【備えあれば】防災用品・非常食スレ12【憂いなし】

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1 名前：M7.74 ：04/12/15 22:27:00 ID:Ner+Hwt5: 防災用品、非常持ち出し品、非常食や非常用備蓄品など

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　エマージェンシーブラケットの有効性の有無については過去スレを参考に
　　してください。

テンプレ：>>2-9あたり
2 名前：M7.74 ：04/12/15 22:27:24 ID:Ner+Hwt5: ◆ 過去スレ：スレを見るには●（２ちゃんねる　Viewer）が必要です
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【備えあれば】防災グッズを語るスレ【憂いなし】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063559296/
【備えあれば】防災グッズを語るスレ２【憂いなし】
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065174993/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ３【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1072379945/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ４【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1093983181/
非常用持ち出し袋の中身をあらいざらい書き出すスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064456661/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ５【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1094718572/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ６【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1096379647/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ７【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098536912/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ８【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098900972/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ９【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099292265/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ10【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099951081/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ11【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1101135932/
3 名前：M7.74 ：04/12/15 22:27:41 ID:Ner+Hwt5: 一：風呂おけに水はっとけ。
二：非常食はお粥がオススメ。
三：強烈な地震が来たらすぐに退却汁。そのために準備はしとけ。
四：怖がる前にまず行動。

※風呂おけに水の件について補足
　断水時でも水洗トイレを使用可能にするためにも絶対必要。
　お風呂を洗うのは夕方にして、それまでは水をはっておくこと。
　いざとなれば、濾過して煮沸して飲むことだって出来る。
　●《警告》！！幼児がいる場合転落事故に注意！！《警告》
　●追い炊きができる場合、下記の手順で常に綺麗な水を確保可能。
　　入浴→風呂洗い→水張り→入るときに追い焚きで沸かす

トイレについて
　被災時には、トイレの確保が非常に困難となります。
　以下の事項に注意しましょう。
　一：水がないのに水洗トイレでするな。（当たり前だが詰まる）
　　　【注意】マンションなどの集合住宅の場合は下水が下の階で漏れないか確認必須。
　二：土に埋めるのは、都会の震災では用地が無いため不可と思え。
　　　公園では避難民がテント生活している。
　　　大量の人が無秩序に埋めると伝染病の危機、土壌汚染に繋がる。
　三：川に捨てるな。
　　　災害時では特に下流で水を使う人がいることを忘れるな。（汚染、伝染病の危険）
　四：立ちションはできる限りするな。（関東震災で１０００万人が毎日立ちションをしたら？）
　五：ゆえに、積極的な自力による糞尿処理が必要。
　六：非常事態につき状況によって柔軟に対処するように。

　　◆＜用意すべきトイレ防災用品＞
　　　●下水使用不可のトイレ時、家庭用品で役に立つもの
　　　　（新聞紙、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ティッシュ、）×下水流せない日数
　　　　空いたペットボトル（小水詰め用）、漏斗、レジャーシート、
　　　　懐中電灯（夜間時確実に目標にするため）

　　　●特別に用意して確保できる物
　　　　簡易トイレ（おまるなど）、携帯トイレ（折りたたみから、ポケットに入るものまで）
　　　　凝固剤（高吸水性ポリマーなど）、尿吸収シート（オムツ、ペット用など）、シリカゲル入り砂（猫の砂など）
　　　　水（お風呂の汲み置き、防火用水など常備していたもの）（注）下水が使用できる場合
　　　　目隠し用簡易テント

被災時のトイレ対策は、議論された結果をまとめましたので以下を参照してください。
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/emergency_rest_room.html
4 名前：M7.74 ：04/12/15 22:27:58 ID:Ner+Hwt5: ●枕元に準備するもの(就寝中の被災に備えて)

○靴(スリッパでも可)
○懐中電灯、LEDライト、サイリウム

●一次避難防災用具（緊急避難用）

○ホイッスル
○懐中電灯、LEDライト、サイリウム
○小型ラジオ(アナログ選局のモノラルラジオが電池持ちがよい) (ラジオの周波数を貼っておくと便利)
○ヘルメット、防災頭巾、帽子
○携帯電話
○地図‥自分の住む県くらいの広さをカバーし、細かな道がわかるもの
　　　　　　職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
　　　　　　緊急避難場所を書き込んでおく
○筆記用具(油性マジック・ボールペン・メモ用紙になるものなど)　
○コンパス
○皮の手袋、軍手
○マスク　《【注】火災の場合は「防煙マスク」＞「防塵マスク」》
○ゴーグル　（曇り止めがついた水中眼鏡など）
○雨具、アルミ製の防災ブランケット、使い捨てカイロ
○ナイフ(ツールナイフ)、缶切り
○ガムテープ (フィルムケースに４～５ｍ巻いておくとコンパクトになります)
○ライター、ろうそく、マッチ（ろうそく、マッチの場合はビニールに包む）
○お金　　（万札　２枚　千円札　２０枚　百円玉２０枚　１０円玉　２０枚）
○保険証(コピーでも可）
○実家などの緊急連絡先
○医薬品　　（三角巾・包帯（４号・６号が便利）ばんそうこう（大・小）電子体温計傷口用の消毒液
　　　　　　　　　常備薬（風邪薬、胃腸薬、痛み止めなど）、折りたたみの杖）
○簡易携帯トイレ
○保存食　（水（飲料水）1リットル程度　（１リットルで１キロの重さがあることに注意）
　　　　　　　（飴、チョコ、アルファ米、シリアルバーなど　（最低１日分は持ちたい）
○ゴミ袋（大小）
○バンダナ、フェイスタオル

★小さな子供のいる家庭では
○ミルク
○紙おむつ
○ほ乳ビン

★子供用として準備したいもの
○ネームタグ　（本人、両親、自宅、実家、学校、担任などの名前、住所、電話番号を書いたものを本人の体と、荷物の両方に）
○地図　（子供用にわかりやすく書いた略図、町内の地図、駅、交番、学校、避難所の場所、経路を書き記したものなど）
○携帯電話　（GPS位置情報機能付きならなおよし　（例）http://www.asagaku.com/cocop/cocop.html）
○ゲームボーイ、好きな絵本、小さなぬいぐるみ‥など子供が普段から大好きなもので携帯性がよいもの
5 名前：M7.74 ：04/12/15 22:28:20 ID:Ner+Hwt5: ●二次避難防災用具　（避難に時間のある時、３日程度の期間避難所で生活するための用具）

○非常備蓄品（一人分）
　・飲料水　　　　（１リットルペットボトル×３　（これで３キロあることに注意）
　・主食　６食分　　（パックお粥、アルファ米、カンパン、カロリーメイト‥など
　・おかず３食分　　（缶詰‥など
　・高カロリー食品　　（チョコレート、アメ、ビスケット‥など
　・調味料　　　　　　　お塩など
　・スプーン
○衣類　　　　　　　（下着、靴下　２～３組）
　　　　　　　　　　　　（スウェット上下、セーター、フリース、タオル‥など）
○トイレ用用具　　　（携帯トイレ、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ロールペーパー１個‥など）
○防寒寝具　　　　　（寝袋、毛布、アルミ製の防災ブランケット）
○電池予備　（懐中電灯、ラジオ用電池、）
○実印、カード、預金通帳、証書、各種保険書

★小さな子供のいる家庭では
○ミルク
○紙おむつ
○ほ乳ビン

★女性の場合は
○生理用品

★ペットのいる場合は
○ペット
○ゲージ、綱
○ペットの食べ物

●長期避難用　（ライフラインが止まったり、長期で避難所で生活する必要がある時）

◆状況を判断して必要なものから少しずつ避難所に運ぶ。せっかく助かった命、無理は厳禁！
◆風邪などで体を壊さないために、布団、寝袋はかさばるが優先順位を上げたほうがよい。

○テント
○小型スコップ
○レジャーシート
○調理道具　(お皿、小型なべ、スプーン、箸、サランナップ（お皿の上に敷いて洗物を軽減）、キッチンバサミ)
○食料　（お米、インスタント食品、缶詰など）
○燃料　　（カセットコンロ　ボンベ　固形燃料、灯油　灯油用携帯バーナー（登山用のバーナーはあらかじめ使用して熟練必須）など）
○ドライシャンプー、石鹸、洗面具、洗面器（洗物にも使用する）
○長期用トイレ道具　　（トイレ用目隠しテント、新聞紙、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ロールペーパー、漏斗、猫の砂など）
○ラジオ用ACアダプター、携帯電話用充電アダプター、予備電池
○携帯発電機　　　　　　（手回し、ソーラー発電機など）
○自転車、カートなど運搬用具
○寝具　　（可能なら）布団、寝袋、毛布
○銀行預金　　（１０万以上の余裕は持ちたい、いざという時は県外へ脱出を）
○水バケツ　（給水車の水を受ける。折りたたみ式など携帯性のよいものを）
○洗濯セット　（洗濯物ロープ、洗濯バサミ　など）

★学生の場合　
○教科書

★社会人の場合
○仕事道具
6 名前：M7.74 ：04/12/15 22:28:43 ID:Ner+Hwt5: 会社や出勤時に常備したいもの
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◆常時携行品
　○小型ラジオ(アナログ選局のモノラルラジオが電池持ちがよい)(ラジオの周波数を貼っておくと便利)
　○職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
　○コンパス
　○バンダナ
　○ウェットティッシュ
　○保険証(コピーでも可)
　○飴
　○多機能ホイッスル
　○LEDライト
　○100～300mlのペットボトル
　○絆創膏
　○薬(持病持ちの人)
　○雨具(雨合羽が良い)
　○マスク(防塵マスクなら、なお可)
　○筆記用具(メモ用)
　○十円玉10枚程度と二～三千円程度の小銭

　※女性の場合
　○生理用品

　※容量に余裕がある場合
　○ペットボトルの水(５００㎜l)
　○折りたたみ式の杖
　○予備用電池

　※子供に持たせたい物
　○ネームタグ　（本人、両親、自宅、実家、学校、担任などの名前、住所、電話番号を書いたものを本人の体と、荷物の両方に）
　○地図　（子供用にわかりやすく書いた略図、町内の地図、駅、交番、学校、避難所の場所、経路を書き記したものなど）

◆職場に置いておくと便利なもの
　○ペットボトルの水(１l程度)
　○靴(靴底が金属のもの)
　○ヘルメット(最低でも帽子)
　○手袋(厚手の皮手袋がよい)
　○予備用電池
　○防寒着
　○乾パンなどの非常食
　○携帯の充電器(電池式のもの)
　○カイロ

　※女性の場合
　○防寒用のストッキングや靴下

◆携帯電話にブックマークしておきたいサイト
　○地元の行政機関(自分の携帯電話に対応しているか要確認)
　○２ちゃんねる
　○NHKなどのニュースサイト
7 名前：M7.74 ：04/12/15 22:29:03 ID:Ner+Hwt5: 手回しラジオについて
　災害用手回しラジオですが、あれはハンドルがけっこう重いです。
　被災生活で疲れてる時に情報収集のたびにハンドルを回さないといけないのは
　体力を消耗してしまうだけかもしれません。
　手回しラジオは乾電池式の予備ぐらいに考えておくといいと思います。

持ち物について
　雨具を持ちましょう（両手が使えるカッパが良い）。
　避難所が危険になった場合、別の避難所に移動することがあります。
　雨や雪が降っていると体力を消耗するので雨具は必要です。
　ガムテープ・ビニールテープは何かと便利。
　必要に応じて女性用生理用品も（まあ、女性は言われなくても気付きますね）。

ガラス飛散防止フィルムについて
　上手に貼れない人、大きいスクイージーを用意すれば簡単です。
　100円ショップで、ガラス掃除用のスクイージーが売っています。
　コツは、貼る前に周囲までよく掃除して汚れやホコリを徹底的に落とすこと。
　ガラス表面、フィルム接着面がべったり濡れるぐらい霧吹きで水をかけること。
　2人でやると楽だろうけど、1人でもできます。

※貼り方の参考になるサイト。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7080/film.html
http://www.town.yuto.shizuoka.jp/pr/pr002.html
http://www2.wbs.ne.jp/~ys2001/scatter.html

※豆知識
　非常用持ち出し袋は、できれば２セット用意しておきたいです。
　慌てて持ち出せなかった上に家屋が倒壊して取り出せなくなったことも考え、
　戸外の物置の中や、自動車のトランクなどに１セット置いておくと安心です。
　また、避難所に行かなくても済むとき、停電しているとファンヒーターなどは
　使えません。昔ながらの石油ストーブがあると煮炊きにも使えて便利です。
　物置に放り込んでおくといいかもしれません
8 名前：M7.74 ：04/12/15 22:29:21 ID:Ner+Hwt5: ◆ 備蓄品の保存限界期間
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交換期間（交換するとよい目安の期間）、保存期間（保存するのに限界とされる期間）
限界期間（ここまでならぎりぎり生きていくために使える期間）更新

◇ ガソリン（交：３ヶ月、保：１年（缶詰は３年）（直射日光、夏越しは×）、限：？（缶詰はなし））
http://www.eneos.co.jp/toiawase/qa/e71_toqa_fuel01.html#q10
◇ 灯油（交：半月、保：１年（直射日光、夏越しは×）、限：？）
http://www2d.biglobe.ne.jp/~fukuda/touyu.htm
◇ ガスボンベ・コンロ用（交：１０年、保：なし、限：市ぬまで）
　使用前にサビを確認。錆びた部分からガス漏れの可能性
http://www.tohometal.co.jp/bomb_q&a.html
http://www.cassette-feu.com/home/tisiki/answer1.html
◇ 水（交：３日（１～２ヶ月）、保：１～２週間、限：１年）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm
◇ ミネラルウォーター（交：３年、保：３年、限：市ぬまで）
◇ 保存食・缶詰め（交：３年、保：３年、限：市ぬまで）
http://www.nisshin.com/cucina/lib.html
◇ 固形燃料の缶詰め（市ぬまで）

◆ 手軽な飲料水の保存法
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災害時には『水』は必需品になります。
今回、2～3日分（1人1日約3リットル）の非常用飲料水の簡単な保存法を紹介します。

まず、家庭で使用したミネラルウォーター、ウーロン茶等のペットボトルをよくすすぎます。
（栓も忘れずに！）水をペットボトルに入れます。これで室温で保存しても約1年間は水中の細菌数は増えません。

従来、飲料水の保存は1～2週間が限度だと言われましたが、このような方法をして
また、以下のような注意をすれば保存期間が延びます。一般的な細菌検査結果では
長期間（6ヶ月～1年）大丈夫ですが、1～2ヵ月で容器臭がでやすくなるので、
1～2ヵ月位での水の交換が望ましいと思われます。　

◇ すすぐ水もいれる水も上水道または簡易水道の塩素滅菌された良質の水であること。
◇ 浄水器の水は、残留塩素のない水なので、非常用飲料水の保存水としては不適当です。
◇ 醤油、ソース等の空瓶は、有機物の汚れが残り易いので避けてください。
◇ 保存場所は直射日光や熱に近い所は避けてください。

