkhOYm

地震は家がゆれるのです。家に固定してある物は家ごと揺れるのであんまり動きません。
ですからエアコンもそうそう落ちないんじゃないでしょうか。そもそもそんな思いものではないし。
ピアノ，本の詰まった本棚…重い物は，重いほど信じられないくらい良く飛びます。
壁に「ぴったり」固定しておくことが大事。それで全然違うものです。
チェーンやコードは，倒れたり落ちてくるのは防げるけど，
動くのは免れないから，その動きの力が繋いである部分に集中するのでぶっちぎれたりする事は結構ある。
家のパソコンは端子が壊れました。

278 ：M7.74 ：03/09/15 13:41 ID:sdFiGw3V

ｴｱｺﾝの室内機は結構軽い物です。
でも、最近の建物で壁面がプラスターボード(石膏板)で出来ている場合、
大抵はボードアンカーと言う簡単な物で止められている事も多いと思います。
よって、落ちる可能性が0とは言えないと思います。

あとは275さんと同意見でつ。

279 ：M7.74 ：03/09/15 13:43 ID:BZWACL8J

ポートアイランドのビルですが、２８インチのモニターを天井吊の什器でつってあったのだが、窓ガラスやぶりモニターだけ飛び出して、ACケーブルで、ぶらさがっていました。ケーブルはコンベックスで縛ってあった

280 ：M7.74 ：03/09/15 13:49 ID:BZWACL8J

２７９だが、ビルの外壁にぶら下がってました。警察署のあるビルです。

281 ：262 ：03/09/15 13:50 ID:gDoxhSAu

解答ありがとうございます

一般的な木造住宅なら窓ガラス自体が危険というよりは
近くに物を置かない、とかのほうが重要そうですね。
でも考えてみたら隣の家の瓦が飛んでくるなんてこともありえる？コワイ･･･

火事も自分の家の町内の場合は住宅３０００戸に対して消防車が1台しかないので
初期消火が命綱になりそう。夕食準備時の地震だけは勘弁して欲しい、
といってもどうにもならないのが地震なんでしょうね

282 ：M7.74 ：03/09/15 13:52 ID:NTlkhOYm

そういえば友達で銭湯にいたってやつがいました。
（銭湯ってあの時間あいてたのかな？まあいいや）

浴槽の水がすごい勢いでザバーンザバーンって波打って，
落ち着いたころには浴槽にほとんど水が残ってなかったっていってた。
銭湯は頭上に何もないぶん，意外と安心だったとかいってた。
あんま参考にならないけど。

283 ：M7.74 ：03/09/15 13:52 ID:Qo9b/UkH

>>258
データーの見方は分かりませんが・・・
浅草線
http://www.dragonknight.org/dragonknight/subway/libasakusa.htm

トンネルの形が四角いところは開削工法だと書いてあるサイトもありましたが・・・
専門家の方に聞いた方がいいかもしれません。

284 ：M7.74 ：03/09/15 13:53 ID:kiwJxnJZ

ベランダの物干竿は固定しといてくれ。
あれは落ちてくると危ない。

285 ：M7.74 ：03/09/15 13:55 ID:tM/NsSqg

　　　　　
　　　　　でも､地震なんて本当はどうってことないんですよね。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ホ　・　ン　・　ト　・　に　！　


　　　　　　　

　　　　　その後に待ち受けている永くより深刻な苦難に比べたらね。

286 ：２６９ ：03/09/15 13:55 ID:M3TmY6UT

みなさんありがとうございます。まだ築５年の一軒家なので、２７６
さんの言うような、家ごとつぶれることは多分ないと思います(欠陥
住宅だったら…)が、２７８さんの言うようなことは十分ありえますよ
ね。仮に落ちても死ぬことはなさそうなので、運に任せたいと思います。

