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【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】3
1 名前:M7.74 :04/10/27 11:31:15 ID:uH+7K1Pr
非常袋より、こっちが先!!
家の中で死んだら、非常袋を使う必要はない!

大地震が起きた場合、避難所で生活する人は全体の数割で、
残りは全て在宅被災者になります。
そして、自宅で被災した場合、いかに倒壊家具が少ないかが
地震後の生死を大きく分けます。

タンスや食器棚等、どうやって固定してますか?
地震後自宅で生活することを考えた上で出来ることは何でしょうか?

関連スレ・サイト>>2-10

2 名前:M7.74 :04/10/27 11:31:41 ID:uH+7K1Pr
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3 名前:M7.74 :04/10/27 11:31:56 ID:SOE8oDHE
なんかどっかでみたような〜♪

4 名前:M7.74 :04/10/27 11:32:19 ID:uH+7K1Pr
■関連サイト
消防庁「地震による家具の転倒を防ぐには-あなたが守る家族の安全」
http://www.fdma.go.jp/html/life/kagu1.html

静岡県防災局 TOUKAI-ゼロ
http://www.taishinnavi.pref.shizuoka.jp/finance.htm

家具の地震対策
http://www.aiweb.or.jp/kagu/html/teire/jishin.htm


http://www.ckinfo.co.jp/system/goods.html
http://www.yamaichinet.co.jp/photo/ys-61.jpg
http://www.inoue-kanamono.co.jp/c-index/8/cp272-1.html
http://www.inoue-kanamono.co.jp/c-index/8/cp275-1.html

5 名前:M7.74 :04/10/27 11:34:50 ID:uH+7K1Pr
■前スレ
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097759591/
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】2
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098541654/l50

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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098534959/l50
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http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093270019/l50

6 名前:M7.74 :04/10/27 11:39:54 ID:uH+7K1Pr
■画像アップローダー

 防災画像掲示板 http://yachi.dip.jp/bousai/

 お部屋の写真をアップしようよ!@家具板@2ch&DIY板
 http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~nngw/oheyasarashi/imgboard.cgi

7 名前:M7.74 :04/10/27 11:44:30 ID:uH+7K1Pr
地震 家具
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E5%AE%B6%E5%85%B7

8 名前:M7.74 :04/10/27 11:52:44 ID:HVayHw92
誰か自動保守上げスクリプト作って〜

9 名前:M7.74 :04/10/27 11:57:28 ID:FfUeKpCn
今突っ張り棒の代わりに、ゲル状のマットを下に敷くだけで、
家具倒れないってあるじゃん
あれはどうなの?

10 名前:M7.74 :04/10/27 12:13:20 ID:JOxQjQ1h
阪神淡路大震災の時、あらかじめ大地震に備えて家具を釘で壁に固定してた人がいたんだけど、
あまりの大きな揺れに釘が千切れてタンスがふっ飛んできたと証言してた。
転倒対策よりタンス持たずにプラスチック引き出しをタンスがわりにした方がいいのかも…
あれなら自分の上に倒れてきても、少なくとも死に至ることはなさそう。

11 名前:M7.74 :04/10/27 12:34:54 ID:SOE8oDHE
>>10
壁下地
上の方のリンク嫁

12 名前:M7.74 :04/10/27 14:08:25 ID:yYlmYet4
>>8
age嵐になっちゃうからなぁ

13 名前:M7.74 :04/10/27 17:46:44 ID:4IogoRNQ
壁に高いところにつけてあるエアコンって
大地震のとき大丈夫なの?
あれが吹っ飛んできたらマジで
洒落にならなさそう・・・
よい対策とかあるんでしょうか。

14 名前:M7.74 :04/10/27 17:49:28 ID:u9w/wfIT
エアコンふっとんだ〜
でも、ホースが付いてるから遠くまで飛ばないから安心しな。
多分床まで落ちずに途中でぶら下がる。

15 名前:M7.74 :04/10/27 17:52:16 ID:4IogoRNQ
おおサンクスです。

16 名前:M7.74 :04/10/27 19:39:31 ID:6UpYbm5J
建設・住宅業界板
免震住宅?耐震住宅?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1070704380/

17 名前:M7.74 :04/10/27 21:48:59 ID:nmmgbM92
>>10
ネジのほうが抜けにくいんじゃないか?
ホームセンターに行けば壁の中で広がって抜けにくくなるのもあるよ。
釘自体がちぎれたのかな?

18 名前:M7.74 :04/10/27 23:10:12 ID:uH+7K1Pr
@DIY板
地震対策・家具転倒防止DIY
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1095264014/l50

19 名前:M7.74 :04/10/27 23:28:51 ID:QmNKFCEH
最近の家って、内壁に石膏ボード使っているでしょ、
壁にトグラーとネジで固定しても、壁自体が割れそうな気がするんだけど・・・
実際どうなんだろ?


20 名前:M7.74 :04/10/27 23:48:29 ID:9Kd3DqLP
フローリングの部屋限定ですが・・・
いっその事、逆の発想で、家具の下に家具スベール
を貼るってどうでしょう?
床が動くのに、家具はそのままだから倒れるんで
すよね。
だったら、家具がツルツル動けば倒れなさそうな
気が・・・

21 名前:M7.74 :04/10/27 23:56:27 ID:uH+7K1Pr
逆に天井から吊るすというのは、どうでしょう。
天井がかなり頑丈でないと無理ですが。

22 名前:M7.74 :04/10/27 23:58:27 ID:gAT+sqAU
無理、天井は天井を支える程度の強度しかない。

23 名前:M7.74 :04/10/27 23:59:49 ID:uH+7K1Pr
家具の固定も大切ですが、
とりあえず、不要なものを捨てるか、
普段使わないけど捨てれないものは、
箱に入れて、物置か別の部屋に置いておくことにしよう。。

今は、部屋が「整理されてない物置」のように
なっているので、危ないことこのうえない

24 名前:M7.74 :04/10/28 00:00:27 ID:0Vmk0Whh
>>22
やっぱりそうですよねw

25 名前:M7.74 :04/10/28 00:01:38 ID:epXImJhr
長岡市民です。家具の固定は本当にお勧めですよ。うちは大きな食器棚があるのですが、固定してあったので倒れたりせず、コップがいくつか割れただけで済みました。

26 名前:M7.74 :04/10/28 00:01:50 ID:NPvuWw6i
エアコンなんかより冷蔵庫が危ない
滑ってくる→圧死 が多い

27 名前:M7.74 :04/10/28 00:08:40 ID:WVeNoW9F
>>25
大変な状況の中、情報ありがとうございます。
どのように固定していたのでしょうか?
参考にしたいので…。

28 名前:M7.74 :04/10/28 00:30:26 ID:+FiO3sw4
>>26
そういう意見もあると思いますが、自分的には逆の意見です。
エアコンの真下で寝ていた人の頭部にエアコンが落ちてきたのが原因と思われる死亡。
逆に台所では冷蔵庫の真上に大黒柱が落ちていたが、
冷蔵庫のおかげでその周辺には大きな空間ができており、
ここに居たら助かっていただろうな・・・と感じた事も。
阪神大震災での実体験です。

エアコンのおかげで助かるという事はないと思うけど、
冷蔵庫のおかげで助かる事はあると思います。

29 名前:M7.74 :04/10/28 00:33:49 ID:kCi3t5OA
>>1
「差し押さえ」の紙で固定して有ります。

30 名前:M7.74 :04/10/28 00:34:23 ID:GOT6zGfr
ねじはダメ。壁に留めていたねじは本棚に引っ張られて全部抜けた。
でもそこまで酷くないレベルなら耐えるかな。

31 名前:M7.74 :04/10/28 00:49:34 ID:N0554MYT
>25
どういう固定方法をとっておられたのか、参考までに
お聞かせください。

32 名前:M7.74 :04/10/28 02:01:23 ID:uNcoIFBN
冷蔵庫の固定は難しそうだな・・・

33 名前:M7.74 :04/10/28 02:08:01 ID:WVeNoW9F
冷蔵庫がある部屋で寝てる人って余りいないよね?
下敷きになった人はたまたま近くにいたのかな?

34 名前:M7.74 :04/10/28 02:14:17 ID:jNFhFkXJ
>>33
阪神の時は、地震が起きた時刻が早朝だったんで
朝食を作っていた主婦が台所で冷蔵庫・食器棚に押しつぶされたケースが多いです。

あと、「タンスの引き出しが自分に向かってポンポンと飛び出してきた」
「ふすまがバーンという音とともに吹き飛ばされ押し入れの中の物がぶっ飛んできた」
という話を聞いたことがある。

35 名前:M7.74 :04/10/28 12:35:25 ID:CXNigeAm
危なそうなので、保守しておきます。

36 名前:M7.74 :04/10/28 13:42:29 ID:/3miUT/1
>>32
メーカー純正品が千円ぐらいであるよ
運搬用取っ手に通す奴

37 名前:M7.74 :04/10/28 16:58:29 ID:k1ROlAVr
あげ

38 名前:M7.74 :04/10/28 17:10:41 ID:xvr/z/ZS
阪神大震災の時の、落語家・笑福亭福笑さんの話

部屋で寝ておったら、右からタンスが倒れてきて、左からは本棚が倒れてきて、
それがガッキーンとぶつかって『人』という字の形になって、ほんで自分はその間だったんで
助かったんですわ。その時に思いましたね、「あー、やっぱり人は支え合わなアカンのやなぁ」って。

39 名前:M7.74 :04/10/28 17:20:36 ID:Yi69YdpN
あの、築13年の木造二階建て2×4のハイツは震度6強きたらやっぱりつぶれちゃいますかね?

40 名前:M7.74 :04/10/28 17:35:37 ID:VZqXMlyN
>>39
ハイツってアパート?
13年ってそんな古くないと思うが、施工とメンテが問題。
あと、元々の地盤か。
以上、しっかりしていれば問題ないはずだが。

41 名前:M7.74 :04/10/28 17:51:26 ID:Yi69YdpN
アパートです。なんかある度に音がすごい響くから心配で。結構ゆれるし。でも2×4て強いとも聞いて気になります。

42 名前:M7.74 :04/10/28 17:53:30 ID:qCFySnWt
>>冷蔵庫がある部屋で寝てる人って余りいないよね?