浜松市消費生活センター　生活マメ知識より
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm
9 名前：M7.74 ：04/12/15 22:30:14 ID:qZjJc94y: ◆ 関連リンク
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★過去ログ保管庫
12歳の記憶(2ch地震関連サイト）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/
過去ログ倉庫(Part7の289氏保管）
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/

★関連リンク
ソノトキガキタラ◎ソノトキガクルマエニ　←リンクも充実した最強サイト
http://www.sonotoki.net/index.html
点検防災袋の中身（NHKためしてガッテン）
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1996q3/19960828.html
震災時のサバイバルパッケージ（神戸市東灘消防署）
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/99/81/syoubou/survival.html
防災用品レポート
http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/
懐中電灯フラッシュライト LEDライトファンサイト
http://www.flashlight-fan.com/

★関連スレ
【絶対】トイレについて【必要】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098598189/
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】３
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098844275/
自然災害と生理用品　part1
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098674582/
100円ショップで使えるものin自然災害板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1097297240/
おすすめの非常食　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1094975196/
災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/
10 名前：M7.74 ：04/12/15 22:31:32 ID:oSLpVzwW: 乙彼！
11 名前： ◆MxicnS28/E ：04/12/15 22:54:28 ID:KnweL+jA: >>1乙です
12 名前：M7.74 ：04/12/16 00:10:43 ID:6EPxZ4QI: 【防災品】エマージェンシーブランケット
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1103123336/

こういうスレ立ててみました。エマブラの話題はこちらでよろしくどうぞ。
13 名前：M7.74 ：04/12/16 05:11:16 ID:KlelMJry: >>4
＞○携帯電話　（GPS位置情報機能付きならなおよし　（例）http://www.asagaku.com/cocop/cocop.html）

ドコモの使えないGPS携帯よりも、高速測位で低料金、かつ繋がりやすいauの携帯の方が良さげだが。
携帯板では「災害時には旧方式の加入者が多いドコモはクソ（FOMAは論外）、周波数使用効率が比較的良いau最強」
との結論がすでに出ています。

（例）http://www.855756.com/info/m_ez_top.html
14 名前： ◆DaggerDtCM ：04/12/16 08:09:11 ID:TtrX53Vv: >>1さん
乙彼様です。

今度町田ハンズに行く用事ができますた。
防災用品・あるいは役立ちそうな物があればレポートするです。
ちなみに、去年買ったアルファ米は海外旅行用品コーナーで発見した
ものです。。。
15 名前：前スレ944 ：04/12/16 08:39:35 ID:vn0fV1l2: すっかり埋まってスルーされてしまったのですが、
どなたかアドバイスお願いします。

944 ：M7.74 ：04/12/15 18:01:25 ID:2ksVp8lN
車（屋外日向駐車）のトランクと鉄製屋外物置に災害グッズの備蓄をしようと思っております。
両方とも非常に高温になるのが気がかりです。
食料としては乾パン、アーク以外に入れられそうな食料と、
カセットボンベ、アルコール、炭酸飲料以外に入れたらまずいものがあれば教えてください。
16 名前：M7.74 ：04/12/16 09:00:42 ID:75dkbwBM: >>1 乙

前スレ、HTML化完了しました。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ11【憂いなし】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods11.html

次スレのテンプレ案も修正しました。
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/temple.html

変更点：
１に「三　エマージェンシーブランケットの有効性の有無の議論は専用スレにて行ってください。」を追加
９のリンクに >>12 の別スレを追加

意見がありましたら、ﾖﾛ。
17 名前：M7.74 ：04/12/16 09:04:36 ID:GVce4uXs: >13
ところが中越地震では通話可能なのが
　×ドコモ
　×au
　○ボーダフォン
だったのですよ。

ボーダフォンは２社と比べて契約者が大幅に少ないので、通信制限されなかったんですよね。
家族割引よりも家族で電話会社分散してたほうが、いざという時役にたつのかも。
自分ちは母がプリペイド式のボーダフォン（なんと、メールも写真も送信可）持ってたので助かりましたよ。
18 名前：M7.74 ：04/12/16 09:32:18 ID:JSCyNnvM: >>13,17
しかし、中継局がやられた場合の中継車の派遣体制なんかは、
ドコモがいちばん充実してると聞いたが？
複数の会社と契約しているのが、いちばんいいんだろうね。
19 名前：M7.74 ：04/12/16 11:20:26 ID:O/KLiefY: >>1さん乙。

俺が聞いた範囲では17、18ともに正解なようですが
信憑性はなんとも・・・・・。

本題なんですが
1日3食アルファ米と味噌汁くらいを食うとして、
10日分だと何本のカセットコンロが必要でしょう？

またバーナーの方が良かったりするんでしょうか？

すみませんが、詳しい方、よろしくお願いします。
20 名前：M7.74 ：04/12/16 12:27:13 ID:tliCEX6Q: >>1
乙カレー

>>19
カセットコンロだと1本で15～20リットルくらいのお湯を沸かせるよ。
ただし、風があると効率ががた落ちなので屋内使用を前提としてのことだけど。

バーナーってキャンプ用のストーブかな？
カセットコンロとほとんど変わらないくらいだと思うけど
ガスカートリッジの入手が困難。
自宅に戻って、カセットガスの供給を受けて煮炊きする事を考えると
カセットコンロも用意したい。

でも、こんなのもあるよ。カセットガスとガスカートリッジのガスの入れ替えが可能
http://www.alva.ne.jp/
21 名前：M7.74 ：04/12/16 12:30:29 ID:tliCEX6Q: >>20
補足

15～20リットル沸かせるときの条件だけど、
もとの水温は20度くらいだったと思う。
使ったヤカンは4リットルくらい入る大きなアルミ製。

ステンレスのコッフェルやヤカンだと、熱伝導が悪いので
もっと少なくなると思う。
22 名前：19 ：04/12/16 13:58:57 ID:fHgzo/Nd: >>20さん

ありがとうございます。

冬だと水温も低いし、最悪野外を想定すると
10日だと3本予備でも危ないかも・・・・。
という感じでしょうか。
6本買っておこう。

どもでした。
23 名前：小耳　 ◆dNmimiCRys ：04/12/16 14:33:38 ID:ls/+v0SZ: >>22
ストーブの側に置いておいちゃダメだよ。
24 名前：M7.74 ：04/12/16 20:40:20 ID:6EPxZ4QI: ふと思ったんですが、避難所での着替えってどこでするんでしょうね？
黒のゴミ袋をかぶってその中で着替え？
25 名前：M7.74 ：04/12/16 20:53:35 ID:6EPxZ4QI: こういう水着の着替え用目隠しも避難所では必要かも。

着替え用ポンチョ
http://www.rakuten.co.jp/enoshima/439023/458578/489501/
26 名前：M7.74 ：04/12/16 20:55:47 ID:T2BlyTq3: >>14
町田ハンズの災害用品はかつてない充実ぶりですが、休日はさむとハイエナが
通った後のようにめぼしい物がなくなってますよ。ArkIIIとかマニアックな物
は残ってますが（ｗ

>>13 >>17-19
基地局さえやられてなければ、tu-kaが一番つながりやすいですよ。
契約者数が少ないので回線があんま混みません。
27 名前：M7.74 ：04/12/16 21:01:30 ID:rf+jMT9l: 貴様ら全員死んでしまえ。
28 名前：M7.74 ：04/12/16 21:15:35 ID:o2FhFRub: >>24
ああ、そうだ、プールの時に子供が使う
スカート状のバスタオルは大人用もあるから、
あれ一つあるとすっごくいいかも。
無ければ毛布とかでその場で作れるし。
29 名前：和歌山市民 ◆I57tZv1KgE ：04/12/16 21:37:35 ID:3d5Dgp42: ライター、消毒用アルコール、軍手、懐中電灯、携帯電話は肌身はなさずもっています。
明日、ホイッスルと油性マジック、マスク、ナイフを買いに行きます。

質問ですが、帽子というのは野球帽でも大丈夫ですか？
30 名前：M7.74 ：04/12/16 21:45:11 ID:a0XWA3Ce: >>29
めだし帽に汁
31 名前：和歌山市民 ◆I57tZv1KgE ：04/12/16 21:51:43 ID:3d5Dgp42: >>30
すみませんが、めだし帽とは何でしょうか？
32 名前：M7.74 ：04/12/16 21:51:50 ID:srJjPuQL: >>29
少しでも頭を保護するためなら野球帽でも、タオル巻きでも。
保温が目的なら毛糸の帽子、耳あて付きキャップ
日差しを防ぐなら野球帽、つばの広いハット
髪型をごまかすためならニットキャップ、油っぽい人は
メッシュの野球帽、タオルやバンダナ

人相が悪い人はなるべく恐くならないものにしてね♥
33 名前：M7.74 ：04/12/16 21:55:20 ID:gEgnPLhm: >>31
覆面レスラーみたいなの
34 名前：M7.74 ：04/12/16 21:57:13 ID:NunMi+tm: >>31
ttp://www.titose.net/miritari/MEDASIBOUs.jpg
色々あるけど、こんなんとか。

人相が悪くなくても恐く見えるかもねw
35 名前：M7.74 ：04/12/16 22:20:50 ID:S8g6uQLB: お薦めの非常食があったら教えてください。
ちなみにリ○ツ缶は買いました。
36 名前：M7.74 ：04/12/16 22:29:46 ID:5b2TKaYb: >>35
オススメの非常食　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1094975196/
37 名前：M7.74 ：04/12/16 22:30:02 ID:fubvCurM: >>35
ﾄﾞｿﾞｰ

オススメの非常食　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1094975196/l50
38 名前：M7.74 ：04/12/16 22:30:42 ID:fubvCurM: ･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･　ｶﾌﾞｯﾀｰ
39 名前：M7.74 ：04/12/16 22:51:40 ID:rqB9CfwQ: 携帯電話については、こういうスレがあるよ

【検証】災害に強い携帯は？？ Part2【新潟】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098884230/l50

PDAも含むとこ

【迫りｸﾙ】災害時に役立つモバイルとは？【大震災】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1069472649/l50

●モバイルでの災害情報の取得方法スレ●
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1092556203/l50
40 名前：M7.74 ：04/12/16 22:52:23 ID:Z8Up9g3e: かぶるほど住人が居たとは、俺の立てたスレだけど驚いた。
41 名前：M7.74 ：04/12/16 23:16:48 ID:6EPxZ4QI: >>35
●アルファ米　などのフリーズドライ食品　　‥なんといっても軽いし。水で調理できるし、いざとなればかじればいい。（ただし高価）
●蜂蜜　マヨネーズ　　　　　　　　　　　　　　　‥これさえあれば一月は生き延びられる高カロリー食品。
●コンビーフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥小さい、カンズメにぎっしり身が入っていて無駄なし。油も多いいからカロリーも補給できる。（ただし重い）
●ウイダーインゼリーなんかのゼリー流動食　‥水がなくても単体のみでまかなえる。割とコンパクト。カロリーメイトもあったりする。
●チョコ　飴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥血糖値をあげて不安感を除去。心の平安に。高カロリーなので生き延びる最後の糧に。（ただし溶ける）
●おかゆのカンズメ、おかゆのアルファ米　　‥被災時は体調を壊しやすいのでおかゆを
●パンのカンズメ　　　　　　　　　　　　　　　　　‥柔らかくておいしい。かさばるがおいしいことは生きる気力にもなる。
42 名前：M7.74 ：04/12/16 23:23:41 ID:fHgzo/Nd: >>29

>軍手

防災マニュアルなどでは軍手ではダメとあるよ。
合皮でもいいから皮にしる・・・・と。
43 名前：M7.74 ：04/12/17 00:12:28 ID:epZs2Xts: 皮手袋にする理由によるな。
片付けや緊急避難の際にガラスや釘や木のささくれが刺さらないように、
というのなら軍手では代えにならない。しかも変に高級な柔らかく薄手の皮手袋は駄目だ。

しかし上記のごっついごわごわ系の皮手袋では
普段の復旧作業などの細やかな作業には向かないのも事実。綿軍手の出番。

というわけで重作業用の皮手袋と軽作業用の軍手or柔らか皮手袋の2種類用意しとけ。
44 名前：M7.74 ：04/12/17 00:15:44 ID:aiZYQT8q: >>42
合皮はやめたほうがよさそう･･･
45 名前：M7.74 ：04/12/17 00:22:25 ID:TMQEb4zS: ペラいのはダメですね。

俺はメカニカルグローブ、
ノーメックスフライトグラブ、オークリーMBTグラブ
防寒にポーラテックグローブと
趣味がモロに出てますが、さすがに実用的です。
46 名前：M7.74 ：04/12/17 02:42:33 ID:nDoyun+Z: 目出し帽は、つける場所によっては強盗に間違われるから要注意
47 名前：M7.74 ：04/12/17 05:54:48 ID:nvL1nREy: ワイヤーワーク用として\150～\500程度で売られてる皮手袋がゴワゴワ系だよね。
あれはあれで、あって邪魔になるもんでもないし、高くもないし、買っておいても
いいんじゃないかな。実際にワイヤーワークなんかしないだろうけど、倒壊家屋から
人を救出するようなとき、何があるか分からない場所に素手とか軍手で手を突っ込む
なんて恐いでしょ。
48 名前：埼玉坂戸 ：04/12/17 07:26:15 ID:I8ppf00F: >>42
耐火性無し、防傷性低い、工具使用時の巻き込まれ大、だからな…

危険物作業用の手袋などをＤＩＹショップで見とく必要があるだろうな
49 名前：M7.74 ：04/12/17 07:43:25 ID:/bXedEw6: >>41
参考になりました、ありがとうございました。週末、買いにいってきます。
50 名前：M7.74 ：04/12/17 07:43:59 ID:b6sSADvr: 安い皮手袋は鎔接作業用として売られていることが多い。
溶接機を扱っている店なら、大概あるよ。
51 名前：M7.74 ：04/12/17 08:43:49 ID:V0maU0t3: ケブラー糸を使った軍手、1Pで1000円くらいするけど安心感あります。
52 名前：M7.74 ：04/12/17 09:24:10 ID:TMQEb4zS: >>41

>●パンのカンズメ

これ試食したけど
ほんとにしっとりしていてカップケーキそのまま。
カン詰めっていうのは難点だけど
あるとかなり嬉しい一品ではないかと思いますね。

グローブはバイクショップなどにある、
メカニカルグローブはお薦め。
軍手よりはるかに繊細な動きができるよ。
5千円くらい。

まあ、あとは耐火性を求めたり
フィット感を優先したりで変わって来ますので
イチ情報として・・・・・。
53 名前：12歳@1995年＠豊島区 ◆12at95.4iI ：04/12/17 09:35:53 ID:OqrgFP05: 皮手袋、100円ショップで売ってた。うちの近くだけかもしれないけど。