287 ：M7.74 ：03/09/15 13:57 ID:sdFiGw3V

>>282
全壊した銭湯もあったyo。

そういえば、震災の後、銭湯を探すのに一苦労したわ。(w
家で入れないしねぇー。尼崎まで原付で行った。

288 ：M7.74 ：03/09/15 14:00 ID:Vol2oG2S

＞ トンネルの形が四角いところは開削工法だと書いてあるサイトもありましたが・・・
おおむねそうでしょうが、例外が結構あると思います。

289 ：M7.74 ：03/09/15 14:00 ID:NTlkhOYm

>>285
いやマジで。地震そのもので死ぬかどうかははっきり言って運。
生き残って，復興するまでの数ヶ月がホントにつらい。
その間も余震は襲ってくるわけで。揺れるたびにアドレナリンビュービュー出る罠。

290 ：M7.74 ：03/09/15 14:03 ID:NTlkhOYm

>>287
あま湯ハウス！（ﾟ∀ﾟ）

291 ：M7.74 ：03/09/15 14:06 ID:sdFiGw3V

>>289
灘区のﾏﾝｼｮﾝの高架水槽の点検を依頼されて、タラップを登っている時に余震。
震度4でも死ぬ思いをしました。

292 ：M7.74 ：03/09/15 14:06 ID:sdFiGw3V

>>290
ご名答(w

293 ：M7.74 ：03/09/15 14:10 ID:kaNlP0Gk

>>248
四角いトンネルなら開削工法　(地面を上から掘って埋める)
丸いトンネルならシールド工法　(シールド(モグラ)マシンでぐんぐん進む)

294 ：M7.74 ：03/09/15 14:17 ID:lkndYr/9

>>290
自転車でいった！

295 ：ro-maji de gomen ：03/09/15 14:23 ID:vnqDzXyB

sinsai tyokugo no jouhou ha ateni naranai.

hanshin daishinsai no tokiha rajio kara
" koreha motto ookina jishin no yoshin kamo siremasen,
osoraku sakihodono 3bai kara 5bai kuraino
honnshin ga arukamo shiremasen"

to itteita.
amarinimo kowakatta node




Kobe kara dassyutu simasuta!!

296 ：M7.74 ：03/09/15 14:25 ID:sdFiGw3V

川を越えると景色が随分違ったね。
(東灘)⇒芦屋川⇒(西宮)⇒武庫川⇒(尼崎)

297 ：ro-maji de gomen ：03/09/15 14:29 ID:vnqDzXyB

mata ro-ma ji de sumaso.

Kobe ha bouryoku dan no "Yamaguchi-gumi" ga attakara
hikakuteki annzen datta tte kiita.

ato, takidashi mo sonohito tachi ga zutto shiteta souda.

298 ：M7.74 ：03/09/15 14:30 ID:lkndYr/9

>>296
だんだん着ている服が恥ずかしくなっていく。

299 ：M7.74 ：03/09/15 14:33 ID:Qo9b/UkH

>>295さん諸事情でローマ字になっているようなので日本語にしておきますね。


>震災直後の情報は当てにならない。
>
>阪神大震災のときはラジオから
>「これはもっと大きな地震の余震かもしれません。
>おそらく先ほどの3倍から5倍くらいの
>本震があるかもしれません」
>
>と言っていた。
>あまりにも怖かったので
>
>
>
>神戸から脱出しますた！！


ですよね？

300 ：M7.74 ：03/09/15 14:41 ID:Qo9b/UkH

>>297

>またローマ字でスマソ。
>
>神戸は暴力団の「山口組」があったから
>比較的安全だったって聞いた。
>
>あと、炊き出しもその人たちがずっとしてたそうだ。


ですね？
ところでどうしてローマ字なんですか？パソコンの故障とか？

301 ：M7.74 ：03/09/15 14:45 ID:1JFtMo2h

暴力団の炊き出しって、食べたらどうなるの？ あとで何か請求されたりしますか？

302 ：M7.74 ：03/09/15 14:46 ID:wZiZufpT

家具の固定ってあんまりやってないんだけど
タンスの下にゴムみたいなものを挟んでる。
ハンズで買ったのだが確か「震度６（７だったかも）でも倒れない！」って
言うのが売りだった。
本当だろうか・・・。
やっぱり金具を買って来て、固定した方が無難ですか？