ワシは独り者のアパート暮らしで 枕の隣は冷蔵庫やが何か?



43 名前:M7.74 :04/10/28 18:17:25 ID:Mup1yPob
あー、うち免震だけど、高層だから新潟の余震結構ぐらぐらしたなぁ
住宅地が一望できるんだけど、
東京大地震であの小さい住宅群が軒並み潰れてるのを見るのかと思うと、
かなり鬱だよね・・・

44 名前:M7.74 :04/10/28 18:24:14 ID:DgSzb8TV
>>38
ワロタ

45 名前:M7.74 :04/10/28 18:31:33 ID:7UBsONfU
>>38
飛び出してきた本と引き出しにプレスされそう ((((;゚Д゚))))ガクブル

46 名前:M7.74 :04/10/28 19:28:19 ID:TPZ7gjHt
>>28
俺、頭上にエアコンが…


47 名前:M7.74 :04/10/28 20:46:28 ID:Us3HGaSl
借家で壁や床に穴開けられない。
中途半端な高さの家具が多いので、突っ張り棒が届かない。
これ以外で家具固定する方法ってないのかなぁ。

48 名前:M7.74 :04/10/28 21:31:10 ID:vIB4s/RA
>>39
2×4が地震に強いと言われるのは、その構造が理由。
壁全体で支えるというか、建物自体が大きな箱になってると考えて。
日本建築は柱を組み合わせて強度を持たせるので、柱が折れると・・・。

ドーム型のテントが2×4、
ポールを立てて設営する三角のテントが日本建築、
って考え方でもいいかも。

>>47
突っ張り棒が使える高さのある家具に買い換えかな。
天井まで2m10だとして、1m80ぐらいの家具なら突っ張り棒使えるでしょ?
逆の発想で、倒れようが無いぐらい高さの無い家具で揃えるとか。
高さ50センチぐらいのチェストとか、倒れようが無いでしょ?

49 名前:M7.74 :04/10/28 21:46:50 ID:9hBFWfEd
>>47
中途半端な家具を積めばちょうどいい高さにならないか?


50 名前:M7.74 :04/10/28 21:50:19 ID:VPB6bpFg
家と一体化(?)してる家具>後から固定した家具
であってる?
クローゼットや食器棚は元々固定されてるから固定処置してないんだけど不安
それとも地震が起きたらこういう家具のほうが危険?

51 名前:M7.74 :04/10/28 22:12:16 ID:bdaWkxnd
>>38
別にその話を聞いたわけじゃないが、俺んちの地震対策の一つはそれに似てる。
寝室のタンスは、部屋の端っこに向かい合わせにおいてある。
まあ、家を建てる段階で、それができるようにしたわけだが。
だから、どんな地震が来ても、タンスに押しつぶされる心配はないよ。
2年前に立てた家だから、あちこちに地震対策がしてある。

52 名前:M7.74 :04/10/28 22:46:53 ID:LW4Mz/mY
>>50
概ねあってると思う。
あとは食器や中身が飛び出さないようにしないと。

53 名前:M7.74 :04/10/28 22:56:42 ID:Um+5t+pB
>>47
耐震シートじゃだめですか?絶対に倒れないというほど強くなさげだけど、
一瞬で逃げる暇もなく圧死、は避けられると思う。けっこう高いけど。
もしくは、いくつかの家具をつぎの引越では持っていかずに置いていくから
打ち付けていいかと大家さんに相談してみるとか。

54 名前:M7.74 :04/10/28 23:41:09 ID:TPZ7gjHt
>>51
ツルベ式というわけだね。

55 名前:M7.74 :04/10/28 23:43:38 ID:uNcoIFBN
>>51
そうか、床の幅を家具の高さより短くすればいいんだ!


56 名前:M7.74 :04/10/28 23:47:13 ID:hVGfQubg
>>51
滝沢国電パンチにならないか?
右の家具が倒れてダメージを与え、左の家具が止めを刺す。

57 名前:M7.74 :04/10/29 00:27:03 ID:OiP2/m9H
>>56
自分もそう思った。
そんな事より寝室にタンスを置くのをやめた方がいいような。

うちは4畳半をまるまる物置きに使って
タンスと本棚は全部その部屋に集めてある。
居間にも寝室にも背の高い家具は置いてない。

58 名前:M7.74 :04/10/29 02:02:42 ID:s0/eGulH
救済あげ

59 名前:M7.74 :04/10/29 02:08:55 ID:CeGX3RZK
あの…耐震、免震の違いって何?

60 名前:M7.74 :04/10/29 03:18:02 ID:H6U25Mcd
マンションですが、正直マグニチュード7ってよさげですか?
購入しようか迷ってます。

61 名前:M7.74 :04/10/29 04:40:22 ID:fdnJOvuF
>>59
揺れに耐えるのが耐震で、揺れを打ち消しちゃうのが免震
かなり乱暴な説明だけどナー

>>60
マグニチュード7って、家具固定の突っ張り棒だっけ?
うちで使ってるのが、たしかそんな名前の商品だったような
俺、宮城で去年の連続地震くらったけど、そいつで固定してた
本棚はびくともしなかったよ。揺れたとき書斎に居たので見てた。
個人的にはオススメできる商品だと思う。
ちゃんと合うサイズを買わないと無意味だけどね。

62 名前:M7.74 :04/10/29 10:53:47 ID:d7zQI/rg
>>59
耐震住宅→建物を地震による破壊から守るけど地面の揺れが建物に直接伝わります。
免震住宅→建物自体に地震の振動を伝わりにくくして家の中の被害を少なくする。
(家具などの転倒がおきづらい。)
非免震住宅と免震住宅じゃ家の中の被害状況が全然違うらしい。
コストが高い、縦ゆれには対応できない、限界を超える揺れだと分からないのが難点。
免震方式はいろいろあるから詳しくは↓スレで
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1070704380/


63 名前:M7.74 :04/10/29 12:28:41 ID:L22xUGCt
マグニチュード7や類似品は、天井がペナペナだと突き破って
何の役にも立たない、との話もあるから設置場所に注意。

64 名前:長岡市民 ◆z81gXHd6h. :04/10/29 20:07:31 ID:YVmWmFmL
家具の固定以前の問題なんだけど、
当方の部屋では、フラッシュ合板製の本棚(高さ1800ミリ×幅600ミリ×奥行き300ミリ、中は雑誌でぎっしり)が
地震のゆれで壊れてしまいました。
しかし、むくの板の本棚は壊れませんでした。
当日の震度は5〜6ぐらいだったかな?

65 名前:M7.74 :04/10/29 22:45:37 ID:DoOmVty4
保守しておきます。

66 名前:M7.74 :04/10/29 23:21:07 ID:6SaU2aOH
絶対お勧め 安い 確実 軽い

東京都葛飾福祉工場 ふんばるくん 
90cm2本で税込み2100円 
(1本入りもある。値段は1000円くらい。)
東急ハンズ 全店売り切れ



67 名前:M7.74 :04/10/30 01:25:28 ID:put5WcKz
>>66
賃貸で釘打てないしつっぱり棒は高いから全部の家具につけるのは
諦めた。何もしないよりましと思って昨日ふんばるくんを大量購入。
本当にふんばってくれるといいのだが。

68 名前:M7.74 :04/10/30 01:41:01 ID:MckyCF/3
>>67
賃貸だと家具の固定は難しいよなぁ。
何かいい方法があればいいんだけど。
マグニチュード7も、天井を破っちゃったらどうしようもないし。

69 名前:M7.74 :04/10/30 01:42:21 ID:p1s8h9tx
部屋に家具を置かない。これ最強

70 名前: :04/10/30 01:42:39 ID:vopi6bBo
油断してるとチョンP強盗や
チョンPお得意の違法占拠が始まるぞ。

71 名前:M7.74 :04/10/30 01:55:12 ID:as+Vi9GC
>>66
ふんばるくんって、家具の下にはさんで、壁にもたれさせるタイプですよね。
以前、同様のものをダイソーで買って本棚に使ってみましたが、1番下につ
いている抽出が開かなくなったのでやめました。
頑丈なムクの家具でないと、歪むのでしょうね。

72 名前:M7.74 :04/10/30 01:57:46 ID:put5WcKz
>>71
ダイソー…それは「なんちゃってふんばるくん」ではないのか?

73 名前:M7.74 :04/10/30 03:55:20 ID:2GHpl4T/
12歳の記憶
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/
さんとこにテンプレ案スレ立てました。

74 名前:M7.74 :04/10/30 15:46:40 ID:J5fp8ar6
http://www.e-maxam.jp/sefte2.htm
これホームセンターで売ってたけど効果あるのかな?
金具等取りつけられない人にはいいかも。


75 名前:M7.74 :04/10/30 17:27:44 ID:1XsLOw4L
>>64
対策してあって倒れた家具があったら、どんな対策だったか教えてほしいな。

76 名前:71 :04/10/31 00:26:41 ID:axpQUh4m
>>72
もちろん、「なんちゃって」ですが、原理は一緒ですよね。
家具をうしろに傾けて、前に倒れてこないようにするという点で。その僅かな
傾きで歪んだみたい。

77 名前:M7.74 :04/10/31 00:34:02 ID:+vBAx2b/
>>76
MDFとかの家具かな、厚紙みたいな材料の家具もあるよね。
でも、間単に歪むような所につけても意味がないと思う。
たての板のほうにかませれば、そんなに歪まないだろうし、揺れの吸収もするでしょう。

78 名前:M7.74 :04/10/31 00:52:29 ID:Bw4aLrfY
>>76
ぺこぺこの家具は、裏に同じ大きさに切った5.5mm厚のベニヤを張っちゃいました。
木工ボンドとコースレッドで止めたら、恐ろしく剛性が上がり、けっこう耐えそうです。

79 名前:M7.74 :04/10/31 01:08:27 ID:kgVzofrY
ついさっき、イヤなもん見ちまったよ。
ロ○ソン女池店でどこかのオヤジがお釣りを受け取らず「義援金の募金箱へ」って言って店を出て行ったのな。
店員の茶髪の姉ちゃんは「有難うございます〜」って言ったものの、次にレジに向かったおいらの会計中も、そのお釣りを手に握って隠したまま。
目の前に募金箱があるのに。
俺がオヤジのすぐ後ろに並んでいた訳じゃないんで、気付いてないと思ったのかな。
そんでとうとう、食い物を温めてもらっている時にそれを自分のポケットにさりげなく入れやがった。
「それ、募金箱に入れないの?」って言ってやろうかとも思ったが、結局言えずに出てきたヘタレな俺。
きっと後で箱に入れたんだって信じたい。