*----
サイト移転しますた。テンプレ書き換えプリーズです。
12歳の記憶(過去ログ検索あり)
http://12at1995.net/
*----
54 名前：M7.74 ：04/12/17 10:07:27 ID:44bO7/U5: 革手袋もピンキリだね。5000円はとても出せないよ。
というわけで、オレはコーナンで豚皮手袋「ブタレンジャー」ってのを買いました。
３組セットで1200円だったかな？
通勤カバンと町歩き用リュック、持ち出し袋にそれぞれ入れた。

油作業には向かないとか、耐熱性が80℃までというのが気になったけど、
とりあえず微少なガラス片が通ったりはしなさそうだし、
安くてそれなりってことで。
55 名前：M7.74 ：04/12/17 11:04:22 ID:3Hu7YaE5: 一般家庭で予想されるクリティカルな用途は

　　「割れたガラスを片付ける」

これに尽きるからね。
最低限これを安全にできるレベルをクリアさえしてれば、
もう後は好みで高級で器用なやつ買ったり安く数そろえたり
56 名前：M7.74 ：04/12/17 11:40:41 ID:nGC8+dHu: 名前に爆笑『ブタレンジャー』
57 名前：M7.74 ：04/12/17 15:48:57 ID:Gt46i10c: 副交感神経ってそういう働きするのか・・・・
58 名前：M7.74 ：04/12/17 17:41:10 ID:d3vbQhDz: 見た目は普通なんだね・・・ブタレンジャー
http://www.diy-town.co.jp/garden/big/b_7327.html
59 名前：M7.74 ：04/12/17 18:26:44 ID:xgoiHXs1: ガラスならアラミド繊維の手袋だろう。高いけど切れないよ。

３０００円とかする癖に普通の軍手と同じような感じなのがガックリですが。
60 名前：M7.74 ：04/12/17 18:56:36 ID:bVjHKfZG: こんなのかと思っていたよ・・・ブタレンジャー
http://www.rakuten.co.jp/e-trend/480423/489280/489283/504178/
61 名前：M7.74 ：04/12/17 20:10:44 ID:7kGRv8Mz: ブタレンジャーを買うべく今日コーナンに行ったら、普通の綿100%の
軍手にゴム引きしてるのを見つけた。軍手はめて指を30度くらいに
曲げてゴムの液に手を半分浸したみたいな感じ。

手のひら側全面にゴムが付いてる。指先は第一関節と第二関節の
間くらいまで手のひら側も甲側もゴムが付いてる。

皮手袋の補助としての軍手はこれがいいだろうな～と思い購入。
５セットで300円しないリーズナブルさが魅力でした。

ブタレンジャーは175cm・男性・手が大きめの私には少し窮屈。orz
皮だから慣らせば延びるのかな…
62 名前：M7.74 ：04/12/17 21:07:40 ID:V0maU0t3: >>61
ゴム引きはダンボール箱を持っても滑らないので、倉庫や宅配便の仕分けの必需品だったりします。
また自己責任ですが、感電にもある程度強くて自分は活線作業に使用したりも・・・
63 名前：M7.74 ：04/12/17 21:23:49 ID:KcQ6phes: 単純な質問！！！

　水をポリタンクで自宅の庭と小屋に、透明のポリタンクで備蓄
　していますが、量をもうすこし増やしたい。

　灯油を入れる赤いポリタンクのほうが、透明のポリタンクよりも
　値段が安いですよね？理由は、材質というより、恐らく
　量産効果ではないかと思います。　ウチは灯油を使わないので、
　水と灯油をまちがえてしまう恐れがありません。値段の安い赤い
　ポリタンクを買いたいのですが、品質上、または法律上、
　問題ないでしょうか？

　灯油用のポリタンクには、「灯油以外入れるな」と書いてあります。
　これは、ガソリンを入れた場合、知らない人が灯油だと思ってガソリン
　をストーブに入れてしまう事故を防ぐためであって、何か赤いポリ
　タンクには有害物質が含まれているわけではないと思ってるんですけど
　どうなんでしょうか？
64 名前：M7.74 ：04/12/17 21:28:18 ID:KcQ6phes: もうひとつ、質問！！！

簡易浄水器ってあるじゃないですか。それって、油は除去できる
んですか？

イメージ実験をしましょう。水の代わりに、サラダ油１００％を
ろ過してみます。この場合、どんな浄水器であっても、水は出てくる
わけがありません。あたりまえですが、出てくるのは、やはり、
サラダ油です。　では、水に油が混じっていた場合はどうなるの
でしょうか？　河の水だろうが、風呂の残り湯だろうが、
油成分はあると想います。これはろ過できないとなると、
問題になりませんか？
65 名前：M7.74 ：04/12/17 21:30:36 ID:KcQ6phes: 　もうひとつ質問！

　道重さゆみと、田中れいなと、新垣里沙、誰が一番好き？

　ボクはね・・・・・難しいな。田中れいなも結構かわいいんだ

　よな・・・性格悪そうなところがたまらん。さゆみたんは

　言うまでもなく美少女だし、ガキさんもかなりの上玉と見た！！
66 名前：M7.74 ：04/12/17 21:49:20 ID:7kGRv8Mz: NGid登録っと…
67 名前：M7.74 ：04/12/17 22:05:21 ID:GDPIPJSH: >>63-64
赤いポリタンクでも問題ないです。が、コケたり水あか溜まっ
たりしても分かりにくいので、できれば透明のがいいですよ。

油分は浄水器の濾材に結構なダメージを与えます。
風呂水を飲用に使う場合は、表層に浮いた油やゴミに注意です。

で、濾過出来なきゃ問題かというと、お前さんは食事でも油分
を全く取らんのか？　ん？？　人間様の玉のお肌からしみ出た垢や
老廃物なんざ栄養だ栄養！！
68 名前：M7.74 ：04/12/17 22:14:00 ID:dUQilzb7: >>67
>>65
69 名前：M7.74 ：04/12/17 22:21:16 ID:KcQ6phes: 赤いポリタンクでも問題ないんですね・・・・・
基本的に飲用のは、２リットル１００円のペットボトルで備蓄
しています。一人くらしなので、１０本２０リットル保管しています。
約１週間ぶんあるので、万全・・・といいたいのですが、主にトイレ
など、飲用以外の水はいくらあっても足りないはずなので・・・・・
　一番心配したのは、法律上問題ないかなってことです。
70 名前：M7.74 ：04/12/17 22:26:18 ID:2l7ppS6p: 雨露よけにビニールシート１枚５００円くらいから有ります。
車や玄関わきなどに1枚入れておきましょう。
意外ときれいずきはすぐに廃品回収に出しちゃうけれども、
古新聞一ケ月分はあると、公園などに避難したときに最悪燃やして
お湯を沸かしたり、そのまま、背中にはさんで断熱効果を期待したりできます。
71 名前：M7.74 ：04/12/17 22:35:55 ID:GDPIPJSH: >>68
俺ってば沢口靖子シンパだから。

>>69
ポリタンに灯油以外メッと書いてあるのは、ガソリン注ぐと静電気が蓄積
して発火する恐れがあるから。これはたぶん危険物取り扱いのなんちゃら
で禁止されてると思う。水は問題ないです。
72 名前：M7.74 ：04/12/17 23:19:17 ID:3OlVd0VG: >>69万が一灯油と間違えないために名前と［水］と大きく書いておけば万全。
最悪周囲ごと瓦礫にうもれて掘り出せても安心。
で、飲料に使わない前提らしいけど、非常時には使いたいのが人情。
金魚スレでポリのため置きの水は腐ると書いてたので、できたら定期交換しておけば安心じゃないかな？
73 名前：追加：04/12/17 23:26:05 ID:3OlVd0VG: そうそう。阪神経験者だが、周囲もろとも瓦礫になれば訳わからないぞ…
透明のポリに↑と書くのを是非おすすめする。
74 名前：M7.74 ：04/12/17 23:31:10 ID:KcQ6phes: みなさんどうも。アドバイスありがとう。
事故って想定外で起こるんですよね・・・・一番多いのは、
「そんなの知らない」です。たとえば、誰かが赤いポリタンクに
ガソリンを入れたとする。災害時そのタンクを持ち出したが、
近所の人が自分の家の灯油だとまちがえて持っていった、あるいは
少年が略奪し、ストーブに入れたところ爆発したり静電気で引火し
大怪我を被ったとする。その責任は、カンチガイした人や盗んだ人にも
あるが、かれらの誤り（法律上の罪）よりも、危険物の取り扱いを
怠った人の責任が上であり、管理責任が問われる・・・なんていうことは
ないんだろうなぁ・・・と勝手に思ったわけです。

黒の太いマジックで、（水です、ガソリンではありません）と書いておきます。
75 名前：M7.74 ：04/12/17 23:34:54 ID:KcQ6phes: まあ、そもそもガソリンをいれるようなものに、誤って
水をいれてしまったとして、死亡事故に至るようなケースは
ほとんどない（物的損害はあるだろうが）と思う。
ガソリンを灯油とまちがえる（その逆）ことはあっても、
あの石油匂のするモノを水だと思って飲むこともあるまい・・・

　「なんかガソリンくさいがのんじゃえ！」

あるわけねーか。
76 名前：M7.74 ：04/12/17 23:35:24 ID:GDPIPJSH: 風と桶屋の関係を如実に述べるかのような文章だなぁ…
77 名前：M7.74 ：04/12/17 23:37:15 ID:KcQ6phes: やっぱり一番ありそうなのは、Ａさんが詰めたガソリンの
ポリタンクがＢ少年に略奪され、彼がケガを負ってＡさんを
訴える（　危険物管理責任＞＞＞＞軽犯罪）というケースか。
78 名前：M7.74 ：04/12/17 23:38:50 ID:KcQ6phes: 「これは水です」と書いておいても外人だったらダメですね。
英語、ハングル語、イタリア語、フランス語、中国語・・・・
79 名前：M7.74 ：04/12/17 23:44:50 ID:+Z2bSpUu: >>KcQ6phes
わからないことは　ttp://www.google.co.jp/　で調べるといいよ！
80 名前：M7.74 ：04/12/18 00:17:47 ID:DJpG0pVG: >>63
「家族を守る大地震対策マニュアル」ブティック社　定価６００円
では赤ポリタンクでの水の備蓄を薦めてます。
理由は多分、たくさん入る（１８リットル）というただそれだけと思われます。

後もちろんお風呂の備蓄を忘れてはなりません。
お風呂の水は生活用水だけでなく飲料にも使えます。飲料に使うのは抵抗があると思いますが
水があまり出ない外国では断水はしょっちゅうですが、そのたびにお風呂で水をためます。
このお風呂の水は飲料にも調理用にも使います。
飲料に使いたい場合、お風呂の使用後洗ってからためれば大丈夫です。

ただしもちろん２，３日というレベルで、あまり長い間放置するとだめなのはもちろんですよ。
81 名前：M7.74 ：04/12/18 00:44:22 ID:DJpG0pVG: P.S.
ある程度以降は煮沸してから呑んでくださいね。
（個人的には1週間くらいは余裕で大丈夫と思ってますが）
82 名前：M7.74 ：04/12/18 00:58:19 ID:DJpG0pVG: >>78
公共に使うものでなければ
自分がわかってればそれだけでいいですよ。
「水」とかいてあるのならなおさらOKです。
83 名前：M7.74 ：04/12/18 01:14:29 ID:iQJ0Z1Eu: KcQ6phes と DJpG0pVG は同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますねw
84 名前：M7.74 ：04/12/18 04:54:55 ID:4D0XZEjg: >>83
日付が変わってID変わっただけでしょ??
85 名前：M7.74 ：04/12/18 09:47:57 ID:Js0nyBXS: >>78
H2Oと書けばよろしい。
86 名前：M7.74 ：04/12/18 09:56:24 ID:9p1Qv11e: >>85
ｿﾚﾀﾞ!!
87 名前：M7.74 ：04/12/18 12:14:59 ID:FWTp2mkr: WATERとさえ書いておけばたいがいの外国人には通じると思うんだがね。
H2Oという化学式を知らなくてもWATERという英単語は見たことあるだろ。

「水」「WATER」と2つ書いておけば良さげ。
まあ、念のために裏には「H2O」「水がいっぱい」とでも書いとけ。

ていうか白いポリタンクに入れようぜ、水は。
白い半透明のポリタンクには石油もガソリンも好ましくない（紫外線で劣化する）から
放っておいてもかなりの割合で水だし。

>>80
危険物保安技術協会が認定シール出してるポリタンク（ポリ缶）は赤と青だね。
ポリタンクのくせに耐油性と耐衝撃性が高いんで、災害でも壊れずに残ってる率は高いと思う。
あと、赤い缶なら目立つというのもあるんじゃないかと。
88 名前：M7.74 ：04/12/18 13:37:27 ID:2mV/D8Jb: でっかく『水』と書くのは
ご自由にどうぞと書いてあるようなものだと思うけど・・・。
89 名前：M7.74 ：04/12/18 13:49:44 ID:idCK8wis: 私の場合、もし災害が起こったら、発生後まずやることは、
超法規的行為である。すなわり、周辺地域の家庭の備蓄している水
と食料を「略奪」することである。ただし、その際、相手に怪我を
絶対に負わせてはならない。

「略奪」したものを自分の使用目的にするわけではない。私は正当な
判断ができるので、一旦物資を借り受け、真に必要とする者に
与えようと思っています。そのため、私のグループは４人で構成して
います。一般人は、水をそまつに扱ったりする。水の有効利用のために
は、高度な専門知識が必要です。たとえば、トイレ後の身を清めるために
用意すべきものは、洗浄するための大量の水ではなく、ティッシュペーパ
ーとそれに浸すためのオキシドール（２リットル程度備蓄すればＯＫ）です。
90 名前：YahooBB218179224064.bbtec.net ：04/12/18 13:51:59 ID:LZ9eYe/F: fusianasan
91 名前：M7.74 ：04/12/18 14:01:18 ID:4JcVb/IO: >>89
＞水の有効利用のためには、高度な専門知識が必要です。･･･
ﾜﾛﾀ
92 名前：M7.74 ：04/12/18 14:09:18 ID:0uppzPGX: >>89

本気なのかネタなのかわからん・・・・・。
バカに間違いはないが。

それはともかくやっとこさテント購入。
ついでにアウトドアもやってみようと言う事で
山岳テントを購入。

これでウチのネコと非難生活ができる。

初心者なんでテストは春以降だろうけど・・・・・。
93 名前：M7.74 ：04/12/18 14:29:09 ID:IvNHA5r8: ＞８９
すでに正当な判断が出来ていない。
94 名前：M7.74 ：04/12/18 15:32:06 ID:9ZS47w3q: >>88
２ちゃんねらーなら「ひょっとして釣りか？」と手を出せないかも。
95 名前：M7.74 ：04/12/18 15:38:03 ID:to6ZF6Z5: >>84
自演ですか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ってことだと思うよ。

>>92
テント設営・撤収の練習はしておいた方がいいよ。
あと、ロープの結び方も覚えておくとイザっていうときに役に立つ。
96 名前：M7.74 ：04/12/18 15:50:20 ID:fenT7wP8: 「水（飲用厳禁）」とか「二次水」とか書いておくと意外と有効。
見た目では飲用に向かない理由がわからないというところがポイント高し。
97 名前：M7.74 ：04/12/18 15:57:36 ID:0uppzPGX: >>95