あと、トイレ用水と思ってお風呂に水をはってるけど
これって揺れでみんな無くなるって事ないですか？

303 ：M7.74 ：03/09/15 14:46 ID:lkndYr/9

>>301
んなわけない

304 ：M7.74 ：03/09/15 14:47 ID:T+dFmP3C

>>301古くからのヤっちゃんには仁義があるから平気だｙｐ

305 ：M7.74 ：03/09/15 14:48 ID:NTlkhOYm

阪神間は，東西に平行して歩ける距離で三本の電車（阪急，JR，阪神）が
走っていたので，倒壊区間があっても

神戸→→　　　　　　　　　　　→→→→→→大阪へ
　　−−駅−−−　×　−−−駅−−−−−−−−

　　　　↓（徒歩）　　　　　↑（徒歩）

　　−−駅−−−−−−−−−駅−−　×　−−−
　　　　　→→→→→→→→→

って感じに，振り替えを繰り返せばお互い各電鉄お互いにバックアップがきいた。
これでとりあえず大阪に通勤や通学，避難が出来たのは本当に幸運だったと思う。
東京はこれが出来ない。線路が東京を中心に放射状に走るので。
都心はともかく，離れれば離れるほど線路と線路が離れているので大変。
神奈川の方とかどうするのかとか思う。
線路が駄目になった区間は復旧に時間がかかることを考えると，どうなることやら。

306 ：M7.74 ：03/09/15 14:51 ID:sdFiGw3V

>>302
倒れる時は倒れる。金具もぶっ飛ぶ時はぶっ飛ぶ。
水＝揺れに依る。酷くても少しは残ると思われ。

307 ：301 ：03/09/15 14:52 ID:6J01QkMP

じゃあ、「助かりました、ごちそうさま」したらいいですね。

家具の固定。横揺れだけならゴムによる摩擦で横滑りを防げるかもしれないけど、
縦方向の揺れが混ざってたら家具は一瞬浮くかもしれないから、ゴムだけじゃだめぽ

308 ：M7.74 ：03/09/15 14:54 ID:VcG7ivfW

誕生日が1/17だから複雑な気分…｡
昔から誕生日きっかりに祝ってもらった事は無いけどさ｡

309 ：M7.74 ：03/09/15 14:59 ID:VBRD/DHU

部屋にロフトが付いてるんですが、
ロフトで寝てると危険でつか？

2階建てアパートの1階でつ。

310 ：M7.74 ：03/09/15 14:59 ID:BZWACL8J

某力団の人から、紙おむつや、生理用品や水（井戸があった）もらったよ。全国から親分の家に横断幕付けたエスティマとトラックがきました。

311 ：M7.74 ：03/09/15 14:59 ID:SJSephNf

自分の部屋ピアノがあるんですが、大地震のときはピアノが走るって聞きました。
突っ張り棒じゃ意味ないですかね？
何か対処法はないでしょうか？

312 ：M7.74 ：03/09/15 15:02 ID:lkndYr/9

家具がどうとか、寝る場所がどうとかって意味ないよ。
家潰れない保証がある訳じゃないんだし。

313 ：M7.74 ：03/09/15 15:04 ID:M3eujROr

災害時はここぞとばかりに屋区座や宗教関係が支援に乗り出すね。
阪神の時も幸福の○○の炊き出しに長蛇の列だった。
東京から応援に行った漏れも一瞬「並びたい」と思ったが（藁

314 ：横浜市神奈川区 ：03/09/15 15:05 ID:9FJaBt0N

>>305
確かに･･･
でも横浜方面は東海道線・京急線がある程度並行してるし、
八王子方面は中央線・西武新宿線がある程度平行している。
けど･･･、他の方面はバックアップとして使える路線が少ないから･･･

315 ：M7.74 ：03/09/15 15:06 ID:sdFiGw3V

>>309
ロフトだから単に危険とは言えないと思われ。
ただ、降りるハシゴがぶっ飛んだ場合、下に飛び降りる事になるかな？
その時の下の状況に依る。ｶﾞﾗｽが散乱してる場合も十分想定出来るから、
ハシゴ等の場合、お気に入りの紐でもくくっておけばどうだろうか。