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1098869899/945


80 名前:M7.74 :04/10/31 01:17:10 ID:9w6NYB8Y
>>74
おいおい、今ごろ聞くなよ。
基本だぞ。

81 名前:M7.74 :04/10/31 01:18:22 ID:9w6NYB8Y
>>76
そだね。新聞紙を折り曲げて敷いても効果があるらしいよ。

82 名前:M7.74 :04/10/31 01:24:31 ID:7OiS/hx2
>>79
監視カメラでレジ付近をチェックしてるはずだから店にチクってやれ

83 名前:M7.74 :04/10/31 03:43:16 ID:Hhj+/AgK
 被災者には悪いが俺の家は法的に通常の立て替えが難しいが、地震や火事に
より住めなくなった時は例外的に立て替えが認められる。俺が出かけてる時
に潰れてほしいと思ってる。

84 名前:長岡市民 ◆z81gXHd6h. :04/10/31 12:12:29 ID:eGqhFERD
>>75
当方の家では、倒れた家具はありません。
本棚がひとつ崩壊したのみです。

ただ、本棚の上に積んであった本が下に落ちたり、
食器棚の中味が床に落ちたのが被害としては大きいです。

あと”コレール(商品名)”は、落ちても壊れませんでした。

85 名前:M7.74 :04/10/31 15:07:09 ID:Bw4aLrfY
>>84
コレールの情報ありがd
うちもコレールをけっこう使っているんだけど、
割れにくさと、割れたときの大変さの事で、どうするか迷ってたんだよね。

とりあえず、コレールを使っていきます。

86 名前:M7.74 :04/10/31 15:13:28 ID:1HQgeuix
>>8
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1035087406/142-148

87 名前:M7.74 :04/11/01 06:16:44 ID:S89zy/KZ


88 名前:M7.74 :04/11/01 07:04:29 ID:TpFq/Aeu
あげておきます。

89 名前:M7.74 :04/11/01 07:36:42 ID:O5vWdpBc
>>86
(゚听)ワカンネ

90 名前:M7.74 :04/11/01 23:17:18 ID:5TdDxGjQ
マジで崩壊するんだ
地震ってスゲーアンドこえー。
がんばってねノシ

91 名前:M7.74 :04/11/01 23:30:45 ID:xtgVOiob
新潟の人に聞きたい。
豪雪地帯の家ってどういうふうにして強度上げてるの?
今回震度7に訂正された村でも倒壊しなかった家が多いみたいだけど。

92 名前:M7.74 :04/11/01 23:57:25 ID:D4yjfM5C
テレビで見たのだけど、豪雪地帯は基礎高が高いんだって。
中には1M以上ある家もあるって言ってたけど・・・

93 名前:M7.74 :04/11/02 00:06:43 ID:IKGZ1jFZ
>91 そして屋根が軽くできているらしい。
豪雪対策は耐震性も高かったと言うことらしい。

94 名前:71 76 :04/11/02 01:11:58 ID:wbKnRlcA
>>77
>>78
おおっ!なるほど。中央に仕切のあるタイプなので、仕切の下にかませれば
良かったのかも。30pくらいの長さのを2枚、仕切じゃないところにかませ
てました。orzちなみに、タイコとは言うものの普通の家具です。
裏にベニヤもいいですね。しかし、大量の重い本を全て取り出して、倒して
取りつけて、また戻す・・・とてもできん

95 名前:M7.74 :04/11/02 17:12:41 ID:8kUOsaGX
両開きの食器棚の取っ手を固定できるマジックテープみたいなのないかな?
普段使いもしやすくて、トビラが開きにくいようにできるものが欲しい…

96 名前:M7.74 :04/11/02 17:20:08 ID:hMINnB49
>>95
幼児が勝手に開けないようにロックするテープ(?)はある。使い勝手は落ちるけど。
乳幼児用品コーナーに行ってみたら?思わぬ収穫があるかも。

97 名前:M7.74 :04/11/02 17:32:10 ID:vf4eg7LU
アパートの大家をやってる者です。
今回の地震で、アパートに設備品として設置してあった電気給湯器(推定350kg)が全部倒れました。
地震の揺れが直接的な原因ですが、倒れた後に気づいたんですけどこんな重量物が全然固定されて無かったんですよね・・・
(給湯器自体にはアンカー固定できる脚が付いてますが、床にベタ置きしてるだけでした)
法令では、こういう重量物は固定しなくてもいい事になっているんでしょうか???

識者の方、ご存じでしたら是非コメント下さい。
法令にはまったく疎いもので・・・

給湯器が倒れた事によって、入居者さんの私財(冷蔵庫・洗濯機等)を損壊してしまいました。
幸い、ケガ人が無かったのが救いです・・・



98 名前:M7.74 :04/11/02 18:00:15 ID:xN/zGfjZ
>>97
そういう法令は建築関係では知らないなあ。
入居者への保障はPL法が使えそうと思ったけど、固定していなかったから無理ですな。
固定していなかった落ち度があるから、工事店に請求できると思う。

深夜電気温水器を設置するときは、鉄筋組んでコンクリ打って結構大掛かりなんだけど、
取り付け方法は製品によって違ってるはずだから、法律で規定はしないんじゃないかな。

製品の仕様通りに設置していないとメーカーの製造物責任は免責になるだろうし。

99 名前:M7.74 :04/11/02 19:21:52 ID:CNY36QZu
>>91今日の読売朝刊
仮設住宅 豪雪仕様
柱や壁の鉄板を厚くして補強材を入れる

前の読売には基礎高が高くて、基礎の穴から水が流れる住宅の写真がありました


100 名前:M7.74 :04/11/02 19:48:21 ID:u5gTHQHp
>>95
あるよ。耐震ラッチって言う商品。
普段は普通に使えて地震の時だけ自動的にロックするらしい。
ttp://www.guard1.jp/item/no_003.htm

101 名前:M7.74 :04/11/02 19:57:06 ID:u5gTHQHp
>>99
レスサンクス。朝日新聞にも載ってたみたい。
新潟県のコンクリート基礎の高さの平均は70センチで全国1位とのこと。
(ちなみに東京都は約42センチ、兵庫県は約44センチ)
屋根もトタンぶきで軽くしたりしているらしい。

102 名前:M7.74 :04/11/02 20:02:13 ID:hMINnB49
>>100
便利なものがあるね。
サイトを見に行ったんだけど…

> ・震度4前後で作動しますが、地震の方向と食器棚の位置により作動する場合としない場合があります。
> 商品の欠陥ではありませんのでご安心ください。

動作しない場合があるのは仕方ないが、
「ご安心下さい」ってのは少し違うだろうな。

103 名前:M7.74 :04/11/02 20:06:21 ID:Ul3FoAgD
「ふんばるくん」(だったかな?)
について教えて下さい。
あれって、ナナメのゴムみたいなのを
家具の下にかませて、家具を傾かせて
転倒を防ぐというもの。過去レスで新聞紙を折り込んでも同じ効果
ってあったけど、傾かせる角度というのに、
規定はあるのでしょうか?

後、今日ホームセンターでプロ7に近い
商品をゲット!!少し安価だったけど、
効果の程は、本番を待つのみ…

104 名前:M7.74 :04/11/02 20:14:04 ID:hMINnB49
>>103
「ふんばるくん」は7度で、他の商品では5度ってのがある。
傾斜が小さいと効果が少ないし、大きすぎると家具に無理がかかるんだろうな。

もっと角度の大きいやつってあるかな。

105 名前:M7.74 :04/11/02 20:34:00 ID:TvdInj0D
>>101
つうことは、RCの地下室って地震対策にいいのかな?
高いからうちには無理だけど・・・

106 名前:M7.74 :04/11/02 20:39:51 ID:u5gTHQHp
>>105
地下室は地震に強いと言われてるね。
施工会社では阪神大震災でも効果があったと書いてあった。

107 名前:M7.74 :04/11/02 22:01:15 ID:Urftj7E6
それは、地下室内にいれば地震時でも大丈夫なのか、
地下室が付いてる家そのものが丈夫なのかどっちだろう?


108 名前:M7.74 :04/11/02 22:20:56 ID:xN/zGfjZ
地下鉄も地震に強いと言う評判だね。
地面と一緒にゆれるからかな。

109 名前:M7.74 :04/11/02 22:26:16 ID:TvdInj0D
>>107
基礎からの話の流れからすると後者の事じゃない?

110 名前:川崎多摩区 ◆146pPW88o2 :04/11/02 23:14:14 ID:FuT7X3bc
最近経験した震度3
地下室:室内の物がぐわんぐわん揺れた
(サーバラックなので、必要以上に揺れたとは思うけど)
制振構造ビルの高層階:あれ?揺れてる?って程度
電車(停止中):なんか揺れてるなぁ

地下室は精神的にアレでした。

111 名前:M7.74 :04/11/03 00:00:32 ID:ssfIZMAE
>109
そうか。ありがd。でも揺れることは揺れるだろうから
尚の事家具固定が大事だな。


112 名前:M7.74 :04/11/03 01:35:36 ID:9AbCiCNc
>>97
メーカーに訊くべし
コンクリート基礎にアンカーボルトで固定
上部振れ止め金具で外壁等に固定
6年前につけた温水器の施工説明書には書いてある

113 名前:97 :04/11/03 09:07:52 ID:Ybkolss6
>>98

レス有り難うございます。

うーん、やっぱり設備品の固定には法令による規定は無いんですかね・・・
法令による明確な根拠があれば、「固定すべきものを固定していなかった」という事で
施工業者に請求できると思うんだけど。
一般常識的にはあんな重たいもの=有事に凶器になり得るものをただ床に置いただけ
というのは信じられないんですが。

>>112

ユーザー用取説には「固定しないと地震の時に危ないです」と書いてはありました。
メーカー問い合わせて、施工説明書をもらってみようと思います。
あと、関係法令に関しても質問してみます。

114 名前:M7.74 :04/11/03 11:40:00 ID:IkrpH+X8
>>105
地下室は強そうだね。
でも、地盤が液状化すると浮き上がってきそうな予感。



115 名前:M7.74 :04/11/03 11:42:05 ID:tZjpPA0D
東海地震を考えると浜岡原発の心配があるから
地下室って心強い、うらやましいな。

116 名前:M7.74 :04/11/03 13:20:21 ID:AyU3akpa
【浜岡厨】浜岡原発を何とかスレ15【左翼】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099238299/


117 名前:M7.74 :04/11/03 13:57:32 ID:W1BNB4Ep
日本で原発が大事故を起こして放射能が漏れたら逃げる場所はないでしょう。
一時的な避難は出来ても生活できなくなります。
チェルノブイリの汚染地域にはいまだに立入禁止区域があるのですから。
もともと原発は安全だと言っている人間に管理させるのは無理があります。
原発は危険と言う認識がないということですから・・・。

118 名前:M7.74 :04/11/03 14:02:07 ID:W1BNB4Ep
どこだったか覚えていないのですが、地震対策のHPで
「家具の固定は余裕を持たせたほうが良い」と書いてありました。
きっちり固定すると揺れをまともに受けて、釘などが抜けてしまう
可能性が高いそうです。
これって本当なの?
固定用品の中にはスライドする部分がついているものもあるようですが
そちらのほうがいいのでしょうか?