ウイ。

最低部屋で一度開いてみる。
友人について行った事はある程度なんで
やはりテストしないとね・・・・・。
98 名前：M7.74 ：04/12/18 15:59:20 ID:idCK8wis: 自分の敷地内に毒入りコーラを置いておき、ワルガキが盗んで飲むことを
期待した場合と同じ。モノを盗む、窃盗を行うという違法性よりも、
彼を殺傷してしまったというモノの危険表示の注意義務違反の方が
はるかに重大。

同様なことは他にもいえる。泥棒が家宅侵入したが、室内で怪我を
した場合、場合によっては泥棒の方が被害者になることをお忘れなく。
99 名前：M7.74 ：04/12/18 16:03:08 ID:idCK8wis: 泥棒が被害者になるなんて・・・・と思われるかもしれないが、
泥棒を「痴呆老人」や「消防署員」などに置き換えてみれば理解
できよう。侵入者イコール犯罪者ともかぎらないし、犯罪者の
場合も、犯した過ちと被った被害のバランスが問題になる。
100 名前：M7.74 ：04/12/18 16:11:49 ID:FWTp2mkr: ぬこはしばらく放っておいても大丈夫のような気もする。
でも一緒に避難生活しようと思ったらテントが一番かも。
変に広いところより安心してくれるかもしれない。
101 名前：M7.74 ：04/12/18 16:20:27 ID:9ZS47w3q: >>98,99
そこまで言うなら判例を出せよな。
102 名前：M7.74 ：04/12/18 16:38:03 ID:fenT7wP8: >>101
>>89 >>98-99

君（>>101）、周りの人に迷惑だぞ。
103 名前：M7.74 ：04/12/18 16:40:00 ID:9NaBct0f: >>102
NGID使え
104 名前：M7.74 ：04/12/18 17:46:32 ID:e5EwECKc: 日時が経つにつれて緊張感が無くなってきてるね。
105 名前：M7.74 ：04/12/18 18:23:38 ID:JgcOrFCB: オキシドールでおしり拭くと大変な事になると思うけど・・・
106 名前：M7.74 ：04/12/18 18:27:03 ID:T6ezNj30: そりゃそうだよ。年がら年中緊張してたら身がもたん。
きっちりできるだけの事をしたら、後は運を天にまかせる。
うちはまだ全部の家具固定ができてないから、まだ緊張したままだけど。
107 名前：M7.74 ：04/12/18 18:47:03 ID:idCK8wis: 釣りだとおもわれるだろうが、あえて言う。
オシリの洗浄にオキシドール使えとは言ったが、そのまま原液で使えとは
言っていない。水で希釈するのだ。アルコールでもいいぞ。
アルコールは、希釈すれば、体を拭いたり、入浴できないときに
頭髪を綺麗にしたり（水のいらないシャンプーよりも簡便）できる。
あと、トイレの後始末は、最後は殺菌するのでオキシドールがいいが、
その前段階では、

　　　　　　　　　　　　風俗用のマッサージ用ジェル

がお勧め。水分が多いと、薄いトイレットペーパーの場合、
手に水が滲みてくるので不衛生。ジェルの場合はそういうことが
少ないのと、粘度があるので、汚物を吸着しやすい。
これ、ボクの思いつきで、実際に試してみたんだが、笑っちゃう
くらいに効果がありました。水よりもはるかに綺麗にふき取れます。
　
108 名前：M7.74 ：04/12/18 18:49:51 ID:idCK8wis: 災害とは関係ないが、風俗用ジェル（「ぺぺ」とか）は、ヒゲ
を剃るのにも最適！不通のジェルは肌に合わない人でも、ジェルは
天然成分だし、飲んでもＯＫで安全性が高いらしい。病院で超音波
検査の際オナカに塗るのと同じ成分だそうですから、ヒゲ剃り用に
使えて当然なのでした。
109 名前：M7.74 ：04/12/18 18:56:36 ID:vBrt6X9P: ふつうはローションって言わないか？
110 名前：M7.74 ：04/12/18 19:06:48 ID:idCK8wis: ローションか。なるほどね。
111 名前：M7.74 ：04/12/18 19:09:02 ID:vVgGLI2z: エロ用のローションを使うくらいなら、薬局で入手できるグリセ
リンを薄めたほうが安く済むし、妙な添加物入ってないから安心。
112 名前：M7.74 ：04/12/18 19:18:51 ID:idCK8wis: そうだ、グリセリンはなかったがワセリンは大量にあったぞ？

ん？グリセリンってヌルヌルするのか？
113 名前：M7.74 ：04/12/18 19:32:57 ID:vVgGLI2z: ワセリンは油性でグリセリンは水（アルコール）性。
後者は体内で代謝できるから、より安全。浣腸の製剤にも使われる
くらい。

ワセリンをエロで使うと、コンドームが劣化するから要注意だ。(w
114 名前：M7.74 ：04/12/18 19:48:25 ID:idCK8wis: ＞ワセリンをエロで使うと、コンドームが劣化するから要注意だ。(w

確かに。きわめて危険な行為で、まさに、”セイシ”　にかかわる
（厳密には、　死　ではなく、生　に関わる）事態ですね！
115 名前：M7.74 ：04/12/18 19:48:26 ID:qy5ry3cC: 味付きローションはなかなか…

デカイ乳の人とする時には、特にお勧めです。
116 名前：M7.74 ：04/12/18 19:50:00 ID:idCK8wis: っていうか、ワセリンって可燃物だろ！燃えるのか！
酒みたいだな！なんか危ないなぁ・・・・・

　なんか間違ってニトロ化して爆発はしないだろうなｗｗ
117 名前：M7.74 ：04/12/18 19:51:06 ID:idCK8wis: 　グリセリン使ってエッチしたら

　美沙「あれ・・・・・・もう終わり？」
　漏れ「すまん。。。グリセリンだけに
　　　　爆発しちゃった・・・・・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おそまつ！
118 名前：M7.74 ：04/12/18 20:01:53 ID:0uppzPGX: アホが１人常駐しとる。

スルーすべきかもしれんが
ひつこいのであえて言うが・・・・

>ID:idCK8wis

ここはずっとマジメなスレだったんだよ。
硬い話だけしろとは言わんが
お前は常軌を逸している。

いい加減にしとけ。
119 名前：M7.74 ：04/12/18 20:19:18 ID:idCK8wis: 災害時にケツ拭くのに、水を大量に使うと迷惑だっていう話。
ローション使えば、ごく微量で綺麗にふき取れます、だから備蓄しましょう
っていう話。このスレのメインテーマです。

それとも、話題がローションっていうのが気に入らないのか？
関係ない話だよ。重要なのは、用途。セックスに使おうがケツ拭こうが
知っちゃいない。
120 名前：M7.74 ：04/12/18 20:22:40 ID:idCK8wis: 備蓄用にグリセリンというのは、アリ、だ。
前にも述べたが、危険物はできるだけ備蓄しないほうがいい。
そこで、比較的安全なグリセリンを、爆弾の材料として備蓄する。
必要が生じたら、ニトロ化して、爆弾を製造する。その技術は
誰でもマスターしておくべきで、２０歳以上であれば、主婦であって
も、習得すべき。　どこかに閉じ込められてしまった場合、
主婦はあわてず騒がず、体が勝手に爆弾を製造しはじめる・・・・
そこまで行けばしめたものである。
121 名前：M7.74 ：04/12/18 20:30:33 ID:15I+3uus: >>120

ID:idCK8wis 　ウザイ
122 名前：M7.74 ：04/12/18 20:31:46 ID:0sxSOnAj: おしり拭きなら、ドラッグストアに普通に売ってる。
赤ちゃん用も大人用も　たくさんある。
女性用（おしり以外用）も普通に売ってる。
軽くてコンパクト。
セクース用のローションやゲル（ジェル）を非常持ち出し袋に入れるとかさ張るし重い。
しかも避難生活で、人目に触れると間違いなく「ヤバイ奴」扱いだ。

ノーマル（常識人）は、お尻拭きは、通常の物を用意しましょう。
123 名前：M7.74 ：04/12/18 20:37:42 ID:FWTp2mkr: 明らかに脳内だしなあ。実際に用意してみてから物言えと。
スルーしてもNGしてもスレに常駐して俺以外の人間に迷惑だという事実は変わらないので忠告。

帰れ。
124 名前：M7.74 ：04/12/18 21:07:17 ID:qy5ry3cC: >>123
>>107
少なくとも、脳内じゃないですよ。
>>122
専用品が売ってるんなら、わざわざ大人グッズ買う必要ないっすね。
125 名前：M7.74 ：04/12/18 21:26:27 ID:idCK8wis: オシリ拭き。ちゃんと備蓄してる。あったりまえ。
もっと言うと、水は大量に備蓄している。

だが、不幸にして、それらの備蓄が役に立たない場合も
あろうだろう。大切なのは、装備が不足したときに、
どうやって代用品で切り抜けるか、というスキルである。

ローションを使えば、わずかな水で清潔にできますよ、っていう
ハナシ。オシリ拭きを沢山用意できれば、それにこしたことは
ない。　そもそも、トイレが壊れなければ、いいわけだ。
126 名前：M7.74 ：04/12/18 21:45:00 ID:K2DEt4N0: >125
既にローションはあるけど
お尻拭きは持ってない人には
知っておいて損は無い情報ですね。
127 名前：M7.74 ：04/12/18 22:08:58 ID:4JcVb/IO: おまいら、非常時で不便なときぐらいちっとは文明捨てれ。
てゆうか、そもそも日本は水資源豊富な方なんだがｗ

まさか飲める水を使って(ry
128 名前：M7.74 ：04/12/18 23:07:58 ID:idCK8wis: まあ、普段から、ケツ毛をカットし、更に脱毛クリームで処理
しておく。これだけで、ふき取るときに使う水やペーパーの量を
３割～５割カットできる。　本当だぞ。
129 名前：M7.74 ：04/12/18 23:16:43 ID:cgBPdvZz: >>128
コテハン希望
130 名前：M7.74 ：04/12/18 23:29:57 ID:idCK8wis: さて、本題に入ります。
　ＰＳＰ新品１０セットあります。１０セットで３６万円。
　１セットあたり約３．６万円ですが、バラでは売りません。
　セットでお願いします。職場や学校で人を集め、その場で
　デモをすれば、５万円でも売れるかもしれませんよ。
　元の値段は安いですが、こいつを実際に手にとって見てしまっ
　たら、欲しくなること確実です。

　なお、デモンストレーション用に、かなり概観は汚いですが、
　１台プリプロ（量産前段階の試作品）をお付けいたします。

希望者がいましたら、１９日中にここのスレに
「ＰＳＰ希望」と一言書いてください。先着５名さまに・・・・

ウソですよーーーーーん。
　
131 名前：M7.74 ：04/12/18 23:30:20 ID:ERGwsV0a: 水洗トイレの場合、停電断水でもタンクに風呂の残り湯運んでレバー回せばなんとかなるけど、今流行のタンクレストイレってどうなるん？
132 名前：M7.74 ：04/12/18 23:39:18 ID:Fbh7zb8W: 汲んだ水を直接便器に流したらいいんじゃね？
133 名前：埼玉坂戸 ：04/12/19 00:00:33 ID:aIZUsiY6: サバイバル関連の情報本に出てくる『簡易浄水器』造って
まず大まかな汚濁を取り除き、そのあとサバイバル用途の
浄水器で濾過すれば完璧ではないかと…>>72
134 名前：M7.74 ：04/12/19 01:42:48 ID:h6YvhUfz: 簡易浄水器ってどういうのですか？

自分はタオルとか→ハンカチとか→パンスト
みたいな感じで濾せばかなり汚れ取れるかなって
何となく思ってたんですが…
135 名前：M7.74 ：04/12/19 02:12:53 ID:NGYMRmh7: >>134
自分で試してみたら？
136 名前：M7.74 ：04/12/19 02:29:21 ID:1KYzz35p: 　２３００円で、そのへんのスーパーで売ってる
　ブリタっていうポット型浄水器で、風呂の水は安全に浄水できますよ。

　それでも心配なら、煮沸すれば万全だけど、ブリタだけでも十分だとか。
137 名前：M7.74 ：04/12/19 02:33:02 ID:1KYzz35p: １００円ショップで、ヤシガラ消臭剤とか売ってるけど、
ああいうのを買ってきてペットボトルにいれ、底を切って布を
張るだけで浄水器になりそうですね。ブリタとちがって
有害物質は除去できないだろうけど、単純にゴミを取り除く
くらしなら出来そう。
138 名前：M7.74 ：04/12/19 02:33:59 ID:MVazh0FU: ♥
139 名前：M7.74 ：04/12/19 03:47:34 ID:3OvLjDUn: >>137

いろいろ考えるのは重要だけど
水は素人考えでやらない方がいいと思うが・・・・・。

被災中はただでさえ非衛生的になりがちだし
ゲリでもおこした日には・・・・・。

よほどのサバイバルの状況でも無い限り
専用の物を購入した方がいいと思う。
140 名前：M7.74 ：04/12/19 06:04:32 ID:9gpMNXmI: >>130

こいつ、小学生かよ・・・・・・orz
141 名前：M7.74 ：04/12/19 12:10:20 ID:1KYzz35p: やっぱ、道重さゆみ　最強。
142 名前：M7.74 ：04/12/19 12:12:56 ID:WeUsJX0N: 沸騰した湯で1分、蒸らし5分で出来る手軽さから
クスクスを幾つか非常食にしようかと思っている。

練習＆試食のため、作ってみたがボソボソして
マズイ。
だが、「お好みでバターやオリーブオイルを」
と書いてあったのを思い出し、バターを１欠け
入れてみた。
味が一変した！

うーん、これ油っこい副食物かバター、オリーブオイル
が必須なのでは無いだろうか？
143 名前：M7.74 ：04/12/19 12:53:18 ID:4SpqMras: >>142
おっ。自分もクスクス買ってみようと思ってた。
毎日パスタ食べてる人なので、何か好みそうだし。

味付けしてあるやつでも不味いの？
味がついてる一人分のを買おうと思ってるんだけど。
144 名前：M7.74 ：04/12/19 13:06:21 ID:TjbB/XTv: クスクスは基本的に「米型パスタ」だからなあ。
クスクス単体では美味しくないと思うぞ。
何かひと手間かけて油で炒めるとかソースかけるとかしないと。

この手の手軽緊急食材はアルファ化米がガチだと思うが、
こちらのほうが好みに合う人もいるかもね。食材店で買えばそう高くないし。
145 名前：M7.74 ：04/12/19 13:21:21 ID:b1XMmv5z: >>63
亀ですが・・・
灯油用のポリに水を入れてはダメなのは、顔料が水に溶け込むから
だと、灯油用ポリタンクの説明書きで読んだ記憶が・・・
自分もどっちでも同じだと思っていましたが、それを読んで水用は
白いタンクを買いました。
もうずいぶん昔（５年くらい前）のことなので、今の灯油ポリはどんなか
分かりません。
146 名前：142 ：04/12/19 13:26:59 ID:WeUsJX0N: >>143
俺が買ったのも味付けしてある奴。