316 ：M7.74 ：03/09/15 15:07 ID:mei+Jbnp

>>313
宗教関係だからって別に住所と名前聞かれたり、入信をせまられるわけじゃないんでしょ？
いいように利用すればいいだけじゃないかな。

317 ：M7.74 ：03/09/15 15:09 ID:NTlkhOYm

>>302
> タンスの下にゴムみたいなものを挟んでる。
> ハンズで買ったのだが確か「震度６（７だったかも）でも倒れない！」って
> 言うのが売りだった。

壁にもたれかかるように，角度付けるヤツでしょ？
たしかにこっちには倒れてこないかも知れないが，家具が壁に何回もたたきつけ
られることになるので，壁をぶち破る可能性有り。
同様に天井突っ張り棒も天井を突き破る可能性有り。
金具で「遊びがないように」ぴったりと「梁に」固定するのが最強。
金具の固定力は一見弱そうに見えるのですが，
建物といっしょに揺れるようにするのが目的なので，ねじ数本で大丈夫なんです。
ぴったり固定してあれば，梁や家具の傷みもほとんどなくてすむ。
チェーンとか，遊びがあるとどうしても暴れる。一旦暴れだすと，
エネルギーが何倍にも益すので壁や天井やチェーンの接合部などにすごい負担がかかる。

318 ：M7.74 ：03/09/15 15:09 ID:lkndYr/9

土地勘のないボランティアが一番役立たずだった。
というか邪魔だった。

319 ：M7.74 ：03/09/15 15:09 ID:EZbv2KA+

高層ビルとかだと地震の負荷が2階に集中するから2階だけ崩れることが多い
って地理の教師から聞いたんだけど本当かなぁ？うち9階建ての2階に住んでるんだけど大丈夫かな…

あとSOSで前見たやつだと割れたガラスの飛行距離って結構長いらしいね。
たしか10�bの高さから落ちるガラスは前方10�bまで飛ぶっぽいから
街中で地震が起きたらまず近くのビルに逃げ込んで下さいね(このほうが安全らしい)

320 ：ro-maji de gomen ：03/09/15 15:11 ID:vnqDzXyB

>>299>>300 thx

ima america no daigaku ni irunode nihonngo utemasen.
honntoni arigato ne(^-^)

Yamaguchi-gumi no hitotati ni yoru kyuujo de takusan no hito ga tasukatta toka

motiron minnna boranthia desu.

321 ：M7.74 ：03/09/15 15:12 ID:KVcyltqC

>>311
ピアノが走るっていうか、重いから慣性の法則でその場に残り続ける訳よ。
ピアノがその場にあっても、地面＋人間が動くから、結果的にピアノが走ってくるように見える。

322 ：M7.74 ：03/09/15 15:12 ID:sdFiGw3V

>>319
その地理の教師はｱﾌｫと断言したる。根拠無し。

323 ：M7.74 ：03/09/15 15:13 ID:pp6S6Uw/

JR西宮の南にあった大きなビルは中央の一つの階だけぺしゃんこに潰れてた。
他の階は耐えたのに。

324 ：M7.74 ：03/09/15 15:14 ID:6tjJ7/fM

阪神大震災レベルの地震が来たら、家のぼろアパートは
確実につぶれると誰が見てもわかるような建物
（バブル期鉄筋コンクリ地盤沈下中）なので
来るとなったら正確な予報が知りたい・・
夜間だったらいくら備えても無理なのわかってるからなあ・・・
引っ越したいけど直には無理だし。

325 ：M7.74 ：03/09/15 15:14 ID:lkndYr/9

真ん中辺りの階が無くなったのはちょくちょくあったと思う。

326 ：319 ：03/09/15 15:17 ID:EZbv2KA+

>>322
ちょっぴり安心。でも複雑な気分…

327 ：M7.74 ：03/09/15 15:19 ID:NTlkhOYm

>>318

好意できてくれている人には本当に申し訳ないが，そう思った瞬間は何度もあった。

頭の中の緊張度が我々と全然違うから。ボランティアで来ていると言うだけで
自己満足しちゃってたというといいすぎかな？みんなどこかのんきなところがあった。
とりあえず人出を補うために来ることに意義がある，というのは大きな間違い。
そもそもどうやってその人達が信用できると保証できるのか。
けっきょく，痛みを共有した隣人や地元の人たちしか頼りに出来ない。