119 名前:M7.74 :04/11/03 14:58:50 ID:FpXDMec4
とりあえず振動が続けば釘はいつかは抜けるので、
違うものを使った方が良いと思うなぁ。
薄い壁にエアコンを固定する時、締めると壁の表裏から
挟み込んでガッチリ固定するような仕掛けのを使っていたけど、
例えばそんな感じで。

120 名前:M7.74 :04/11/03 14:59:37 ID:IkrpH+X8
>>118
きっちり止めてください。
ベルトやワイヤーの場合も、家具を壁にぴったりとくっつけた上で
たるみが無いように止めるようにしてください。

家具が転倒をはじめ、速度が出てからでは衝撃力が加わり
木ネジなどを引き抜く力が大きくなってしまいます。

121 名前:M7.74 :04/11/03 15:02:20 ID:IkrpH+X8
>>119
ボードアンカーとか、その類でしょうか?
軽い物なら止められますが、家具などの転倒防止には使わないでください。
壁の石膏ボードは簡単に割れてしまいます。
壁の下の柱や間柱にしっかりと長い木ネジで止めるようにしてください。

122 名前:M7.74 :04/11/03 20:43:21 ID:W1BNB4Ep
>>120
なるほどね〜。

123 名前:M7.74 :04/11/03 21:04:23 ID:FpXDMec4
>>121
なるほど。
板に固定するのはまずいのですな。
壁が壊れなくても、壁ごと倒れてきたり・・・ は、さすがに無いか。
ただ柱に傷を付けるのは少し抵抗があるなぁ。
そんな都合の良い手はないものか・・・

124 名前:M7.74 :04/11/03 21:34:04 ID:ssfIZMAE
>>115 ウチの地下室、ベランダ(?)あるんだけど
これじゃ意味無いよね…(´・ω・`)
        

           |
           |  一階
 庭        |  
_ __      |___________
////////|   |
////////| | 地下室
////////|   |←ここがガラス戸
////////|   | 
////////|   |
///////// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////////
////////////////////////////////////////////////

125 名前:M7.74 :04/11/03 21:59:45 ID:q8B/N7cR
>>123
単にアンカーごと抜けてくるだけだと思うよ、柱に傷がというなら和室かな?
それなら、間柱と貫の交差したところが、ビスが効くところだよ。

>>124
地下室の前の空間の事なら普通、地下室ってのはそういう物だよ。

ドライエリアって言って、採光だとか除湿だとか避難経路になるとかいろいろ
メリットがあるから地下室を作るときには普通ついてくる。
物置という名義でならドライエリアなしでもいけるけど。

126 名前:M7.74 :04/11/03 23:29:46 ID:9AbCiCNc
壁の中の木材を探す道具が千円で売ってるよ

127 名前:M7.74 :04/11/04 09:49:30 ID:mGy2npvc
冷蔵庫の良い固定の仕方ってありますか?
ゲルマットに冷蔵庫もOKってかいてあるけど
大型の冷蔵庫にほんとにきくの??ておもう。
何よりどうやってひくのだ・・・
賃貸なのでくぎも打てず
こんな大きいものが倒れるかと思うと
・・・鬱

128 名前:M7.74 :04/11/04 10:24:26 ID:thyG12I4
>>127
やったこと無いけど、一案として・・・

冷蔵庫の下に、冷蔵庫の平面の大きさと同じくらいに切った、
12mm厚くらいのコンパネを固定。
針金や鉄板ビスなんかを使えば、なんとか止められるかな?

冷蔵庫の下が平らになったところで、ゲルマット?を床との間に入れて固定。

うまくいくかどうかわからないけど。

129 名前:M7.74 :04/11/04 10:32:33 ID:GpuzvR6A
>>127 128
横入りごめんなさい。
板の長さは冷蔵庫の奥行より長いほうがよさげ。(前倒れ防止のため)
さらに幅広ベルトで板と冷蔵庫をくくりつけると安心かも。
扉が不用意に開かないようにベビー用の扉開閉防止フックを取り付けるとさらに安心。

130 名前:M7.74 :04/11/04 10:38:29 ID:9hqkXFD+
>>126
もしかして、壁やら天井やらぶっ刺して調べる奴?

131 名前:M7.74 :04/11/04 15:29:07 ID:yNnk2sbt
>>128>>129
ありがとうございます。
やっぱり下が平じゃないといけないのか・・・

一人ではできそうもないと思うけど
なんとか固定を検討します。

賃貸アパートなのでできることがかぎられるし
何よりアパート自体つぶれたらアウト。

ひたすら倒壊しないことを願います。

・・・玄関ドアしめただけけで部屋がゆれるんだよなあ・・・


132 名前:M7.74 :04/11/04 15:40:40 ID:B7ZXar0d
>・・・玄関ドアしめただけけで部屋がゆれるんだよなあ・・・

ワラタ
そんなアパートじゃ対策するだけ無駄


133 名前:M7.74 :04/11/04 16:01:48 ID:tJAOpK53
家具を固定しても壁ごと崩れてきそうだよね。
お金貯めて引っ越そう。

134 名前:M7.74 :04/11/04 16:41:50 ID:LZJgE+dT
タンス貯金だけはするなよ・・・>>131


135 名前:M7.74 :04/11/04 18:22:44 ID:Ab5+fxOG
>>130
電池入れて電波で調べる奴

136 名前:M7.74 :04/11/04 18:50:49 ID:B7ZXar0d
電池でコンコンって叩くとわかるよ。

137 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 19:19:05 ID:IRm6MyQE
個人レベルの対策なんて、
何やっても震度6強に対しては無意味だぞ。

138 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 19:20:50 ID:IRm6MyQE
1番重要なのはタンスなどの大きな家具を
倒れても人に直撃しないところに置くこと。

139 名前:M7.74 :04/11/04 19:22:18 ID:KODgH6NP
震度6以上がきたら(―人―)
震度5くらいなら効果絶大と思われ…

怪我して避難は最悪っしょ

140 名前:M7.74 :04/11/04 19:52:02 ID:R+BfBj/X
そうそう。震度5で対策してないのとしているのでは
被害が違う。震度6強以上になったら助かる助からないは
もう運じゃないかと。

141 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 19:56:55 ID:IRm6MyQE
今日震度5の余震食らったけど、
なんか震度5程度なら何もしなくても結構平気なんだよね。
液晶ディスプレイも倒れなかったし。

けど初めのデカい地震のときはボロボロでした。
会社では大人5人でやっと動かせるようなデカイ装置が
ジャッキアップしてあったのにもかかわらず
床をぶっ壊して2メートル以上も動いてました。

だからね。ダメなときはダメなんだよ。やっぱし。

142 名前:M7.74 :04/11/04 20:10:47 ID:R+BfBj/X
↓ここに載ってた話
☆S◎S (ソノトキガキタラ◎ソノトキガクルマエニ)みんなの防災準備
http://www.sonotoki.net/junbi.html

>家具を固定する話が時々出ていますが、それは無理です。
>私は、震災時に兵庫区で12階の住宅に住んでいて、家具を
>固定していました。転倒防止のL字型をネジでしっかり
>取り付けていましたが、簡単に転倒してしまいました。
>家具を固定しているから、といって安心して寝ていると、
>倒れてきた家具でケガ、また、顔面を直撃すれば死にます。
>家具のない部屋で寝るか、それが無理なら背の低い家具に
>してください。マスコミでも、専門家が家具の固定すれば
>安全と言っている時がありますが、あれは震災を知らない素人です。
>それを信じていては死にます。

怖いなあ。

143 名前:M7.74 :04/11/04 20:55:10 ID:j4zzbYfS
>>142
結果、転倒していたのなら、それは不十分な固定の仕方だったんだろうな。
無意味と言われても、俺は固定するよ。

144 名前:M7.74 :04/11/04 21:01:00 ID:UkC6bn4P
>>143
同意
ただ忠告としての価値は凄く高いと思う。
件の方がL字ステー2個(多分そんなもんでしょ?)なら
4個、6個と付けるまでだ。

145 名前:M7.74 :04/11/04 21:36:21 ID:Ab5+fxOG
市販の転倒防止金具についてるネジって
短くて下地の木材に届かないものが多い気がする
石膏ボードに留めても意味無いのに

146 名前:M7.74 :04/11/04 21:37:49 ID:cRZs6D6Z
しないよりまし

147 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 21:40:56 ID:H5MTW2BW
「家具のない部屋で寝て」っていうのは最高のアドバイス。
これ優先。これ優先。

148 名前:M7.74 :04/11/04 21:51:19 ID:qxr3qmYS
>>147
そりゃよくよく判ってるし、実践してるよ。

ただ、寝る場所だけでなく、ちゃんと固定しておくべき所は他にもたくさんあるし、
しっかり固定する方が遙かにいいだろ。
キッチンやリビングにいる時に地震発生するかもしれないし。
むしろ、自宅でどういうものが倒れたけれど、こういうものは大丈夫だったとか、
そういうレスをくれると、とっても助かるんだけれど。

149 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 21:58:01 ID:H5MTW2BW
自宅はタンス類全滅。
絨毯の上のベッドも1メートル動いた。
無事に残ったのはハンガーにかけた衣類とか。

会社では1〜2トンのジャッキ固定設備が1〜2メートル移動。
壁や天井も大きく破損。意外と窓ガラスは無事だった。

参考になる?これ。

150 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:00:06 ID:H5MTW2BW
床下収納ってのは地震対策としては非常に有効かも。
ただし家屋が倒壊したら取り出せないけど。

基本だけど避難グッズ一式は玄関に置こう。

151 名前:M7.74 :04/11/04 22:02:57 ID:Ab5+fxOG
>>149
おつかれ
固定とか対策はしてたの?