ガーリック＆ハーブ、
中東風味、
地中海風味

と買って、その内地中海風味の奴食ってみた。
ドライトマトとかガーリックパウダー、オニオンパウダー
とかで味付けしてある。

非常時、空腹なら味なんか気にならんかもしれないが、
そのままでは俺にはツラかった。
試食してみて好みに合うか確認することを勧める。

さて、残りをどうするかな。日持ちするバターでもあると良いが。
147 名前：142 ：04/12/19 13:40:29 ID:WeUsJX0N: >>144
アルファ米も試食してメニューに入れた。
こっちは問題なく美味しかったよ。
今の所うちにある非常食は主食だけで以下。

アルファ米12食
クスクス8食
山岳用品店で買ったリゾットとかピラフ6食

ついでに山岳グルメシリーズのチキンカレーとキノコシチュー
を買ってみたんだが、こっちは試すと次の入手機会がしばらく
無いのと高いので試食を躊躇している。

1日2食しか食わない俺一人でこんなに持ってても
食い尽くす前に水が無くなるだろうな・・・。
148 名前：M7.74 ：04/12/19 14:14:38 ID:TjbB/XTv: >>147
想定熱源はカセットガスコンロかな？

直撃で避難とまでいかなくても、ライフラインの1日切断とかはあるかもしれないし、
余裕があるなら「持ち出さない」普通の食事にあたるものも揃えておいたほうがいいね。

…しまった、うちはカロリーメイトしかない。これでは元気出ないな(w
149 名前：M7.74 ：04/12/19 15:25:41 ID:3OvLjDUn: だいたいクスクスはそのまま食べるもんじゃないでしょ。

カレーのようなものと一緒に食うと思うんだが。

俺はアフリカを旅行した時に
ダメではないけど好んで食えないと判断してしまった。
非常食向きなんで食える人にはいいだろうね。

１日２食っていいな・・・・。
俺はアルファ米X2おかずX2プラスおやつが必要だ。
トイレも大便１日3回以上。
つくづくサバイバル出来ない体だ・・・・・。
150 名前：M7.74 ：04/12/19 16:21:47 ID:1KYzz35p: みなさんはどこに住んでいるんだろうか？
普通、災害への備えは３日あれば良い、という。
が、それは地方都市の場合だ。

首都圏で大災害が起こったら、例外である。
３日で済むわけがない。今度は地方からの応援を受けることに
なるが、どこまで支援してくれるかわからない。
３日ではなく、最低１週間は食事の支援は無いと見るべし。

よって、まさか非常持ち出し用品に１週間分の食料を入れるわけには
いかないが、自宅の備蓄は、１～２週間の備えをすべし。ペットボトル
の水は、オトナ１人あたり１日３本（生活用水含め６リットル）を１
週間で、２１本分用意する。
151 名前：M7.74 ：04/12/19 17:03:24 ID:1KYzz35p: トイレの水槽の両サイドってそれぞれポリタンク１個入るスペースだった
んだね。早速赤ポリに水を入れ、トイレ用として備蓄することにした。
石油用のポンプ（￥１００）と一緒にね。
152 名前：M7.74 ：04/12/19 18:56:08 ID:h0+5IT+b: 都心に住んでもいないし通勤もしてないし、そもそも通勤出来る県内でない俺は勝ち組！

勝ち組ったらかちごうｍｆｄｊｋｌ～み！
153 名前：M7.74 ：04/12/19 21:56:57 ID:BAOPXG0Q: 一人用のパリダカのテントとシュラフと寝床シート
あとは多少の現金とビクトリノックスのナイフ
缶詰少々、生でも食えるインスタントラーメン
あとはナイロン製の防水・防寒用のコートとオーバーパンツ
水も１㍑分、多少の下着・Ｔシャツ

おそらく避難所まで辿りついたら、その後はプライバシーの確保が
最重要課題になりそうな悪寒
野宿しても、避難所に辿りついても役立つのは、やはりパリダカテント
３０秒で設置・撤去できるし便利
154 名前：M7.74 ：04/12/19 22:05:24 ID:UapFPPte: つーか、東京都中心を震源として広域な大地震がおきたら
食料、家庭用品店やらは速攻襲撃されるに違いないと思うんだが。
テントなんか持っててもたくさんの人が居れば周りに気を遣って
使えないだろうし、
人気が無ければ数日中に奪われるだろう。
155 名前：M7.74 ：04/12/19 22:09:08 ID:R8zWuGnh: あっそう。じゃあ準備しても一切無駄ということで。
156 名前：M7.74 ：04/12/19 22:10:25 ID:1KYzz35p: 地震が発生してまず最初にやることは、物資の略奪だよ。
決して自分のために使うのではなく、有効に資源を利用する
ために認められるねき、超放棄的な行動だと思ってる。
157 名前：M7.74 ：04/12/19 22:13:17 ID:1MJ2kvKb: 万が一避難所で暇になったときのために暇つぶしを二次非難用品に投入（´・ω・｀）ﾕﾙｼﾃ
どーせ、家の片付けとかに追われるんだろうけどなぁ…

>>150
聞く人が皆顔をしかめる和歌山県です（´*｀）ﾉその上かなりの田舎。
おそらく、物資が届くまでに一週間ほどかかると推測して食料を補給しています
お・・・重い!!（＃ﾟ皿ﾟ）ﾇｵｫ～
これは非難時に持ち出せるとは思えませんな。
軽いオススメの非常食を教えてもらえませぬか？
158 名前：M7.74 ：04/12/19 22:23:07 ID:lCTPRmWB: >>156作の童話。

夏の間遊んでいて冬に飢えたキリギリスは
アリが夏の間に食糧を蓄えていたのを知っていたので
アリの巣を襲撃して、快適に過ごしましたとさ。
159 名前：M7.74 ：04/12/19 22:23:09 ID:BAOPXG0Q: >>154
めちゃくちゃ省スペースだから気兼ねなく使用できる
種類は違うけど、このタイプ
http://www.rakuten.co.jp/windjammers/521829/521832/522012/#476532

ま、奪われる側に回ることはない・・・でも暴徒の群れ相手だったら
潔く明け渡すかな・・・
けど、奪う側に回ることだけは絶対にしたくない

どんな状況でも生きて遠くに暮らす両親に会いたいな
そして、どんな状況でも理性的でありたいなぁ・・・
160 名前：M7.74 ：04/12/19 22:42:52 ID:dcboe649: 登山キャンプ板の

軽量のおすすめテントは？　３張り目になりました
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1088118029/

このスレで軽量で持ち運びしやすいテントについてはかなり
議論されてますね。

このスレでの定番アイテムは
http://www.sakaiya.com/goods/tent/ripen/ripen_tr.html

これみたいです。

確かに一次避難でも持っていけそうなくらい収納サイズが小さい。
一人暮らしなので心がぐらっと…
161 名前：M7.74 ：04/12/19 22:49:15 ID:dcboe649: もうひとつ情報を。

私は大阪～兵庫を頻繁に行き来するんですが、最近大阪で２件、兵庫で３件の
ジャパンでこの商品が \1,980 で売られてました。大阪の実家用にひとつ、自分
用にひとつ購入。もひとつくらい買おうかな。

ttp://www.e-life-sanyo.com/products/n/N-ML1S/

全国的にこの値段かどうか知りませんが（そもそもジャパンは全国区なんだろう
か…。よくわからん）、停電時に自動点灯する電灯を未購入の近畿圏の人は見
てみるといいかも知れないです。
162 名前：M7.74 ：04/12/19 22:52:31 ID:FxuWEkUP: >>158
そのキリギリスはアリさんの食料（の一部）になったのでは！？
163 名前：M7.74 ：04/12/19 22:58:37 ID:3OvLjDUn: >>156

またお前か。
日本語が不自由なようだな。

ウチにきたらえらい目に合うぞ。
こちらも「超法規」で全力で自衛する。
貴様のようなクズには微塵の容赦もしない

下さいと言えば分けてやるのにな。

>>160

俺もエアライズ買ったばっかり。
なのでインプレも出来ないけど
小さくて軽いですね。

ムーンライトはバージョンアップされていないので
他のメーカーよりやや落ちるようですが
価格に魅力があるかも。

ネコが居るので１人なのに大きめのやつを買いました。

アウトドア以外で使う事が無い事を祈る・・・・・。
164 名前：M7.74 ：04/12/19 23:19:46 ID:1KYzz35p: 来るべき日に備えて、武器を備蓄しています。
165 名前：sage ：04/12/19 23:26:14 ID:Bgc9PFhe: >15
車と物置に災害グッズ備蓄の件ですが、
クーラーボックスに入れておけばどうでしょうか？
断熱材の効果で、炎天下でもそんなに内容物が熱くなることはないですよ。
（クーラーボックス性能、気象条件にも因りますが・・・）
166 名前：143 ：04/12/20 00:00:24 ID:qfqyApFR: >>146
味付けしてあるやつでも不味かったんだ？
うーん・・・一度チャレンジしてみようかな。
自分的にはコンソメスープとかの中に入れてみようかと
思ってたんだけど。それだと味が濃すぎるかな。
167 名前：142 ：04/12/20 00:38:28 ID:5BRUgaNt: >>166
うん。でも、味は個人差があるから断言しない。
まず買って食ってみて、心と体を奮い立たせる役に立つか、
確めてくれ。コンソメに混ぜる、といった応用は考えてなかったが良い鴨。

>>149
確かにカレーとかシチューのレトルトと合わせるべきかも。

俺としてはコンロ１つで1回5分で調理できること（500MLの湯を作るくらい）
を目標にしてたので、おかず要らない＝単品で食える味付けタイプ
と考えてた。
けど、食ってみて思うに、俺はピンチになると暖かくて汁気のあるものが
欲しくなる人間なので乾燥おかゆとかインスタントラーメンの方が向いてる
かもしんない。
168 名前：142 ：04/12/20 00:44:08 ID:5BRUgaNt: >>166
あと、本当はクスクスがマズイと言いたいんではなくて、
バター入れたら非常に食いやすくなったことを言いたかったんだ。
169 名前：M7.74 ：04/12/20 00:54:00 ID:W9qwPR8v: 薬局で、グリセリン８本を原材料として買ってきた。
来るべき時に備えています。
170 名前：M7.74 ：04/12/20 01:14:40 ID:/Jzm0ERd: >>157
>軽いオススメの非常食を教えてもらえませぬか？

アルファ米、カロリーメイトなど

それと以下のことに注意したらだいぶ軽くなるよ。

カンズメは避ける。
水が含まれているものを避ける。
水の量も持っていける程度に減らす。（1リットル２個程度とか　それでも重ければ1個にする　
それでも重ければ５００ｍｌ　と言う風に軽くする）
171 名前：M7.74 ：04/12/20 01:27:38 ID:W9qwPR8v: 非常食について：

アルファ米は乾燥していて、水分がないから、軽い。水がなくても
ポリポリできる。非常食には最適と思われる。３パック６食分は
用意したい。

あと、オナカが空いていたら、正しい判断ができない。だから
食べるわけだが、そういうときに限って、リュックの底にあったり、
非難行動などであわただしく調理するヒマがないために、
食料を持っていても結果的に食べれないといったことがありうる。

そこで、ウイダーインゼリーを１個、すぐに取り出せるように
しておくと良い。災害が発生したら、まずはコイツを飲んで、
腹を満たし、脳を活性化させる。これはとっても重要。
172 名前：M7.74 ：04/12/20 01:28:56 ID:W9qwPR8v: ウイダーインゼリー（カロリーメイトのゼリータイプでもよい）
は、非難しながらでも摂取できるのがミソ。
173 名前：M7.74 ：04/12/20 01:29:31 ID:W9qwPR8v: あと、飲み終わったゼリーは、水筒になることをお忘れなく。
捨てないこと。

　　　　　　　　　　　　ではまた。
174 名前：M7.74 ：04/12/20 02:33:16 ID:a3dae0FO: 新潟県小千谷市在住ですが実際に被災して思った事を書きます。

結構前から小千谷を震源にした地震が起こると言われていた事も有り、
阪神淡路大震災後から他人事じゃ無いと思い食料や生活用品の備蓄を始めました。
(車と車庫に、ほぼ同じ物を備蓄。以下、大まかに備蓄した物です。)
・水 (2㍑のﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙを20本とｼﾞｭｰｽ類)
・缶詰 (ｼｰﾁｷﾝや果物、あんこの缶詰等)
・御飯 (ｱﾙﾌｧ米を24食分とﾁｮｺﾚｰﾄ・ｶﾛﾘｰﾒｲﾄを12ずつ)
・寝具 (毛布4枚と枕)
・衣類 (下着とｼｬﾂ3日分と軍手とｺﾞﾑ手袋)
・医薬品 (傷ﾊﾞﾝや持病の薬・ﾏｽｸ等)
・工具類 (ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｾｯﾄやｼﾞｬｯｷ・ﾍﾟﾝﾁ・ﾊﾝﾏｰ・ﾊﾞｰﾙ・鋸等)
・懐中電灯 (4本とﾏｸﾞﾗｲﾄ1本)
・電池 (単一～単三まで各12本ずつ)
・電気製品 (電気ﾎﾟｯﾄ・ﾗｼﾞｵ・受信機)
上記のを2セット、大体こんな感じでした。 (電気製品のﾗｼﾞｵ以外は車だけ)
今年の夏に賞味期限等の関係で備蓄品を総入れ替え・見直しをしたので、ちょっと
少な目な量かも知れません。(大人3人と1歳の子供1人)
避難期間の想定は、おおよそ5日間です。

いつも風呂に満水の状態で水を張ってましたが、揺れのせいで残った水は浴槽の
5分の1程度でした。 (24時間風呂です。)
それとトイレですが、下水道の損傷を確認するまで流すなと言われたので外でしました。
つまるそうです。(震災当初はﾀﾝｸにある残り1回分と風呂の残り水で流していました。)
それと、備蓄の入れ替えですが1年間で1万～1万5千円位掛かってました。
(賞味期限が残っていても水とお菓子類は毎年交換、電池は2年毎)
最後にﾏｸﾞﾗｲﾄって懐中電灯みたいに辺りを広く照らせないんでしょうか？
使い方が悪いのか、少々使い辛かったです。

以上、長文ｽﾐﾏｾﾝ
175 名前： ◆12at95.4iI ：04/12/20 02:38:20 ID:mWh0WnFp: 防災グッズ人気　非常食や浄水器、量販店などコーナー設置 (徳島新聞 2004/12/20)
http://www.topics.or.jp/News/news2004121910.html