物資を個人的に届けてくれる友人は涙が出るほどうれしかったが。
あまり無理せず，被災地の知り合いを個人的に支援してあげるのが一番良いと思う。

328 ：302 ：03/09/15 15:20 ID:wZiZufpT

みなさんありがとうございました。
ゴムじゃあだめみたいでつね。
家が潰れないよう祈りつつ
金具が取れないこもを願いながら固定します。

でも金具を買いに行った先で被災したら・・・
バカだよなぁ。

329 ：M7.74 ：03/09/15 15:20 ID:nzG7HT/U

>>305
横浜−東京間にも一応、
JR×２（京浜東北、東海道）と京浜急行が一部並行して
走ってはいるけどね。
新宿、渋谷方面は厳しいかも。

330 ：319 ：03/09/15 15:21 ID:EZbv2KA+

>>323>>325
いろんなケースがあるんですね(汗)

331 ：M7.74 ：03/09/15 15:21 ID:oOGpyWty

>>323
一種の継ぎ目があるらしいよ。
ビルって言うのはある階から上は柱や壁を細く・薄くするらしい。
で、その継ぎ目の階がやられたらしい。

332 ：302 ：03/09/15 15:22 ID:wZiZufpT

>金具が取れないこもを願いながら固定します。
金具が取れない事を願いながら
ですた・・。
逝って来ます・・・。

333 ：M7.74 ：03/09/15 15:22 ID:xmIujZR7

社会人の方へ
会社、どうしました？

334 ：M7.74 ：03/09/15 15:23 ID:Qo9b/UkH

>>320
>今アメリカの大学にいるので日本語打てません。
>ホントにありがとね
>
>山口組の人たちによる救助で沢山の人が助かったとか
>
>もちろんみんなボランティアです。


アメリカからでしたか。
遠いところからの情報提供ありがとう。

私は今からちょっと席はずすので日本語に出来ません、ごめんなさい。

335 ：M7.74 ：03/09/15 15:24 ID:pp6S6Uw/

>>331
なるほどね。道理で何か不自然だと思った。あの階だけ柱が少なかったのかと…ｗ
下がスーパー、上がオフィスビルだったからあの時間帯は誰もいなかったと思いたいが
誰かあの階で犠牲になったのかなあ…。

336 ：M7.74 ：03/09/15 15:24 ID:NTlkhOYm

学生の方へ
今日は世の中は休日です。

337 ：333 ：03/09/15 15:27 ID:xmIujZR7

日本語足りませんでしたね

地震が起きたとき、会社への連絡や、出勤はどのようにしましたか？

338 ：M7.74 ：03/09/15 15:28 ID:r5oNcQM4

このスレ見てたら俺もなんか対策しなきゃって気になってきた。
とりあえずコロッケ買ってくる。

339 ：M7.74 ：03/09/15 15:28 ID:mvhf2brv

>>338
颱風じゃないよー

340 ：M7.74 ：03/09/15 15:33 ID:Qo9b/UkH

今週中に地震が起きる可能性が高いっていうのが本当で
つぶれそうな部屋に住んでいるのなら
今週だけ、どこかのウィークリーマンションで過ごすというのは？

341 ：M7.74 ：03/09/15 15:35 ID:NTlkhOYm

>>337
スマソ。そういう意味でしたか。
自分は当時働いていたわけではないので分からないのですが，
大阪とか被害のほとんどなかった地域の会社や学校は，地震当日は
むしろ事態が把握できておらず，全く平常通りの感じだったのおぼえてます。
辛いところです。
当日は午後になってからいろんな人と連絡が取れたの覚えています。