152 名前:M7.74 :04/11/04 22:09:11 ID:TSbIrnQX
釘とかねじとかで止めるタイプは揺れに弱いよ。
普通に考えればわかるけど、木に釘を刺して抜きたいときはエル字型のやつでぎこぎこするでしょ。
結局エル字の金具の部分と壁がテコの原理で釘を引っこ抜いちゃう。

妄想の世界だけど

153 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:10:58 ID:H5MTW2BW
自宅のはつっかえ棒程度だねえ。
折れるか曲がるか外れるかでしたわな。

会社のは「これはどんな地震が来てもビクともせんやろ」ってのが
平気でズレてた。挟まれたら死ぬな、あれは。

154 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:13:03 ID:H5MTW2BW
>>152
うん。しかも今回の規模の地震だと、壁がぶっ壊れて
壁に固定した金具が無力になってしまうのだ。
天井も同じ。天井も壁も歪むしヒビ入る。

155 名前:M7.74 :04/11/04 22:21:13 ID:UkC6bn4P
>>154
そこまでいくと半壊以上かな?
お怪我などが無さそうで何よりでした。
因みにご自宅、会社の震度は幾つでしたか?

156 名前:M7.74 :04/11/04 22:21:27 ID:GpuzvR6A
>>154
ご自宅は、どんな建築構造(木造、鉄骨etc)で、何年頃に建てられたものですか?
参考までに教えてください。

157 名前:M7.74 :04/11/04 22:24:55 ID:qxr3qmYS
>>154
感謝。
自宅被災してたんだ。
そういうところで申し訳ないけれど、もう少し教えてください。

1,自宅の被災判定は?
2,平屋?一戸建て?木造?築何年?
3,つっかえ棒ってことは、いわゆる転倒防止器具のこと?
4,家具の下に敷くタイプの転倒防止具は使用してた?
5,柱はどうだった?


158 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:25:45 ID:H5MTW2BW
>>155
いや、自宅(実家)はタンス類が倒れただけで大体無事だったよ。
木造15年以上で、震源地−1程度の震度だったのかな。柏崎市。

会社は小千谷。壁とか天井とか大分やられたね。
で、小千谷の俺の部屋はパソコン横倒しなどなど。

159 名前:156 :04/11/04 22:31:49 ID:GpuzvR6A
即答 thanks!
がんばれ!

160 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:35:44 ID:H5MTW2BW
小千谷に家がある同僚が言うには、

| | こんな感じの家が

/ / こんな感じに左右に揺れたそうだ。

161 名前:M7.74 :04/11/04 23:57:58 ID:qxr3qmYS
>>160
回答さんくす。

162 名前:M7.74 :04/11/05 00:45:34 ID:ofBXIpQj
実際被災した人の意見は大変参考になります。
デミオさんありがとう。

163 名前:M7.74 :04/11/05 01:01:03 ID:bCmyrdvz
>>137
漏れは無意味だとは思わないな。
家具の固定は「倒れないようにする」だけでなく、「倒れるまでの時間を稼ぐ」
意味でも有効なんじゃないか?

164 名前:M7.74 :04/11/05 07:19:11 ID:+ovfGLIq
家を建てる時は、収納家具は一切置かないぐらいのつもりで建てた方がいいのかな・・・

165 名前:M7.74 :04/11/05 08:26:36 ID:bCmyrdvz
>>164
これから建てるのなら固定するなどの対策が充分出来ると思われ。
家自体を免震・耐震構造にする選択肢もあるしね〜。
家具を一切置かないなんて無理でしょ?

166 名前:M7.74 :04/11/05 09:51:57 ID:eWIg1zvg
本棚やタンスを作り付けにするとか。

167 名前:M7.74 :04/11/05 09:58:31 ID:YXipm/jl
>>163
うんうん、言えてる。
つか、家は長岡なんですが、PCデスクの上に置いてあったパソコン本体と
プリンタを床上に移動させた。床上に置くのは湿気の問題もあり不安だが
仕方ない。

168 名前:164 :04/11/05 10:47:07 ID:+ovfGLIq
>>165 収納家具は一切置かないぐらいのつもり ってのは
収納関係は、できる限り作り付けの収納とかウォークインクローゼットや納戸にした方がいいかな?って事。
地震で開かないようにドアの対策もして。
固定するよりすっきり収まるし、固定金具が抜けるとかの心配が減るし。

部屋に置く家具は、インテリアを楽しむの為の物ぐらいでいいと思う。
家具ゼロの家はさすがに嫌ですよ・・・

169 名前:165です :04/11/05 11:27:06 ID:bCmyrdvz
>>168
そっか、誤解してた。
地震対策としては作り付けの家具は有効だけど、あとで位置が変えられないから
最初に良く考えて作ったほうがいいかもね。
漏れん家は築30年の木造で大地震に耐えられそうに無いから、今から家建てる人が
羨ましい〜。

170 名前:M7.74 :04/11/05 21:44:45 ID:Hw6wL/eU
作りつけ、いいよ〜
掃除もラク。
うちもいつか建て替える事があったならそうしたい・・・

171 名前:M7.74 :04/11/06 12:28:16 ID:m0nHMS3K
ほしゅ あげ

172 名前:M7.74 :04/11/06 13:27:25 ID:EBaM5r9F
建設住宅業界板でみつけた。

新潟中越地震で手抜き工事がバレそうな企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098588469/

【地震】高層建築はホントに大丈夫か?【嘘告発】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/

地震で全壊セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/

大変!新潟の地震!次は....
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098583462/


173 名前:M7.74 :04/11/06 13:47:21 ID:PSaP2wlN
義父は淡路震災の時、タンスの下敷きになったが
冬布団の厚いのをかけていたので怪我なく済んだらしいが
打ち所や夏場だったら逝っていたかもしれないと本人は
よく話してくれます。
うちは3階建ての団地の一階だけど上が落ちてきたらもう
どうのにもならないけど、寝室にはベットと足元に鏡台だけで
タンスは置いていない、タンス置く部屋には大きなやつが2つあるが
市販のタンス留めを設置、台所の食器戸棚もストッパーつけて
扉は常時、ひもで縛っております「震災の時みんな散乱して大変だったと
嫁が言っていたので」テレビも24型で台の上にありどうにかしたいけど
留めようがないから&レンジ、冷蔵庫等いろいろあるが
全労災の火災保険に特約で地震も同時に掛けているので
それで電化製品や家具など保険でカバーしてます、年掛けで
1万5千円くらいで500万ほど補償してくれるみたい、
お金掛かるけど保険掛けとくのが一番いいかな。
その前に無事に震災乗り切らないといけないけどね。

174 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/06 13:51:54 ID:bM53F1G4
震度が大きい地震は左右じゃなくて上下に揺れるんだ。これが。
だから弱い床の上に重いタンスとかを置いておくと
上から落とした感じになって、床を突き破ってしまう。

だから2階にはあんまり物置かないのが良いです。
特に都会の住宅はなんか脆そうだし。

175 名前:M7.74 :04/11/06 14:03:06 ID:vHKMCBHt
>>173
テレビの背面にネジ止めできる穴があるかも。
TV台のキャスター外して、台とTVをバンドでネジ止め固定したけど、
メーカーによって差があるかもしれませんね。

>>174
ということは、ちゃんと家具固定しておけば、家具が上にジャンプしない分は
より安全とみ言える罠。
一戸建てならなるべく2階に重いものを置くのを避けた方が良いのは同意するけど。
大上段に構えて「いつか」やるよりも、少しずつでも出来るところからやっていくのが
いいとは思うんだが。

176 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/06 14:07:07 ID:bM53F1G4
>>175
> ちゃんと家具固定しておけば、家具が上にジャンプしない分はより安全

仰る通り。ただタンス等の重い家具を固定するには
それ相応のゴツい固定具が必要になりそう。
壁に穴あけることになるし。

震度5強までなら市販のでもそこそこ行けそうなんだけどねえ…。
震度4以下なら固定具いらんし。

177 名前:M7.74 :04/11/07 05:46:59 ID:4ELt5Aj7
家具を固定しても中の食器とかがガラスを割って飛び出して凶器になる。

造り付け、家が歪むと使えない。

市販の固定金具、気休め程度。

枕元にはスリッパかスニーカーを置いておく

マンションで大きな地震に遭遇したら、すぐにドアが開く事を確認する。
開かなかったら避難できない。

これ、神戸の常識。

178 名前:おにゆり :04/11/07 09:42:52 ID:xncWSQbw
建売3階立てを購入しようかと迷っていますいちお重量鉄骨ですがこう地震が多いと心配ですちなみに現在築25年のマンションの9階にすんでいます建売てやっぱり地震には弱いですかねみなさんの意見お聞きしたいです

179 名前:M7.74 :04/11/07 10:06:27 ID:q0QX44zt
>>178
プロのいるところで聞かれてみてはどうでしょう?
建設住宅業界
http://money3.2ch.net/build/

>>172でリンクも上がってるようですし。

180 名前:M7.74 :04/11/07 13:16:08 ID:nze03nbE
家具の天井に突っ張り棒をするときは天井と家具に厚手の板を挟んで固定するんですよね?
そうしないと天井と家具に穴が開くんですよね?