＞木片などのがれきを燃やしやすくする覆い「コンロ兼ストーブ」

どんなんだろうこれ？？
176 名前：M7.74 ：04/12/20 02:49:47 ID:7Da7txPK: >>174

乙。
回復具合はどうですか？
これがあれば良かった、これは要らなかったなどあれば
書いてくれるとありがたいっす。

マグライトはタイプにもよるかもしれませんが
震災などには向かないし
既にライトとしての評価も低いですね。

ヘッドランプやキャンプ用で売られている
LEDライトなどがいいと思います。
俺はライトマニア（主にミリ系ですが・・・）なんで
各種持ってますが、キャンプなどではゼノン球とLEDの
切り替えのできるタイプは汎用性が高くてお薦めです。

風呂の水は凄いですね。
溜とか無いよりマシでしょうけど・・・・・。
177 名前：M7.74 ：04/12/20 05:32:34 ID:a3dae0FO: >>174です。

とりあえず有れば良かった物ですが、被災前から車で避難生活をする前提で用意
をしていたのにも拘らず、高額を理由にｶｰTVを装備しなかった事を後悔しました。
それと筆記用具 (ﾏｼﾞｯｸと紙位) は必要でした。
あと、暗くなってからの地震だったので照明 (ﾗｲﾄ) は用途に応じて使い分けられる
位の種類は必要だったと思います。
そしてｱﾙﾌｧ米の種類を五目御飯だけにしたのも少々後悔しました。 (飽きました･･･)

実際、被災して思った事ですが最初の2日間はｼｮｯｸと恐怖で腹が空きませんでした。
3日目の朝に初めて配給を受けてから食欲が出て来た感じでした。
多くの方々の迅速な支援のお陰で備蓄していた物と合わせての避難生活でしたが、
結構快適でした。
かなり不謹慎だと思いますが今回と同じ場所・被害・同じ位の規模の地震であれば、
今回の様な備蓄で10日間は余裕で困らない事を確認出来ました。 (個人差が有)
被災後、2日目に嫁と子供を嫁の実家 (旧堀之内町の被害の少なかった所) へ避難
させたのも懸命な判断だったと思っています。(結局、車庫の備蓄分は未使用のまま)
あと車の備蓄分の内3分の1程度の食料は、知り合いに分けたりもしました。
強いて言えば、その他必要な物としてﾃﾝﾄとそれに関するﾏｯﾄや電池式のﾗﾝﾀﾝ等が有
ると良かったです。 (ﾃﾝﾄは結局、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの方から頂きましたが悪天候が続き未使用
のまま車のﾄﾗﾝｸに入っています。くださったﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの方、有り難う御座いました｡)
結局使わずじまいのﾃﾝﾄでしたが車中泊の危険性を今回学んだので、足を伸ばして
睡眠を取る事も真剣に考えなければいけないと思いました。 (車中泊を24日程経験)

やっと余震も落ち着いて来て、気持ちの余裕も出来たと言う事で新たに買い足した物
が有ります。それは、やはりﾗｲﾄです。LEDとｾﾞﾉﾝ球が切り替え出来る物を買いました。
定員曰く、「地震後、良く売れてます」だそうです。2個購入しました。
勿論ﾏｸﾞﾗｲﾄは備蓄から外しました。

今回の規模であれば備蓄量を若干減らしても大丈夫だと思いましたが、今回以上の
大災害を想定してそれに依って最初の支援も大幅に遅れる事も考えて、その上に車
で避難する事を踏まえると今までの備蓄×1.5倍は欲しいかも知れません。(2週間分)
自分所は田舎暮らし故の車社会なので、やはり車内の装備を充実させようかと･･･
ﾗｼﾞｵよりもｶｰTVの必要性を本当に感じました。 (周囲の被害状況等、目で見たい為)
今では地震発生後のTVがどうなっていたのか見たくて仕方有りません。

本当に長文すいません。
と、言いながら続きます。
178 名前：M7.74 ：04/12/20 06:53:42 ID:a3dae0FO: >>174ですが、連続ｽｲﾏｾﾝ。

車の事ですが、日産のパルサーに乗ってます。(1500ccの普通の乗用車です。)
ぱっと見ﾉｰﾏﾙで冴えない状態の車ですが、受信機用のｱﾝﾃﾅを1本立てています。
(結局冴えてませんが、地味な乗用車なりに利点も有りました。)
車の中ですが、家庭用電源が使える様にｼｶﾞｰｿｹｯﾄから動力を取る12v→100vの
変換機を1台装備しています。(これで3つ家庭用電源が取れます。)
車内でﾉｰﾄPCと携帯を使ってﾈｯﾄに接続したり、容量ｵｰﾊﾞｰでしたが電気ﾎﾟｯﾄも
何とか使えて大変助かりました。
ｱﾙﾌｧ米もお湯を使って作れ大変有り難かったです。それと、暖かいｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰも
ｶｯﾌﾟ味噌汁もｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝも美味しかったです。
これは、自分達の備えが有った故の恩恵だと思いました。
こんな感じだったのでｶｾｯﾄｺﾝﾛも所持していましたが、自宅に戻ってからｶﾞｽの復旧
までの間は調理に使いましたが、避難生活では一切使用しませんでした。

それと前に携帯の話が出ていましたが、自宅周辺 (小千谷小学校近く) では、ﾄﾞｺﾓ
のPDCは何度か粘って掛けると繋がりました。FOMAも結構良かったみたいです。
ﾒｰﾙは当たり前の様に地震直後からいつもの通り出来ました。
(場所に依って違ったと思いますがﾄﾞｺﾓしか所持していないので他のｷｬﾘｱは分かり
ませんが。)

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと書きましたが、何と言っても田舎の山間部で起こった震災だったので参考
になるかどうか分かりませんが、以上です。
参考になれば良いのですが･･･

幸い自宅は御陰様で被害の程度は軽かったのですが、未だ続く余震に少々怯え
ながら自宅での生活を再開しました。
ﾗｲﾌﾗｲﾝも元に戻りましたが、流石に震災前の生活を取り戻す事は不可能な訳で、
それまでにはまだ時間が掛かりそうです。
避難所生活の方々の仮設住宅への入居もほぼ終わり、避難所や避難民の数も
かなり少なくなったり、昨日はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾﾝﾀｰが閉鎖したりと復興への動きが活発
に成れば成る程に何故か何とも言えない虚しさを感じています。
近所では全壊した家を壊し、今まで生活していた土地を離れていく人が居たと思えば
一部損壊なのに未だに避難所から自宅へ戻らない人も居たりとﾊﾞﾗﾊﾞﾗですが、
こんな状態でありながら完全復興への遠い道のりを何とか着実に進み始めています。
自分も、この流れに乗り遅れない様に進んで行こうと思います。や、思いました。
あぁ、仕事探さなくちゃ orz

ﾎﾝﾄ長文ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。
179 名前：M7.74 ：04/12/20 07:11:39 ID:lZZaxDjW: >>175
それってネイチャーストーブの事かな？コレ↓違ってたらごめん。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=17592

自分は非力なので、持ち出し袋の食べ物はカロメ＆黒砂糖だけで、熱源を入れてない。
でも皆さんのレス見てて、やっぱり持ち出し用熱源を用意しようと考え中。
バーナーは難しそうだし、カセットコンロは持てない自信あり。
現在、　　エスビットとかのポケットストーブ系、　　缶入りの固形燃料系、　　どちらの型にするか迷ってます。
詳しい方アドバイスお願いします。
180 名前：M7.74 ：04/12/20 08:10:54 ID:gaZFwYNP: >>178
レポお疲れ様です。
これから雪の季節、体調を崩されませんようご自愛下さいませ。

飛行機の中に常備してある機内誌がありますよね。
パラパラめくっていて気づいたのが、機内食用インスタント麺類。
沸点の低い（８０℃）上空でも作れて食べられるそうです。
通信販売他、東京なら羽田でも売ってたような…
ちょっとお値段は高めですが、一考の価値ありかも知れません。
181 名前： ◆12at95.4iI ：04/12/20 08:28:30 ID:mWh0WnFp: >>178
レポ、ありがとうございます。
やっぱり、マグライトは時代遅れみたいですね……。
ちゃんとLED買おっと。
# いまだに、1995年の震災当時に使った暗い電球タイプしか持っていない。

>>179
なるほど……。こういう覆いみたいなの、あったほうがいいのかなぁ。
なくても何とかなる気もするけど。
今は、カセットコンロしか持ってない。
182 名前：M7.74 ：04/12/20 08:57:48 ID:ywugLp94: >>178
体験談はとても参考になりました。
ありがとう。
お仕事早く見つかるといいですね。
183 名前：M7.74 ：04/12/20 10:05:45 ID:DC4WYiCC: まぐらいとは時代遅れではないよ。

ただ、防災用品としては不適格なだけ。
頑丈で「棒状のもの」として活用もできるがいかんせん電池寿命が短い。
最大パワーで無闇に明るくて電池は半日以下、というのでは…ちょっと。
そこそこ明るくていいから電池寿命が長い、というのが防災用品としては好ましいわけで。

LEDライトも放っておくとスポット光タイプになるから、
なるべくなら分散するレンズがついてるor調整可能なタイプを買ったほうがいい。
184 名前：M7.74 ：04/12/20 11:33:34 ID:6UpzHb80: マグライトってキャップをはずすことで
キャンドルみたいに使えませんでしたっけ？

あれの周囲を照らす能力ってどんなもんですか？
185 名前：176 ：04/12/20 12:03:52 ID:7Da7txPK: >>174

詳細ありがとうございます。
さすが被災された方の話しは緊迫感が伝わってきます・・・・・。
当たり前の日常に感謝しなければ・・・・。

私も10日以上を独力で生活できる装備をそろえています。
レポのおかげでほぼ問題無いと確認できました。

>>183

いや、もう使用してる機関は少ないというか
新規で購入してる機関はほぼ聞かないですね。
この用途ならシュアファイアの方が圧倒的に有利。
大型のマグライトは警棒の役割も果たしてましたが
結局振り回した時点で照らせない（wという事で
ライトと警棒は別に持つようになってます。

そのうえ革新的なアップデートも無いという事で
市場を失っております。
186 名前：M7.74 ：04/12/20 17:26:13 ID:A/sL1plo: 蓄光テープ買ってきた。
壁に掛けてある懐中電灯や、裏口のノブに貼りました。
でも、すごくちょっとで高い。
お徳用みたいなやつもあるらしいけど、ネットとかでないと
売ってません。
いろんな物や場所に貼りたいんだけどな・・・
187 名前：M7.74 ：04/12/20 18:07:16 ID:1MYZsMnE: >>179
違うと思う。
直径50センチぐらいの金属製の円筒で、下に木材などを載せる網があって一部が木材を投入
できるようになっている。
家庭で焚き火をするような道具だと思う、最近ホームセンターで見かけけど避難袋に入るような
ものじゃないよ。
188 名前：M7.74 ：04/12/20 18:16:00 ID:1MYZsMnE: >>186
俺も避難経路とか、トイレまでの通路とか呼子笛に貼ってみたんだけど、蓄光テープって
光ってる時間が短すぎる事に気がついた。
地震でいきなり停電と言う状況だと頼もしいくらい光ってくれるからいいかな。
189 名前：M7.74 ：04/12/20 19:44:15 ID:q7e33r/Q: >>188
従来のものよりも格段に明るくて長持ちするやつがあるそうで、
数日前に立ち読みした天文雑誌だったかアウトドア雑誌だったかに載ってました。

「蓄光テープ 10倍」とかでググると出てくるのがそれかな？
参考にしてみてください。
190 名前：M7.74 ：04/12/20 19:52:32 ID:q7e33r/Q: 数日前にamazonで注文した「マグニチュード手帳」が届いたので読んでみると・・・
すでに新潟県中越地震のことが載ってた。全面改訂版と書いてあります。速っ！
ちなみに平成17年1月15日発行になってました。
191 名前：M7.74 ：04/12/20 20:05:42 ID:8NMqvba4: 52 名前：M7.74 ：04/11/25 06:48:30 ID:i88vDPj4
停電時の避難をあんまり考えてなかったので、
【停電時の自動点灯ライト】で探してみました。

★（天井につけるタイプ）
○ナショナル家庭用非常用照明器具　62000円＞インターネット価格　34,100　
多分一番よさそうだけど、たけぇよ‥orz
http://www.e-connect.jp/cgibin/hotsearch02.pl?Category=&Genre=&ViewCnt=1&Keyword=C0119C

○ナショナル非常用照明器具
http://www.mew.co.jp/Ebox/bousai/hijonai/b_hijonai_s.html

★（コンセントに取り付け停電時に足元を照らしたり、懐中電灯になったりするタイプ）
○東芝保安灯　３３５０円＞インターネット価格１６７０円
http://toshiba.e-connect.jp/cgibin/hotsearch02.pl?Category=&Genre=&ViewCnt=1&Keyword=T1703T&Kakaku1=&Kakaku2=

○ナイトライト付停電点灯サーチライト　LS-8573VI　3150円＞インターネット価格2079円
http://www.twinbird.jp/xls8573.html

○多機能ライト NH-397　２０００円＞インターネット価格１０００円
http://www.noatek.co.jp/products/usefull_light.htm

○停電点灯サーチライト　BＳ０６　２１００円＞インターネット価格2000円　（備考　LS-8573VIの旧型と思われ）
http://www.mametan2.com/bousai_light1.htm
192 名前：M7.74 ：04/12/20 20:48:26 ID:uuza4KG7: マグライトの利点は、いざというときに「武器」になり得ること。
193 名前：M7.74 ：04/12/20 21:04:32 ID:eLI7mu9s: Zippoのハンディーウォーマーが（･∀･)ｲｲ!
オイル充填で繰り返し使えるのでゴミにならないし
説明書には一回のオイル充填で最大24時間持つとの事
でもオイルの充填はﾁｮﾄ面倒くさい
194 名前：M7.74 ：04/12/20 21:09:58 ID:W9qwPR8v: 蓄光テープの考察
-------------------
　　むしろ、地震が起きたときに発光するＬＥＤライトを
　　自作したらどうだろう。振動で磁石に電極が張り付くのを
　　ＳＷとして利用するとか・・・・テープのわずかな光より
　　ちゃんとしたＬＥＤの明かりのほうがいいとおもうんだけど。
　　自作しなくても２０００～３０００円くらいで売ってそう。
　　天井にとりつければいざというとき部屋全体が明るくなるし、
　　よっぽど実用的かなぁとも。

ライトの考察
--------------
ローソクの光ってばかにならないことに気がついた。ＬＥＤライト
何種類も持ってるけど、部屋全体は明るくはならない。ローソクだと
３６０度光が飛び散るから、薄暗くっても全体がぼんやり見える。
ローソクっておおきいやつだと１０時間は持つし、ロウと一度型に
溶かしてタコ糸を入れれば自作ローソクも可らしい。ローソクは
余震が来ると危ないけど、水を張ったフライパンの中央に置くとか
工夫すればいいんではないかな。ローソクも予備で持っていて損は
ないと思う。サイリウムよりも明らかに明るいから。
195 名前：61 ：04/12/20 21:24:03 ID:5hwVCPYk: >>61です。　前面ゴム引きの軍手を職場の大掃除で使ってみました。
職場の特質から木でできた古めの道具も運ぶので、ささくれが刺さる
こと多い作業です。