342 ：１ ：03/09/15 15:45 ID:2r31/Weg

学校、職場にいたときどうしたかの教訓というか体験を教えていただきたいです。

343 ：M7.74 ：03/09/15 16:04 ID:HhGaJ1eR

再び収入を得るまでの間も家のローンとか駐車場代とかは
ちゃんと引き落とされるじゃないですか
それに日々暮らすのだってタダじゃない。
完全に復旧するまでは貯蓄を切りくずしかないわけじゃないですか。
再び収入を得られるまで（会社が復旧するまで）に
どれくらいかかりましたか？

344 ：M7.74 ：03/09/15 16:05 ID:8nL/LSqT

>>342
神戸の時は出勤や学校へ行く時間帯じゃなかったので教訓はわかる人は少ないかも
ですが、学校職場が被災地ど真ん中の時に家族に連絡してもつながらないと思います
学校なら避難所に指定されると思いますのでそのまま先生の指示を待ったほうがイイかもね

別スレで複数の体験者の意見から出来たテンプレがありました↓
会社では、 ★無能な上司の指示に従わない！★
ことも時には必要（笑）。自分の身は自分で守りましょう。
安否確認だけ報告して、速攻で家族の元に戻る

だそうです

345 ：M7.74 ：03/09/15 16:09 ID:pS3sT6De

結局何も起こらなくて来週あたり浮かない顔して平凡な日常にもどっていく
おまえらの哀れな姿が目に浮かぶよ

346 ：M7.74 ：03/09/15 16:14 ID:GVk9qaob

>>345
哀れじゃないと思うが

347 ：M7.74 ：03/09/15 16:18 ID:EWjTBwJ+

山口組の炊き出しでの光景。
ボロボロに疲れたバアちゃんが、怖そうなｵｻｰﾝの手をとって
「おおきに、おおきに・・」と泣いていた。ｵｻｰﾝヤクザの目にも涙・・。
一生忘れない光景。被災者は人種、職業を問わず不思議な連帯感を持つ。

348 ：M7.74 ：03/09/15 16:19 ID:QIV8hqvB

>>344
そのテンプレの在り処にリンクｷﾎﾞﾝ。できればhは有りでおながいします

349 ：３４７ ：03/09/15 16:19 ID:EWjTBwJ+

>>217
＞当方豊島区在住ですが、不良外人や総連関係、ピストル持った人など、
＞ただでさえ治安が好ましくないので、

おまい最低の女だな。
不良外人って何よ？どうやって判断するんだ？
白人は優良に見えてイスラム系は不良か？
総連関係って・・。お前なんか相手にされないだろ。
ピストル持った人って・・。何で持ってるってわかるんだよ。
お前なんかにわかるんなら、とっくに警察が逮捕してるわ！

350 ：M7.74 ：03/09/15 16:21 ID:HhGaJ1eR

田舎方って黒人系＝悪い人、白人系＝いい人って思い込んでる
人が多いみたいだね。話してるとそんな感じを受ける。

351 ：M7.74 ：03/09/15 16:24 ID:8nL/LSqT

>>345
私はそれを望んでいます
これを機に防災グッズをそろえたり体験談や知識・避難所等を確認しているだけでも
地震にかかわらず自然災害時に役に立つと思ってます

>>349
確かに暴力団の人の組織力には驚かされたね
警察・消防よりもはやく水や食料の調達も早かった
＞ピストル持った人って・・。何で持ってるってわかるんだよ。
＞お前なんかにわかるんなら、とっくに警察が逮捕してるわ！
いや。普通にいますよ・・・

352 ：M7.74 ：03/09/15 16:27 ID:DgFFiIs8

343さん、たしか公共料金などは、猶予期間がかなりあったしクレジットカードも被災者の引き落とし猶予していた。家賃なんかは猶予しなければ鬼だと思われるが、災害規模が小さいほうが悲惨かもしれません。

353 ：３４７ ：03/09/15 16:31 ID:EWjTBwJ+

>>217に腹が立って仕方がない。
震災時は217みたいな無責任な思い込み、言動がデマとなって広がる。
こういうﾔｼは本当に迷惑！

ついでに言うと、大正の関東大震災のときは「朝鮮人がどうのこうの」
というデマで無実の朝鮮人が大勢殺された。そのとき無抵抗の朝鮮人を守ったのは
警察ではなく右翼団体だったという。（むしろ警察は殺害側に回った）