181 名前:M7.74 :04/11/07 13:17:57 ID:NgdFqTl1
>>177
常識の割には手薄じゃないか?
ガラスには飛散防止処置、作り付けの家具は多少のひずみも考慮して作る(それ以上
のひずみは家自体がダメでしょ)、固定金具は家具が転倒するまでの時間を稼ぐの
にも有効。
後半は今では日本の常識だよ。
>>178
その家がいつどんな基準で建てられたのか、良く調べればいいんじゃない?
家にもよるし、その物件がどうかはわからないよ。

182 名前:M7.74 :04/11/07 16:04:15 ID:38u9PZtr
>>180
そのほうがいいけど、それで大丈夫だとも言い切れない。
天井がどれだけの強さを持っているかなんて、ぜんぜんわからないんで。

突っ張り棒がはずれ、板が落ちてきて怪我をしないように、
家具、板、突っ張り棒、板の間は固定しないと怖いかも。


183 名前:M7.74 :04/11/07 17:32:19 ID:pex3TxpD
安物のカバーつきロッカーこれ最強
服をかけるとたわむくらいの弱っちいのが良いです
両サイドがしっかりした木製のなんかは×ですよ
手前や横にちょい掛け用の棒がついてるのも×です

倒れてきても余程運が悪い人でもない限り、固いところには当たりません
軽いので、床や天井を突き破る心配もなし
あまり力が無い人でも片付けのとき起こすのが簡単です
壊れたり破けたりしても、そこは安物ゆえ心置きなく新しいのが買えます
賃貸にお住まいで壁に固定できない方に特におすすめ

ただし見た目の安っぽさもこれ最凶
インテリアに凝る人にはこれが部屋の中にあるのは辛いでしょう
でもここは家具板じゃなくて臨時地震板なので・・・

184 名前:M7.74 :04/11/07 21:49:40 ID:HO0gDDIW
なるほど。
倒れないようにするんじゃなく、倒れてもいいものにするのか。
どんなものにせよ、完全に固定するのは難しいですしね。
それは確かにそうですね。

185 名前:M7.74 :04/11/07 22:14:43 ID:IlHk7fV+
今日、食器棚に飛散防止フィルムをはり、「ひらかんぞー」を取り付けた。
他にもいろいろ措置はしたが、ふと気がつくと、家族全員で寝ている部屋の
上に天井裏収納があり、結構重量があるものも入れてある。
これは寝る場所を変えるしかないのか。。。

186 名前:M7.74 :04/11/07 23:17:40 ID:IEmMgIdB
>今日、食器棚に飛散防止フィルムをはり、「ひらかんぞー」を取り付けた。
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
我が家の食器棚は大昔の手吹きのガラスのように汚くなったよ(´・ω・`)

187 名前:M7.74 :04/11/07 23:54:46 ID:IlHk7fV+
>>186
2枚ほど練習でだめにしたけど、頭に来て、張る面に霧を山ほど
吹いたら、結構うまくいったよ。

188 名前:M7.74 :04/11/08 13:18:58 ID:3sVl7q3L
>>185
重量物は入れないほうがいいかも・・・

収容物が崩れて、扉の上に乗っちゃうとえらいことになりそうだから
収容物が飛び出さないようにしてくださいね。


189 名前:M7.74 :04/11/08 22:11:36 ID:o/CKUr5F
ちょっと下がり過ぎな気がするのでホッシュage

190 名前:M7.74 :04/11/08 22:24:52 ID:F9sTNWud
他スレに貼ったやつだけど。
震度6弱まではなんとかしたいもんです。


「震度6弱を境に被害の様相は一変する」。最高で震度7だった阪神大震災のデータを使って、
震度と木造家屋の倒壊率の関係を分析している能島(のじま)暢呂(のぶおと)・岐阜大助教授
(都市地震防災学)はそう話す。
能島助教授によると、震度5強までなら家屋の被害は最大5%にとどまる。しかし、震度6弱に
なると急に建物への影響が出始め、被害を受ける家屋の割合は5〜35%、全壊は0〜5%。
6強だと被害家屋は35〜85%、全壊は5〜30%にもなる。
数値に大きな幅があることについて、能島助教授は「震度6弱以上だと、わが家が被害を
受けるかどうか、それまでの対策次第で歴然と差がつくということだ」と説明し、災害への備えの
重要性を強調する。 【今西拓人、根本毅】

http://www.mainichi.co.jp/osaka/jishin/news/0301165001.html

191 名前:M7.74 :04/11/08 23:03:22 ID:WgAKDDoQ
>>190
http://www.ai21.net/bousai/house/zenkairitu.pdf

192 名前:M7.74 :04/11/08 23:42:12 ID:lptmASx8
>>177
>市販の固定金具、気休め程度
というのは、固定金具を柱などにきちんとつけても、駄目ということなのでしょうか?
知り合いの何人かは、固定金具をつけてはいるが、石膏ボードなどにちょこっとくっついている程度
なので、「これじゃあ、意味ない」って言ったばかりなんですけど。

193 名前:M7.74 :04/11/08 23:52:08 ID:E18zh7Y/
> というのは、固定金具を柱などにきちんとつけても、駄目ということなのでしょうか?

全く無意味というわけでは,無いんじゃないの.確かに阪神大震災クラス
だと厳しいかもしれないが,それ以下の規模なら倒壊を防げたり,倒壊
までの時間がかせげる.下地のないところに金具を止めたのでは意味が
ないだろうけど.


194 名前:M7.74 :04/11/08 23:56:15 ID:y8Nq8+4P
テレビが地震の振動で飛ばないようにくくっておいた方がいいよ

195 名前:M7.74 :04/11/09 01:00:55 ID:YYbAmo0W
突っ張り棒を20本、踏ん張る君を数本、うちかけくんを数本をゲット。
2か月分の小遣いが飛んでいってしまいました。
それでも、気休めって言われると、辛いもんがあります。
オーディオのスピーカーの固定って、どうされています?


196 名前:M7.74 :04/11/09 01:58:54 ID:vHZycc27
>>195床にくっつく奴。


197 名前:M7.74 :04/11/10 00:17:55 ID:gyRXrK6l
保守

198 名前:M7.74 :04/11/10 00:53:43 ID:p/XlDi4W
耐震グッズで家具が無事だった方、教えて下さい。

本棚やオープンボックスなどで、前面に扉もガラス戸もついていないものの
収納物は、家具とともに無事でしたか?それとも飛び出したり落ちたりしま
したか?固定方法や免震方法などと共に書き込んでもらえると、情報として
有意義ではないかと思います。
あと、スチール棚の地震対策は、固定と免震、どっちが良いでしょうね。

199 名前:M7.74 :04/11/10 11:39:37 ID:QAMAcHqm
保守。
耐震器具使用者の方は、なかなか出てきませんね。


200 名前:M7.74 :04/11/10 12:32:20 ID:QlpwfQFi
新潟は地震がないって思っていた人多そうだからなぁ。
耐震対策していた人、少なかったのかも。

201 名前:M7.74 :04/11/11 12:52:55 ID:sYBpvloW
>>200
漏れ、突っ張り棒使用者@長岡
突っ張り棒が外れることはなかった。
付けてた洋服タンスが倒れることもなかった。
少し移動してたけど。
10/23の後タンス上部に、L型金物を木ネジで柱やら壁下地やらに固定。
さらに下部にもL型金物で、床に木ネジ止め。
それでも心配なので、梁とタンス天面に金具つけて
チェーンで繋いでる。
やり過ぎか?


202 名前:M7.74 :04/11/11 13:51:28 ID:bayRjpn+
最近の流れを読んでいて
ワンルーム住まいの都会人には
なすすべがないことがよーくわかった。
壁に穴開けられない。
ロフトがあるから突っ張り棒は無理。
家具を別の部屋にって一部屋しかない。

家にいるときはたいてい寝てるときだけ。
寝てる間に来たらパソコンやテレビの下敷きになってあぼーん

203 名前:M7.74 :04/11/11 15:24:14 ID:Y+Xvlqmt
そんなあなたにプロセブン

たんす用からパソコン用までいろいろあるでよ
冷蔵庫にも使えそうなのもある
どうせ使うならプロフェッショナルの方がいいんだろうけど
(アート引越しセンターも使ってるらしい)
結構高いね
もっともマグニチュード7(つっかえ棒タイプ)なんかも家中に使おうと思うと
本数かさんでお金かかるけど

204 名前:M7.74 :04/11/11 21:14:56 ID:QD/S+dXY
今日ポストに入ってた分譲マンションの広告より耐震関係を

 ※家具転等防止金具取付用下地設置
 ※地震の時も安心の耐震ドア枠


205 名前:M7.74 :04/11/11 22:46:59 ID:1+EnBL7G
>>204
ぐぐってみた、耐震ドア枠ってドア枠が地震によって変形しても開閉できるように
あらかじめ余計に隙間があると言う事だった。

http://www.ekimae144.com/quality.html

家具転等防止金具取付用下地設置
こっちも壁下地が合板になってるだけな気がする。

206 名前:M7.74 :04/11/11 23:30:29 ID:g5KT9euv
>>205
> あらかじめ余計に隙間があると言う事だった。
この場合、気密性はどうなるのだろう?

207 名前:M7.74 :04/11/12 00:52:03 ID:+WrfQ2Q9
ゴキとかはいってきそう・・・

208 名前:M7.74 :04/11/12 00:58:20 ID:yJ9oTlRM
ワンルームは潰れるという点では壁が一杯あるから潰れにくいと思うけど、
クロゼット付き背の低い家具だけだったら安心かもね

209 名前:M7.74 :04/11/12 03:53:15 ID:gZ2IUPpv
>>208
背の低い家具は倒れないが固定していないと滑る。
テレビが襲い掛かってくるよ。

210 名前:M7.74 :04/11/12 07:43:14 ID:MO2Ow+zO
そう言えば、軽い家具やテレビは飛んだってどこかで見たな。

211 名前:M7.74 :04/11/12 08:21:12 ID:8v3mLTiy
重い家具も部屋中を歩いているからね。
逆に言うなら、足元が滑り易いなら、倒れないということになるのかな。
柳に風の理屈で。だからどうしたって自分でも思うけど。

テレビはこれから薄型に移行するから、これはこれで対策も変わるね。
まぁ、まだ高過ぎて、うちでは薄型買えないけど。

212 名前:M7.74 :04/11/12 09:59:46 ID:2fjmKcYD
ワンルーム、一人暮らし、大都市での直下型の場合は災害弱者のキーワードかも。
近くに友人がいたって、避難で自分のことで手いっぱいだし。
孤独な圧死者多数とかでそうで嫌だ。

213 名前:M7.74 :04/11/12 12:31:48 ID:Wkg9HnPe
震度5までなら家具が倒れることって滅多にないですよ
震度6になると部屋が壊滅的になりますが意外なことにキャスター付きの机やラックに乗ってたPC、TVは落ちませんでした
固定されたTVは転がり落ちていました
壮絶だったのがデカい仏壇が10畳間を突き破り隣の部屋まで飛んでいって大破してたことです
案外重いものほど遠くに飛ぶのかもしれません

214 名前:私も長岡 :04/11/12 12:55:59 ID:YI+bcUUJ
長岡在住です。
もともと地震に敏感だったのである程度の対策をしていました。

・家具はなるべく置かない。作り付けにする。
・家具を置くとしても固定具を使う。家具の前で絶対寝ない。
・ピアノの前で寝ない。
・ガスレンジは使わない(IHヒーターにする)。
・高い場所に重いものを置かない。
などです。

長岡は最大震度6弱でしたが、特に被害らしい被害はありませんでした。



215 名前:douga,h fb2-1218.noc.ntt-west.nsk.ne.jp%0ma7nu2ke1 :04/11/12 12:58:45 ID:zEWRw10p
”どうよ?”