結果

優秀でした、これ。化繊の入った軍手に「おしゃれ」に配置された粒々
のゴムが貼り付けてあるやつが避難袋に入れてましたが、総取替え
しました。モノが違う。

これから軍手とか揃えようとしてる方々の参考になれば幸いです。
196 名前：M7.74 ：04/12/20 21:29:05 ID:5hwVCPYk: >>194
LEDのランタンも販売されてますね。全方位に拡散する
照明器具って必要と思います。私は個人的趣味で電球の
やつ持ってますが（暖かい色合いがよくって…）、「持ち」を
考えるとLEDなんでしょうね。

蛍光灯に電球っぽい色の製品があるようにそのうち、「電
球っぽい色合いのLED」も出るんでしょうが、まだ「白さ（青さ）」
みたいなの追いかけてるし…。
197 名前：M7.74 ：04/12/20 21:40:03 ID:HhGBOh3w: LEDランタンは便利だよ。
高輝度6LED小型の2000円の買ったけど、なかなか明るい。
キャンプとかにも使えそうだ。
198 名前：M7.74 ：04/12/20 21:48:09 ID:W9qwPR8v: ＞高輝度6LED小型の2000円の買ったけど、なかなか明るい。
興味あります。ぜひ、おしえてください。

ひとつ質問なんですが、ＬＥＤってフィラメントと比較して、
光が遠くへ飛ばないそうですが、これはどういうことでしょうか？
光が拡散するという意味？もしそうだとすると、その性質は、
ＬＥＤ発光素子とフィラメントのそれぞれの形状から来るものなんでしょう
か？それとも、光の物理的な特製（スペクトルの違いとか）から
くるものなのでしょうか？
199 名前：M7.74 ：04/12/20 22:16:09 ID:Md26LsDJ: >>190
俺もセブンイレブンでマグニチュード手帳買いますた。
６００円の投資で命が助かるなら安いもんだ
これからこのスレにも厄介になるつもりなので、よろしくお願いしまつ
http://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=819727
200 名前：M7.74 ：04/12/20 22:32:05 ID:EaI7NdLY: >>198
逆、逆。
フィラメントは玉の中に浮いてるから広い範囲を照らす。
LEDの中の人は平面なので、正面をより明るく照らす。
201 名前：M7.74 ：04/12/20 22:43:28 ID:W9qwPR8v: >LEDの中の人は平面なので、正面をより明るく照らす。

なるほど！発光面の構造によるものだったのですね！
202 名前：M7.74 ：04/12/20 22:51:00 ID:xmD544Lq: >>198
安いものはLED自体がそんなに明るい物を使ってないので
LEDを平面に何個も並べて光量を増やします。
1個の倍の光量なら2個、更にその倍の光量が欲しければLED4個と言った具合に
光源が平面に並ぶので普通のリフレクターや集光レンズでは集光出来ません
ようするに蛍光灯みたいなフラットな明かりです

ちょっと高価な物なら3Wとか5Wの1個のLEDで光らせているので遠距離まで光が届きますよ
203 名前：M7.74 ：04/12/20 22:52:27 ID:7Da7txPK: >>198

横スレながら・・・・

俺が持ってるのは
GERBER HORNET。
ググってみれば出ます。

ランタンタイプなので明るくは無いですが
広範囲には照らせます。

アウトドアショップには他にもいくつかあるようなので
お好みの物をどうぞ。
204 名前：M7.74 ：04/12/20 23:05:13 ID:srmtPckk: 防災用としてシュラフ(寝袋)の購入を考えているのですが、
どのようなモノを買えば良いのがサッパリわかりません。
どなたかご教授いただけませんか？
205 名前：M7.74 ：04/12/20 23:08:10 ID:W9qwPR8v: >>202, 203

情報ありがとうございます。
私はシュアのパチもんのＳＵＲＥＦＩＲＥの３ｗを持っていますが、
ランタンとして使えるものをを探していました。

雄一、広範囲を照らす用途に持っているのが、９Ｖの角電池をそのまま
差し込んで使うヤツ。ダイソーで角電池が２個１００円なんですけど、
１個で約２時間明るく使えます。
206 名前：M7.74 ：04/12/20 23:30:33 ID:Azz9HJfH: >>204
屋外使用前提なら、まずはシュラフの下に敷くマット。
銀マット、ウレタンマット、エアマット、お風呂用マットなど

ゴアテックスのシュラフカバー
化繊の３シーズン用シュラフ、ファスナー付きのもの
コットンやシルクのシュラフシーツ
季節に応じて単体で使ったり、３つ全部重ねたり。

真夏はカバーだけでも。
化繊のシュラフは重くてかさばるので、車や物置に。
シーツは避難所のカバーなし毛布が気になる人にも。
207 名前：197 ：04/12/20 23:37:36 ID:HhGBOh3w: ごめん嘘ついた12LEDだった。しかも高輝度じゃないし。泣きそう。
単三電池×4で20時間ほど点灯（試験済）。防滴機能つきというか全面プラスチックで明るさ調整も可。

箱。
ttp://www.solar-jp.com/goods04/12led.html
たぶん全開点灯の図。これはシェードにアルミ箔テープ貼ってるそうだけど本来は透明。
ttp://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/sr_data/12_492_2.jpg

LED特有の「直視できない不快な鋭さ」を和らげられてないのが難。下品といえば下品。

角電池ライトはあれでしょ、電池が直接持ち手になってライト部がすこし回るやつ。
面白そうだから買おうと思ったんだけど。
208 名前：M7.74 ：04/12/21 00:23:41 ID:pDctQ2uj: >>204
例え避難所が体育館でも銀マットはあった方が吉。床からの冷えは想像以上。
床や地面が平らなら銀マットは薄手で大きめの物がいいかも。
冷えるようなら重ねて調整。

シュラフは3シーズン用でイイと思う。
重ね着や毛布の助けも借りて、それでも寒い地域なら脱出するしかないと思われ。

寝心地は、封筒型＞マミー型。マミー型は慣れないと窮屈に感じると思われ。
マミー型でも同シュラフでファスナー方向が逆のものなら連結できるものもあるけど、
封筒型を連結すると広くて使い勝手イイ。
封筒型のデメリットはマミー型に比べて収納時に多少かさばります。

屋内や車庫での使用なら結露も気にしなくていいからシュラフカバーは要らない。
ていうか、そもそも封筒型シュラフに対応するカバーってあるのか！？
防災用としてならダウンシュラフは高価だしもったいないと思われ。
206さんのは沢登りとか山小屋泊の装備みたいな気ガス。

漏れなら3シーズン用化繊中綿の封筒型シュラフ＋銀マットがお勧めでつ。
キャンプにも使えるYO！
209 名前：M7.74 ：04/12/21 00:32:31 ID:q+B9WsBN: >>208
化繊の３シーズン用という点で一致しているにもかかわらず
そこまで批判的な理由は何？
210 名前：M7.74 ：04/12/21 00:35:39 ID:pDctQ2uj: >>209
ゴアのシュラフカバーはいらないだろうという事かな。高価だし。
家族分そろえるとなると辛くないか。
211 名前：M7.74 ：04/12/21 00:38:31 ID:Qrt++VhA: >>189

長時間光るのは根本特殊化学の製品かな。

ttp://www.nemoto.co.jp/index_j.html
212 名前：M7.74 ：04/12/21 00:50:52 ID:CLMB8zQ6: シェラフの問題は価格だよなあ…家族７人分も揃えられん。
213 名前：M7.74 ：04/12/21 01:00:46 ID:q+B9WsBN: >>209
屋外使用や夏の話は無視ですか。ヽ(´ー｀)ノ
214 名前：M7.74 ：04/12/21 01:06:07 ID:PRk+flM7: ＞角電池ライトはあれでしょ、電池が直接持ち手になってライト部がすこし回るやつ。

そうそう。角電池って確かに単３に比べれば入手にしにくいけど、
ソケットにパチっとはめるだけなので、電池交換が楽っていうメリットがある。
電池を交換するときは、当然ライトは消えるわけで、暗闇で＋－間違わずに
電池を詰め替えるのは、実際大変（私は冬山で星見をするので体験済み）
なんです。コイツは電池の交換が非常に簡単。普段はＬＲ４４ｘ４で
５０時間持続する（といわれている）超高輝度ＬＥＤライト（レンザー）
使ってるんだけど、クルマの中でちょっと探し物をしたりするときは
こっちの方が便利。
215 名前：M7.74 ：04/12/21 01:06:31 ID:pDctQ2uj: >>213
例え車庫にでも可能な限り屋内に移動しないのか！？
新潟でもそうだったような気がしたのだがｗ

夏は下界ならシュラフカバーすら要らないと思われ。
朝冷え込む地域なら秋と思え。あったま使え～。
216 名前：M7.74 ：04/12/21 01:10:43 ID:PRk+flM7: ダイソーで、屋外の灯油ポリタンクの上にかぶせるための
銀マットが売ってる。シェラフの下に敷くのには好都合だよ。
寒いときは、下半身を箱の中に突っ込めば、暖かいかも
（体験してないけどね）。２，３個買ってクルマの中に入れておこう
と思ってます。
217 名前：M7.74 ：04/12/21 01:22:50 ID:PRk+flM7: 寝袋について
自宅非難袋には、コンパクト性を重視して、マミー型の寝袋を
用意してます。スノーピーク？だったかな。氷点下－５℃まで
耐えられる（昨年冬、八ヶ岳で実験した。０度までＯＫ、
銀シート併用で－５℃クリア）やつです。

一方、クルマには、前述のシェラフに加えて、後部座席に封筒型の
寝袋（＋１５℃までしか耐えられない）を敷いて、さらに暖色の
カラー毛布（オフハウスで買ったウール１００％）を敷いてソファ
ー状にしているので、かさばらないし、とっても暖かくて
同乗者には好評です。

テントは、省スペースのため、トランクにツェルトを積んでおり、
ポールはカメラの三脚（私は星野写真を撮影するので）で代用
しています。

冬は、寒いと辛いですよ。これでもか！っていうくらいに
防寒用品は揃えておいたほうがいいよね。
218 名前：M7.74 ：04/12/21 01:28:18 ID:PRk+flM7: 冬山に星見に行くときは、ガスコンロを積んでゆくけど、
普段は使い勝手の良い、カセットガスコンロを積んでいます。
問題は、こいつで暖をとるのはちょっと辛い（というより効率
悪い）かなと思ってるんですけど、コールマンのヒートアタッチ
メント（円形の金網で遠赤外線出すやつ）みたいな、コンロを
ストーブ代わりにできる網とかないですかね？
219 名前：M7.74 ：04/12/21 01:46:41 ID:PRk+flM7: スレ違いだが、地震の備えで一番始末が悪いのが老人。
彼らは「もう十分生きた。地震が来たらお迎えだと思う」と言う。
危ないから非難しようと言っても「わしゃ行かん」。
「お前らだけで勝手に非難しろ」「この土地はご先祖さまから
代々～」　を連発。かといって、実際自分らだけで避難するわけ
にもいかぬ。
地震の備えをいくらやっても、老人は無関心。聞く耳持たず。
自虐的でわがまま。　さて、実はこれが一番の問題だったりする。
220 名前：M7.74 ：04/12/21 04:21:08 ID:qejaJakl: 既出かもだけどｶｾｯﾄｺﾝﾛのﾎﾞﾝﾍﾞってどこのでもつかえるの？
221 名前：M7.74 ：04/12/21 05:22:58 ID:oHrRzI2L: >>219
身内ならとことん話し合うべき。
万が一のときに、家族としては老人を置いて避難は出来ない。
しかし老人は家に残るという。結果的に、老人のわがままで
家族全員が死ぬようなことになったとき、責任とれるのか？
なんて感じでとことん。
置いていけ言われて置いていって死なれたら、一生心に傷を
負うんだってのもとことん話し合え。

>>220
家庭用のカセットコンロなら、ボンベは規格品っぽい。
キャンプ用のやつはメーカーによって違いがあって互換性ないはず。
222 名前：M7.74 ：04/12/21 07:50:19 ID:PmgM6T6p: テントにしろ、シュラフにしろ
好みや価格や使用用途によって変わるから
ここの意見を参考にショップなどで見て決めるしかないですね。

ちなみに俺の場合、ネコがいるので
アライテント　エアライズ３とやや広めで
シュラフはモンベル#3プラスゴアカバーです。

ついでにアウトドアも始めちまおうという魂胆です。

ほぼ素人なんでチョイスが正解かどうかはわかりませんが
とりあえず無いよりはいいはずですし
キャンプで使用して問題を確認していくしかないと思います。
といあえずいきなり通販で買わずに
ショップで確認した方がいいと思います。
223 名前：M7.74 ：04/12/21 08:02:05 ID:VL06Enqn: >>204です。
みなさんに教えて頂いた事を参考にさせて頂きネットで
探してみようと思いますが、お薦めのものとかってないでしょうか？
中越地震の報道をみて、我が家はマンション住まいな上に車もないので、防災用品を揃えようと思いました。
224 名前：M7.74 ：04/12/21 11:32:09 ID:v6Z/LAkX: ＞223
防災用備品としてのシュラフは、個人的に、
モンベルバロウ♯3はどうでしょうか？
スーパーストレッチは、伸びるので、寝返りがとても楽です
スリーシーズンなら♯3、寒がり屋なら♯2くらいはどうでしょうか？

マットは高くても、サーマレストが長く持ちますしコンパクトです
安いものなら、リッジレストもありますが、収納が大きくなってしまいます
プロライトの2.5センチ～3.8センチの厚さがあればいいと思います
シュラフだけで、かなり荷物がかさばりますね。登山用とかのザックに収納
できたほうが、いざというとき、持ち運びが楽になると思います。
皆さんがおっしゃってるとおり、マットだけはいいものを用意したほうが
安眠に繋がると思います。シュラフは寒ければ、重ね着やインナーの工夫、
シーツを重ねるなどで、多くの季節に対応できると考えます
　化繊なら重くかさばりますが、メンテがとても楽ですし、テントでなければ、カバー不要です。
225 名前：M7.74 ：04/12/21 12:20:00 ID:PmgM6T6p: >>223

予算は？
226 名前：203 ：04/12/21 12:56:50 ID:VL06Enqn: >>225
予算は一人当たり１万円以内に押さえたいのですが、むりでしょうか？
他にも揃えたいものがありますので。
ちなみにテントは持っています。
227 名前：225 ：04/12/21 13:29:54 ID:PmgM6T6p: >>226

ぐは、その辺りはわからん。
お薦めは224氏も言ってるがモンベルバロウなんだが、
1万くらいだと何買ってもあまり変わらないような気もするが・・・・。

たまにアウトレットでイイものがでるので
探すのもいいかもしれん。
マメに探すのもアリかと。

俺は役に立たなかったね。スマソ。
228 名前：M7.74 ：04/12/21 13:32:26 ID:pDctQ2uj: >>226
予算1万円以内/人ということで、ナチュラムで検索してみました。
以下のようなものでいかがでしょうか。