標準語が喋れない田舎の人も、間違って多数殺されたそうだ。

354 ：351 ：03/09/15 16:33 ID:8nL/LSqT

普通にと言う言葉にはごへいがあるかもしれませんが
私の住む新宿区には見るからにヤバイ外人の方がいます
実際、喧嘩の時に服の中の拳銃を見せて威嚇している場面も見たことあります

外人の方は神戸より数も国籍もかなり多いので文化の違い等で暴走する恐怖も確かにあります
総連云々は関東大震災時の話や最近の動向での憶測かも知れませんね
新宿の裏道は平時の昼間でも一人出歩くのが怖いですよ

355 ：M7.74 ：03/09/15 16:34 ID:BGLqLNbM

阪神大震災に遭った時の教訓。
ま　ず　は　目　を　守　れ
目をやられると逃げられません。。。

356 ：３４７ ：03/09/15 16:35 ID:EWjTBwJ+

>>351
それはピストルを見せびらかして歩いてる、という意味？
だったら文句は言いません。

漏れが言ってるのは、外見だけで「ピストルを持ってる」と判断するな、
ということなので。

とにかく震災時はみんな少しおかしくなってる。
デマが命取りになることも多々あります。気をつけましょう！

357 ：M7.74 ：03/09/15 16:36 ID:WiAd7YXq

>>347
893の人もその時の気持ちを平時にももっていてくれたら
暴力金融とかで庶民を苛めることもないんだが

358 ：M7.74 ：03/09/15 16:38 ID:1josJbzo

>>353
>無実の朝鮮人が
>無抵抗の朝鮮人
な訳ねーだろ馬鹿チョン

359 ：217ではないが ：03/09/15 16:38 ID:m2xvT2Oi

>>349 が無知なだけ

＞白人は優良に見えてイスラム系は不良か？

中国、朝鮮系が危険なんじゃない？
豊島区ならマフィアも多いだろう。

360 ：M7.74 ：03/09/15 16:39 ID:DgFFiIs8

誰が犯人かは、関係ないが事実略奪強姦空き巣、あったよ。店からグランドピアノ盗んでた野郎みたし。国籍関係ないと思うが、被災地の人間ではないと思う。

361 ：M7.74 ：03/09/15 16:40 ID:luMbnGrv

頼むから差別問題はよそでやってくれ
せっかく貴重な体験が聞けるスレなのに

362 ：M7.74 ：03/09/15 16:42 ID:lkndYr/9

神戸の時で言うと
繁華街（東門街）ってヤバかった。イラン人だらけで、怖かった。
夜とかに一般人が近づいたら殺されるだろうな〜とは思った。
噂が噂を呼んでいたのも事実だけど。

新宿とかは素でヤバそうだとは思う。
ただ近づかなきゃいいだけで、住宅地とかなら大丈夫。
なるべく人が多いとこに避難して、早めに被災地を離れる。

ま、でも被災して何も持ってない人間を襲ってくる輩もそういないと思うけどね。

363 ：M7.74 ：03/09/15 16:42 ID:8nL/LSqT

>>351
さすがに見せびらかしていることはありませんよ(；・∀・)
そこまできたら絶体絶命都市なみです

外見だけで判断するのは私も山口組の人の行動を見て以来考えが変わりました
しかし今のところに引っ越してきてまた戻っちゃいました(´；ω；`)ｳｯ…
神戸の時は仁義が発動していい結果だったと思いますが関東の場合も同じとは思えません

＞とにかく震災時はみんな少しおかしくなってる。
＞デマが命取りになることも多々あります。気をつけましょう！
これには禿同です
自分の目で見て正確な情報源から直接聞いたもの以外信用しないほうがいいです
>>217さんも自分以外信用するのは危険という考えから発言されたかもしれませんし
逆に見た目に惑わされず一方的に信じて殺されるのもばかばかしいですからね