216 名前:M7.74 :04/11/12 13:49:35 ID:ZCEOzYBO
>>214
使われていた固定具について教えていただけませんでしょうか。


217 名前:M7.74 :04/11/12 13:57:08 ID:hh6NFvUj
>>213
キャスター付きって事は、地面や家が動いても、
ラック自体は動かないって事ですもんね。
いわゆる免震効果があるというわけですね。

といって、部屋の中を走り回られても困るんだがw

218 名前:raira :04/11/12 14:13:16 ID:YI+bcUUJ
>>216
ホームセンターで売っている一般的なものですよ。家具と壁にそれぞれ金属の止め具をネジで固定し、両者をチェーンで結ぶというものです。
阪神の後に買って取り付けました。
ピアノはさすがに傷つけられないので、ピアノが動いても構わない場所に置いています。
それからガラス製品は極力買いません。ガラス窓のついた食器棚なんてもっての外です。

219 名前:M7.74 :04/11/12 14:28:54 ID:ZCEOzYBO
>>218
早速ありがとうございます。
「家具転倒防止金具チェーンタイプ」なんですね。
http://www.nitoms.com/topics/7.html

チェーンタイプは耐久性に疑問を持っていたのですが見直しました。

220 名前:アンパンマン :04/11/12 14:42:40 ID:iDQmF5qN
>>217
キャスターマン

221 名前:M7.74 :04/11/12 20:46:06 ID:+WrfQ2Q9
ウチ、

 | ̄ ̄ ̄|
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   ̄|| ̄
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  Γ ̄  ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

こういう形のスピーカーがあるよ・・・高さは1.3メートル位?
接地が、なんか尖った足4本で、いかにも安定が悪い。
どうしたらいいんだろう・・・
持ち主である旦那は「針みたいなので支えてるから揺れの影響は
受けない」と、根本を理解してない馬鹿発言しかしません・・・orz

222 名前:M7.74 :04/11/12 20:46:36 ID:+WrfQ2Q9
おあっ激しくズレた・・・



こんな感じ・・・?

223 名前:M7.74 :04/11/12 23:16:36 ID:hh6NFvUj
>>221-222
だいぶ前に友人に相談されたのとおんなじだ。
JBLの4428スタンド付きの固定だったのですが、
スピーカー自体に手をつけないって事で、何の対策もできませんでした・・・

やっぱり、足が細い出っ張りのやつです。
あれじゃなきゃダメらしい・・・

224 名前:M7.74 :04/11/13 01:25:19 ID:xYSWBbd2
下手に固定すると音が変わるので、マニアだったらやりたくないでしようねぇ。
いっその事、上位機種に交換するかわりに固定できるスピーカーを選択してもらうとか。


225 名前:M7.74 :04/11/13 02:36:50 ID:uo24ihz1
家具とはちょっと違うんですが震度6でサッシ窓が結構外れて落ちてきてました
バリアフリー住宅の引き戸タイプの戸も外れて倒れてました
出入り口や窓付近で寝るのも危険かもしれません
外れたのは震度6が3回目に来た時だったので立て続けに揺れたせいで外れたのかもしれませんけど。。。

>>221
それはもう倒れることを前提として周りにクッションシートを敷き詰めておくしか。。。

226 名前:M7.74 :04/11/13 02:47:13 ID:T19Ba9MA
>>221
多分固定して振動殺したら音が変るんだろうな>里スピーカ
地震対策として固定は出来ないなら、そこに近寄らないとか、
氏んだら好きな音楽聴けないよって洗脳して買い替えるとか。