・封筒型　ロゴス
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=842016
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=441987
・マミー型　ドイター
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=834807
・マミー型　モンベル
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=493159

・アルミロールマット
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=575210
229 名前：M7.74 ：04/12/21 13:52:53 ID:0YhYlbYK: >>228
これぐらいの価格のだと貧弱なの？
これでも家族の人数分揃えるとなるときついがなあ。
230 名前：M7.74 ：04/12/21 15:24:02 ID:PmgM6T6p: そりゃ値段の差には理由があるだろうけど
多かれ少なかれどっかで妥協するんだから、
自分のサイフに相談しつつニーズに合った物を探すしか無い。

だからとりえず大型のアウトドアショップや
量販店などいくつか回ってショップの人に相談すべし。

最近思うのが2chを含めてネットだけで
情報を得ようとする奴が多過ぎ。
231 名前：M7.74 ：04/12/21 15:34:13 ID:pDctQ2uj: >>230
まぁもちつけ♪

>>229
貧弱って事はないですよ。
十分キャンプで使えるし、毛布に包まるのとは比較にならないですね。
その分食料や他の用品を充実させた方が良いかと。

逆に登山スペックは必要ないと思います。基本的に毎日背負って行動（移動）
することを前提にしてますからね。
もちろん予算が潤沢にあれば否定はしませんが。

>229の言うとおりで
＞だからとりえず大型のアウトドアショップや
＞量販店などいくつか回ってショップの人に相談すべし。
というのは大切ですね。やっぱり自分の目で確認できるから。
ネットで仕入れた情報をうまく活用してください。

＞これでも家族の人数分揃えるとなるときついがなあ。
次に削るとすれば調達数ですね。
まずは弱者順で！丈夫な香具師は第一選択として配給の毛布に包まるべし！ｗ
232 名前：231 ：04/12/21 15:40:37 ID:pDctQ2uj: 訂正でつ。orz

×　>229の言うとおりで
○　>230の言うとおりで
233 名前：M7.74 ：04/12/21 16:44:30 ID:G5MDFoOP: 着込んだ状態で逃げれると思わないほうがいいよ。
着こむ時間があるなら布団をかついで逃げる時間もあるってこと。
ザックを持って緊急脱出のような状態だと、来てるものは下手したら寝巻き。最悪裸。（お風呂に入ってたとか）
234 名前：M7.74 ：04/12/21 17:19:22 ID:JcM5RGf0: 裸で逃げ出した人って実際いるの？
今度の新潟なら、時間的に風呂に入ってた人がいてもおかしくないけど。

ぜんぜんスレ違いだが、昨夜のNHKスペシャルの再放送見てたら
イラクで夜間に迫撃砲攻撃を受けたアメリカの州兵が、
裸に近いかっこうで逃げ出してたなあ。
235 名前：M7.74 ：04/12/21 18:20:18 ID:G5MDFoOP: 寝袋買う時は、【使用可能温度】が自分の住んでる地区にあってるかどうかを見るといいのかな？
冬の東京だと－１０度くらいまでカバーしたい気もする。

ちなみに前の流れ星観測でエマンジェンシーブランケットを使ってみた感想では５度まで大丈夫っぽい。
多分下限が５度と思われ。
236 名前：M7.74 ：04/12/21 19:14:26 ID:G5MDFoOP: こういう簡易ベッドもあるんですね。

○コット　９０００円くらい
http://www.kaisoku.org/cart_m/sleep/cot.html

地面の冷えを食らわないのでいいかも？
237 名前：M7.74 ：04/12/21 19:46:17 ID:PmgM6T6p: >>234

素肌にインターセプターだけ付けてたりしてたな。
擦れてイタそうだけど。

>>235

寝袋に入る時のカッコやファスナーの開け閉めで
ある程度対処できる、との事。

モンベルバロウだと♯3辺りが平均のようですね。
ただ店員さんによっては
♯2がもう少し寒冷地にも強いので4シーズンに対応していて
こちらの方がいいという人もいる。

寒さに強い、弱いで個人差があるので
同じメーカーでも悩むところ。
まあ、冬に地震とは限らないけど。

俺は夏に地震の方がコワイ。
238 名前：M7.74 ：04/12/21 21:41:02 ID:Yly36UWt: >234
女の子が入浴中に圧死しますた。
南無。
239 名前：M7.74 ：04/12/21 22:45:29 ID:PRk+flM7: つまんない質問。寝袋って結構値段はバカにならない。アウトドア趣味の
人ならいざしらず、震災に会ったとしても必ず使うとはかぎらないし、
独身ならいいが、家族持ち出すとすると「無駄な金」といわれてしまう
かもしれない。　でも、夏用の、格安の寝袋ってあるじゃない。
実売２０００円くらいの。そういう格安のでも、ないよりはいいと思う
わけです。問題は、そういう格安の寝袋は、氷点下温度にはとても
耐えられないとおもうんです。そこで、寝袋の外（中ではない）に
エマブラ、または黒いビニール袋で覆って体温を逃がさないようにして
あげれば、避難所に行くまでの１晩程度であれば、しのげるのではないか
なぁと思うんですけど、どうでしょう？実践したことがないので・・・・
おしえてください。
240 名前：M7.74 ：04/12/21 22:52:09 ID:Zwewp1Tk: =========================================================

短期間で一気に知能が上がる能力開発法
http://page.freett.com/boulez/nouryokukaihatsu.html

必要な情報だけ一通りまとめといた。
ﾏｼﾞでｼｬﾚならんくらい知能が上がる。IQが何十も上がる。
核酸と高麗人参とウェンガートレはマジで効くぞ。
まあ役に立つ情報とｵﾓﾀらGoogleﾊﾞﾅｰをﾊﾞﾅｸﾘでもしてくれたまえｗ

=========================================================
241 名前：M7.74 ：04/12/21 22:53:11 ID:LdchD4AA: 寝袋を買った人に「どこで使うつもりだったのか」を聞けばいいな。
242 名前：M7.74 ：04/12/21 23:06:37 ID:pDctQ2uj: >>239
荷物全て担いで登山に行くんじゃないんだから、寝袋単体で使わなきゃいけない
訳ではないと思われ。239さんの柔軟な考え方に同意です。
極端な話、寝袋でなくても毛布でも効果アリと思ってます。
（自治体の備えはそうだし）

家の中から毛布１枚でもゲトできたら、夏用の寝袋の上からかけるだけでも寝袋単体
の温度域を超えて使えまつ。
寒いときにはビニール袋でも冬服でも新聞紙でも何でも、保温力向上の為に使えば吉。
243 名前：M7.74 ：04/12/21 23:23:59 ID:l4d138QX: >>234
女の子が入浴中で、本震後脱衣所で服をきていたところ
余震で家が倒壊→柱かなんかの下敷きになって死亡・・・
小学か中学生だったとおもう。

おばーちゃんが「ちゃんと下着（ブラ？）もつけなさいよ」って
余計なこと言ったから・・・って落ち込んでいるのを
報道で見ますた。ｵﾊﾞｰﾁｬﾝ…
244 名前：M7.74 ：04/12/21 23:29:02 ID:VL06Enqn: ウエンガー社のシュラフを買ってきました。
一人１万円の予算でしたが、二つ買って１万円でおつりが来ました。
買った決め手はゆったりしたサイズだったからです。
色々とご教授くださった皆様、ありがとうございました。
245 名前：M7.74 ：04/12/21 23:43:57 ID:pDctQ2uj: >>244
おめ！あとは事前に使ってみて要領を掴んでください！
246 名前：244 ：04/12/21 23:50:18 ID:8ef56Nnz: >>245
ありがとうございます。
年末休みに入ったら、練習に部屋の中でテントを張って
シュラフで寝てみます。
247 名前：M7.74 ：04/12/21 23:50:50 ID:RuS6v8u+: >>243
男は真っ裸で外に出ても平気だけど、女はそうはいかないから辛いところだな。
急いで風呂から出てパンツ穿いてパジャマの上着て下穿いて･･･ってやってると
逃げ遅れる可能性もあるわけだ。
まだ揺れてたり、揺れに酔ったりしてたら素早い行動はできないしな。

バスローブならさっと着てヒモしめるだけでｵｹだよな？
嫁へのクリスマスプレゼントはバスローブにしよう。
248 名前：２３９ ：04/12/22 00:23:13 ID:p5DUDl/6: 寝袋の件。
登山じゃないんだがら確かに１グラムでも軽くする必要はないですよね。
さっき、風が強い中、外にでてビニール袋で下半身を覆ってみたんです
けど、暖かいのに驚きました。更に気づいたんですけど、もう１枚
ビニールを追加して、２枚のビニールの間に空気の層ができるように
すると、格段に暖かいことに気づきました。ビニールの２枚重ねは
非常に効果あることが実感できました。ということは、クッキーの箱に
入っている、エアパッキン？（名前なんていうんだろう）を格安の寝袋に
まきつければ、実用的になるかもしれません。

私の場合、２４時間肌身離さずポシェットを持ち歩いていますが、
この中には銀シートを入れています。本当にないよりましっていう感じで。
249 名前：M7.74 ：04/12/22 00:39:34 ID:N8TG+QPG: >>248
プチプチ（ポリエチレン気泡シート緩衝材）ですね。

”通称はエアークッションと呼ばれておりますが、メーカー毎にプチプチ、キャプロン、
エアセルマット、エアキャップ、ミナパック等と品名が違います。”
だそうでつ。

緩衝材類は空気層持ってるから実際使うと以外に暖かいですよね。
持ち歩くには嵩張るけどｗ
250 名前：M7.74 ：04/12/22 01:17:25 ID:3ar1sQ5d: ようは冬服と同じ要領ですよ。

インナーにセーターやフリースのようなもの、
アウターに風を通し難いもの。

アウターがアウトドアのブランドウェアか
ゴミ袋の重ね着かは個人の自由と・・・・。
251 名前：M7.74 ：04/12/22 01:38:25 ID:VwVrHC3K: プチプチよさそうですね。
白い緩衝材（瀬戸物買うと包んでくれるやつ）も応用編でいけるかも。

欠点といえばプチプチが体重で潰れることと、見た目が笑えることかなｗ
252 名前：M7.74 ：04/12/22 01:40:59 ID:p5DUDl/6: まあ、上下にブレスサーモ（水分を熱に変換する羽毛）着れば、
安い寝袋でもしのげるかもな。ブレスサーモって薄手のくせに
やたらあったかいからな。
253 名前：M7.74 ：04/12/22 01:48:37 ID:CtyNo/YO: エマブラの方でもUPしましたが

【ブリザードパック】４８００円　雪の上で寝てるよ　Σ( ﾟДﾟ　)
http://www.kaisoku.org/cargo/obaq.html

コクーンの上位版って感じ？
254 名前：M7.74 ：04/12/22 01:56:38 ID:SCWPceyn: エマブラのことはエマブラスレでやってくれ
255 名前：M7.74 ：04/12/22 02:19:33 ID:N8TG+QPG: >>251
ワレモノ注意のステッカーを貼ればもっと笑える？
256 名前：M7.74 ：04/12/22 07:19:34 ID:byLJ0D4W: いろいろ使い方を列挙した後、最後に「暇つぶしになります」という商品説明には笑った。＜ぷちぷち
257 名前：M7.74 ：04/12/22 10:23:20 ID:GaFzFXox: ＞２５５
コワレモノ注意　あと天地無用とかｗ
258 名前：M7.74 ：04/12/22 19:52:27 ID:ktBZcjj4: ワレモノ注意ワロタｗ

最近ようやくカセットコンロを買ったよ。
２次持ち出しに入れるつもり。
１次持ち出しにコンロ入れてる人っている？
259 名前：M7.74 ：04/12/22 20:02:47 ID:8MncBUdu: エスビット。

使ったら負けかなと思ってる。
260 名前：M7.74 ：04/12/22 20:05:31 ID:8fDup2F4: >>258
これ入れてます。被災経験者の方々のお話だと、
冷めてるレトルトとか水で戻したアルファ米とか
食べるとどうも精神的によくなさそうなので…

ttp://www.cassette-feu.com/home/catalog/catalog_info/outdoor_info/cb-jrb-n.html
261 名前：M7.74 ：04/12/22 20:10:25 ID:3ar1sQ5d: 温かいって凄い重要です。
262 名前：M7.74 ：04/12/22 20:32:45 ID:RABoKYP4: >>260
阪神大震災のときは、
避難所内では、火気を使えるような状態ではなかったようです。

余震での火災を気にしての事のようですか。
263 名前：M7.74 ：04/12/22 20:41:42 ID:N8TG+QPG: うっ、またつまらぬものを買ってしまったカモ･･･\800だったけど。

ソーラーバッテリーチャージャー(単3×4)をゲトしたのだが、性能表によると
500mAhのバッテリー4本で16.8時間程度かかるようだ。

ということは、2500mAhのニッケル水素充電池だと一体何時間で充電が･･･orz
264 名前：M7.74 ：04/12/22 20:59:43 ID:iF+trP2P: >>262
普通、避難所のように不特定多数の集まる場所は火気厳禁でタバコも禁止されるものでしょう。
余震よりもそっちのほうが重要、火を使うなら外でと言うことでしょう。

カセットガスのコンロをコンテナに入れたので、今度は風除けでも自作しようかと思ってる、折り
たたみにすればかさばらずに済みそうだし。
>>175のやつは「何とかかまど」ってやつだな、ホームセンターで2000円ぐらいであった。
265 名前：M7.74 ：04/12/22 21:34:28 ID:TPfoYi/w: Esbitはお守りだね。毎日の煮炊きとして利用するものではない。

家が残ってる（ライフライン一時停止）なら家庭用カセットコンロのほうがいいし、
火力を避難時に持ち出すならキャンプ用品で言うところのガスストーブがいい。

どちらも夏の車のトランクに放置すると爆発するので注意。
266 名前：M7.74 ：04/12/22 23:07:19 ID:bAEgkAX4: >261
激しく同意。
267 名前：M7.74 ：04/12/22 23:08:53 ID:8fDup2F4: 車載用にはエスビットの方が無難みたいですね。半年
毎に取り替えるなんて面倒はやりたくないし、忘れたら
と考えるとガクガク…

私は車中には、できれば使いたくないARK３とヴォルビッ
ク置いてますがエスビット加えることにします。

それはそうと雨具の中に長靴というか足元の防水の話
題無いのがずっと不思議なんです。冬場の雨中避難
とか無い話でもないだろうし、その時に足元ずぶ濡れ
はかなりやばい気がするのですが。

過去スレも見たつもりだけど見落としたかなあ…。
268 名前： ◆12at95.4iI ：04/12/22 23:17:06 ID:BVOkzNlp: >>267
ログ検索してみたけど、ちょびっとしか出てませんですね。
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/namazu/pnamazu.cgi?query=%C4%B9%B7%A