364 ：M7.74 ：03/09/15 16:44 ID:HhGaJ1eR

みんな忘れちゃうんだね。
阪神淡路で火を付けてまわったのが日本人だったのを・・・

365 ：M7.74 ：03/09/15 16:44 ID:DgFFiIs8

そうだ３５５さん。防塵めがねほしかった。眼鏡の上からかけれるやつ。近眼の人注意してね

366 ：M7.74 ：03/09/15 16:45 ID:HhGaJ1eR

>>352
そうですかありがとうございました。

367 ：M7.74 ：03/09/15 16:46 ID:lkndYr/9

>>363
893屋さんは仁義というか、今後もよろしくって意味も含めてだったんだけどね。

>>364
保険でねーのかー！！とかって人達ね。

368 ：M7.74 ：03/09/15 16:46 ID:vpLrcVDM

>>361
同感

369 ：M7.74 ：03/09/15 16:46 ID:m2xvT2Oi

>>364
燃料はもういいよ

>>365
スキー用のゴーグルで代用できるかな

370 ：M7.74 ：03/09/15 16:48 ID:0JU3KE5/

>>369
水泳用のゴーグルはどうだろう・・？

371 ：３４７ ：03/09/15 16:48 ID:EWjTBwJ+

>>354
私見ですが、
ロクに言葉もわからない異国の地で、震災にあえば、かなりの恐怖だと思います。
とても暴動を起こすような心理にはならないと思う。
というか、自分が生き残るのに精一杯です。

一方、震災時は私自身、顔を知らない人はみんな暴徒のような気がしたときもありました。
不安になる気持ちもわかります。
しかし、何もされていないうちから「こいつは危ない」と決め付けて
攻撃を仕掛けるなんて愚の骨頂。
みんながそんな気持ちなら、いつ逆の立場に立たされるかわかりません。

372 ：M7.74 ：03/09/15 16:52 ID:9rGiyAqa

>>364
火をつけたのはｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞってか？ こんなとこで釣りはﾔﾒﾚ…。

373 ：M7.74 ：03/09/15 16:52 ID:luMbnGrv

体験者の方にお聞きしたいのですが
給水車とか援助物資などの情報はどうやって得ましたか？
やっぱりその辺は口コミでしたか？

374 ：M7.74 ：03/09/15 16:53 ID:8nL/LSqT

>>364
日本人ばかりじゃないですよ。むしろ少ないのでは？
地震で全壊もしくは火災で完全に崩れたら国から支援金がでるというデマが流れた。
後付けの根拠かもしれないけど火災がやたら集中した地区は・・・

>>371
＞しかし、何もされていないうちから「こいつは危ない」と決め付けて
＞攻撃を仕掛けるなんて愚の骨頂
そりゃそうですね。さすがに自ら仕掛けるのはヤバイでしょうな。

375 ：３４７ ：03/09/15 16:53 ID:EWjTBwJ+

>>359
朝鮮系マフィアなんて東京にいますか？
聞いたことありません。

376 ：M7.74 ：03/09/15 16:53 ID:ywuMZFjj

9.11でもチョンヌっ頃されたんだってね
アメリカでもそこまで嫌われ
今だに嘘を吐き続けて 少しは反省したら？

377 ：M7.74 ：03/09/15 16:53 ID:DgFFiIs8

３６５です、言葉足らずですまない。瓦礫をかたずけたりしているときに、眼鏡割れそうになったりしたよ。ゴーグルで十分でし。

378 ：M7.74 ：03/09/15 16:55 ID:m2xvT2Oi

>>375
朝鮮総連って聞いたことない？

379 ：阪神震災＠ちゅうぼーん ：03/09/15 16:56 ID:KKWK+jrM

自身のときに一番来てほしいもの

　自衛隊、警察、消防、救助隊


一番いらないもの

　観光組、マスゴミ


観光でくるのだけ早めてください！あと、炊き出しに並ぶ外からきたボランティアも迷惑です。
ボランティアで来るなら活動予定期間の食料等は前もって持参してください。

380 ：M7.74 ：03/09/15 16:56 ID:XdSxQyni