227 名前:M7.74 :04/11/13 02:50:54 ID:DNJsrAnq
>>226
>里スピーカ
 ~~~~~~~~~~~~~
ワラタ。

228 名前:M7.74 :04/11/13 03:08:36 ID:fbTeaP60

ちとマジレス

ここで言ってる家具と天井のすきまをバーで止める奴とか
壁と家具を止める金具とか いろいろ言っていますが・・・

重要なのは止める家具より 支持する壁や天井は 大丈夫なのですか?
大抵の戸建 マンション等は、石膏ボードのみ 
仕切りにつかわれてるのは軽天 裏板すら入っていない物に固定しても
気休めにしかならんと・・・ まして天井とか言ってる方
コンクリート系住宅以外は家具と天井につっかえ棒や金具止めしても
化粧ボードか天井板の1センチも厚みの無い物ですから 意味無し

その辺も考えて家具の配置と支持をしているのでしょうか?

229 名前:M7.74 :04/11/13 03:29:26 ID:DNJsrAnq
>>228
テンプレ嫁。
>>204にもあるとおり、判ってる方が多いと思うぞ。
つか、少しくらい前のレス嫁。

とはいえ、確かに家具固定したくとも出来なくて困ってる人も多いだろうな。


230 名前:M7.74 :04/11/13 10:31:18 ID:Yz3IwbKM
質問してよろしいでしょうか?
我が家にはキャスター付きの低い家具がL字上に並べて置いてあります。
地震の時には動かないようにピアノの耐震台(ゴム製)をおいた方がよろしいのでしょうか?

PCとプリンタはプロセブンで固定してありますが、テレビはスチールラックなので揺れないかどうか不安です。


231 名前:M7.74 :04/11/13 11:33:14 ID:lZE/2ouf
キャスターをロックしなければそのまま免振構造なのであとは家具が
歩き回るスペースを確保すると倒れずに済むかも

232 名前:221 :04/11/13 12:54:02 ID:lccs6taj
皆さんレスありがとうございます。
やっぱり無理ですよね・・・買い替えを提案してみます。
オーディオマニアってめんどくさいなぁ。

233 名前:M7.74 :04/11/13 13:01:46 ID:1hslQ3hK
>>231
プラスチック製の植木鉢の受け皿の裏に滑り止めをつけて
そこにキャスターを乗せるといいかも。

234 名前:M7.74 :04/11/13 19:56:57 ID:yqUutP2f
>>230
いっそのこと家具同士を金具で連結してしまったらどうかな?
L字型の配置なら倒れにくくなるし、動きも小さくてすむと思う。

235 名前:230 :04/11/13 20:35:24 ID:Yz3IwbKM
コーナーラックにテレビを置いてそれを取り囲むように置いてみます。
家具を詰めて配置してみます。
PC買い換えと共にパソコンラックを買い換える予定です。
(デスクトップだと地震で飛んでいく危険性があるのと部屋が狭いので
ノートに変更する予定)
一番端にあるドレッサーはキャスターを固定せずに置いておきます。

ありがとうございました。


236 名前:M7.74 :04/11/13 21:38:45 ID:lccs6taj
>デスクトップだと地震で飛んでいく危険性があるのと

そんな時こそプロ7

237 名前:M7.74 :04/11/13 21:42:57 ID:dKaOQXSd
地震で飛ぶと怖いので、いっその事ラックにして固定したいと要求したら、
大蔵省から却下されマスタ。
財布握ってる内にやってしまえば良かったorz


238 名前:M7.74 :04/11/13 23:14:19 ID:Rf9R61vX
あの、前のほうでもワンルームマンションの話がでてましたが、
木造家屋よりマンションの方がやばいんでしょうか・・・
鉄筋コンクリートで築7年ほどですが、でかい地震きたら
マンションごと崩れるのかな!?
6階建ての6階に住んでるから、いざとなったら逃げられなくて怖いです・・・

阪神大震災ではマンションはどうだったんですか??

239 名前:230 :04/11/13 23:21:14 ID:Yz3IwbKM
>237
プロ7装着済です。(ディスプレイ、プリンタ、本体)

240 名前:M7.74 :04/11/13 23:29:06 ID:Ru8/mAuz
>>238
鉄筋ビルが林立する都市をおそった最初の地震が78年の宮城県沖
地震でこのとき鉄筋ビルでも潰れることが分かった.そこで81年
に建築基準法を改正.この後に建った建物は強度がある.阪神
のときは81年以前に建ったビルが大きな被害を受けた.

241 名前:M7.74 :04/11/14 00:27:11 ID:/k3YZI5P
>>240
阪神大震災後のマンションは強いって聞いたんですが、
うちは正方形じゃないんですよね・・・
しかもトラックが通ったら微妙に揺れるし。
奈良に近い大阪に住んでるから、南海が来たら崩れるかもって
心配です(>_<)

242 名前:M7.74 :04/11/14 00:28:23 ID:/k3YZI5P
↑間違えました。
×正方形じゃない
○四角形じゃない

243 名前:M7.74 :04/11/14 00:45:25 ID:xdtgGTI9
>>233
なるほど、それイイかも。受け皿の中でぐるぐる移動するってわけだね。
受け皿が家具の重さで割れるかもしれないから、ステン製の方がいいかな。

>>241
正方形かどうかより、ゲタ履き式(1階が駐車場なんかで壁がないやつ)が
危ないんじゃなかったっけ。


244 名前:M7.74 :04/11/14 01:23:53 ID:/k3YZI5P
そうなんですか!ありがとうございます。
お金ためて積水のメゾネットに引越し
したいです・・・



245 名前:M7.74 :04/11/14 01:36:40 ID:VediMP9I
>>241
四角形の構造よりもL型やコの字型は地震に弱いといわれています.
でもエキスパンション・ジョイントで接合している場合は別です.
以下が参考になります.
ttp://www.haseko.co.jp/hyakka/kihon/04.html
でもトラックで揺れるって,地盤自体が問題なんじゃ.

246 名前:M7.74 :04/11/14 01:50:32 ID:wHWXXN2w
2x4住宅に住んでます。私道と公道の境にある段差のせいで
ゴミ収集車や宅配便が通るたびにガコンと揺れます
部屋のドアの蝶番を留めているねじが徐々に緩んでいたらしく
勝手にポトリと落っこちてましたw

毎日揺れる家に住んでいる人は
緩んでいるところがないか定期点検をおすすめします

247 名前:M7.74 :04/11/14 01:53:22 ID:jk8gzeum
欠陥2×4住宅だ!

248 名前:M7.74 :04/11/14 02:07:31 ID:wLetoNKb
2×4って阪神のとき、
かなり被害が少なかったって聞いたけど、デマだったのかな?
むしろ鉄骨の方がかなり歪んでたって。

249 名前:M7.74 :04/11/14 02:26:04 ID:chFPSvaw
>>241
トラック通過時揺れるのは、
地盤の問題か又はパイルの打ち込みが
浅い等も原因かも?

250 名前:M7.74 :04/11/14 02:32:36 ID:wHWXXN2w
>>247
ある日廊下になにか落ちていて
それがねじだとわかったときには本当に驚きました
で、まだた〜っぷりローンが残ってるので
そうきっぱりはっきり言わないであげてくださいよ・・・

我が家は非常に重いので地震が来たらやばいです
このあたり一帯、ほぼ同時期に建てられた新興住宅地なので
地震がきてうちだけつぶれたらカコワルイ

251 名前:M7.74 :04/11/14 08:17:24 ID:lox0MV+L
一般的には2×4は壁面が多い。
横方向からの振動には強い。
実際阪神では倒壊例は、他の木造よりは少なかったようだ。
家屋は差はあっても傷むものだから、手入れをするのは当たり前だろう。
2×4の良いところは規格品というところ。
修理も自分で出来るところも多いし、金具を追加するのも楽だったりする。
まずは、点検を一通り行って問題が多いようだと感じるなら施工業者か大工に相談。
問題が少ないようならホームセンターで自分でパーツ購入、修理でいいよ。



252 名前:raira :04/11/14 13:06:10 ID:11pU61Z4
>>238
中越在住ですが、今回の地震でマンションの被害はほとんど皆無だと思います(マンションがあまりない地域ではあるが)。
建築基準法改正後の建設ならまず安心だと思います。でも6階ならかなり揺れるはずですから、家具固定はしっかりと。

253 名前:M7.74 :04/11/15 02:25:51 ID:6K2PWGx5
棚が網のような感じの物を使っていて、
その上にパソコンとかコンポとか置いてるんですが、
この場合はどんな対策をしたら良いですかね?

254 名前:M7.74 :04/11/15 14:38:27 ID:A/ux629O
ワイヤーシェルフは難しいかも。
バーを1本余分に入れて対策するくらいしかやってないよ。
他に良い方法を思いつかなくて。
上下固定はしてるんだけど。


地震のけが、4割が家具 東京消防庁が対策呼び掛け

 新潟県中越地震で、救急搬送された負傷者のうち約4割が、家具の転倒や
落下物によりけがをしていたことが15日、東京消防庁の調査で分かった。
 家具類の転倒による負傷者が多い傾向は、昨年7月の宮城県北部の地震や、
同9月の十勝沖地震とも共通しているといい、同庁は十分な対策を呼び掛けている。
 調査は、新潟県の長岡市消防本部や小千谷地域消防本部などと協力し、
現地消防が救急搬送した人のうち216人を対象に実施。

 その結果、搬送者の41・2%が家具類の転倒、落下物によるけがだった。
ほかに、本人の転倒は24・5%、熱湯によるやけどなどが10・6%、
ガラスを踏むなど鋭利なものによるけがが7・9%だった。

(共同通信) - 11月15日13時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000081-kyodo-soci

255 名前:M7.74 :04/11/15 14:45:07 ID:4Y7BKQyP
>>252
同じく被災者。
地層の問題だろ?マンションがあるようなところは「さほど揺れなかった」に訂正しておけ。


256 名前:M7.74 :04/11/15 15:12:56 ID:eNs6XNoC
>>253
見栄えは悪くなるけど、ベルト荷締めでシェルフに固定してるよ。
パソコンモニター、ミニコンポ、パソコン本体、小物類はあきらめてるけどね。
メタルラックは固定はし易い方だと思うんだが。

257 名前:raira :04/11/15 15:16:26 ID:bGHTd0D5
>>255
それは違う。
阪神の時も神戸の埋立地(液状化かすごかった)のマンションもほぼ無傷だった。
コンクリートの基礎を深く打ち込むマンションは一軒家に比べ遥かに安全。
地層(地盤の意味か?)の問題ではなく建物の構造の問題!


258 名前:raira :04/11/15 15:36:45 ID:bGHTd0D5
>>255
近所の木造家屋は揺れがはるかに大きかった(おなじ地盤なのに)。
238の質問者が木造家屋とマンション(基準法改正後)のどちらが
安全か聞いているのに不適当な回答か?
それとも木造家屋のほうが耐震性が上だとでも言うのか?


259 名前:M7.74 :04/11/15 15:54:07 ID:4VKmNiA1
↑の話と全然関係ありませんが
うちの近所に建てたばかりなのに赤紙貼られてる家があります
近所は皆赤か黄色なので地盤がかなり緩い地区なのでしょう
我が家は唯一緑紙だったけどすぐ裏が崖という素敵なロケーションに建っている為
余震で落ちるんじゃないかというドキドキ感を毎日味わっています(T-T)

260 名前:M7.74 :04/11/15 16:00:33 ID:A/ux629O
>>259
うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

261 名前:M7.74 :04/11/15 22:05:23 ID:9skP4Jz6
>>256
シェルフ自体は壁にどうやって固定してますか?
できたら壁に穴を開けないで固定できればいいのだけど。。

262 名前:M7.74 :04/11/15 22:40:42 ID:qk4mqDQo
冷蔵庫は、どのように固定してますか?
やはり、後面にベルト(バンド)のような物で、壁面に固定している方が多いのでしょうか?
昨日、高さ160cmくらいの冷蔵庫の脚にゲル状の物を敷いてみました。
が!よけいにグラつくようで怖いです。(´・ω・`)

263 名前:M7.74 :04/11/15 23:22:48 ID:N0P9aQPL
>>259
イ`

>>262
免震構造の建物と同じで、揺れることで倒れなくなるんじゃないですか?
うちは冷蔵庫の取説に載っていたベルトを注文して
電器屋さんにつけてもらいました(冷蔵庫本体も今年の春その店で購入)

264 名前:M7.74 :04/11/16 00:04:39 ID:bBOVdDw0
>>261
天井固定はどれもできるのがほとんど。
壁面固定はワイヤーシェルフ自体と金具自体、またはチェーンかピアノ線で固定。
天井固定が出来ない環境で壁面固定がどうしても嫌ならば、ボルトと金具を加工して自販機の転倒防止具
みたいなモノをこしらえるしか。

>>262
メーカーが出してるのが一番ラクですよ。


265 名前:M7.74 :04/11/16 09:47:02 ID:g2yNkULT
家具類の転倒・落下防止対策推進委員会を設置

大地震の際に家具類の転倒や落下物でけがをするケースが多いため、東京消防庁は15日、
学識経験者や家具関係団体、行政などで構成する「家具類の転倒・落下防止対策推進委員会」を
全国で初めて設置した。同庁の現地調査では、新潟県中越地震でも救急搬送された人の
約40%が家具類の転倒などでけがをしていた。

(毎日新聞) - 11月15日19時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000079-mai-soci

266 名前:M7.74 :04/11/16 09:48:26 ID:g2yNkULT
「住宅は震度6耐えられません」=郵便受けに請求文書−耐震工事名目の詐欺に注意

新潟中越地震の直後から、神奈川県内などの都市再生機構(旧・都市基盤整備公団)の
マンションに、「公団住宅管理組合」を名乗り、地震対策名目で費用の振り込みを求める
書類が配布されていることが10日、分かった。
機構は「当機構とは一切関係ない」として、各地の公団住宅住民に注意を呼び掛けるとともに、
詐欺の疑いもあるとみて警察に通報した。 

(時事通信) - 11月10日15時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000510-jij-soci

267 名前:M7.74 :04/11/16 10:13:58 ID:vEzGRPCp
>>266
次から次へと・・・ 詐欺師共懲りないなぁ
貼ってくれてありがd

268 名前:M7.74 :04/11/16 12:59:40 ID:ls4WVAUZ
台所への対策ですが、他の部屋にない特別な事項に気をつけることある?
みなさん なにか特別にしている?
思いつくものは 、冷蔵庫固定、食器棚ガラスは飛散シート、簡易消火器くらい。



269 名前:M7.74 :04/11/16 13:50:48 ID:T64NgxKe
>>268
食器自体の固定は?
あとは電子レンジぐらいかな…。
うちはシステムキッチンではないのでガスレンジ固定してる。

270 名前:M7.74 :04/11/16 13:51:23 ID:NBMD9LHE
262です。
>>263>>264
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>268
家では、食器棚と普段使いの食器類を浅めのダンボールやその他の箱にいれました。
箱類の中にはプチプチやキッチンペーパーを食器一個づつ個別に敷いています。
それらの箱が外に飛び出さないように透明の荷造りテープ(ガムテープに似ている)で固定しました。
更に食器棚の仕切り板?も見えないように荷造りテープで固定(飛び出さないよう)しました。

食器棚自体は、つっぱり棒とふんばる君で固定しました。
食器棚が転倒しなければ、食器類が粉々に壊れても箱類の中に破片が留まってくれていると
後片付けが簡単かと思ったからです。
阪神で被災した方が、台所はガラスの破片でしばらく近付けなかった、という話を聞きました。

消火器も備えました。


271 名前:M7.74 :04/11/16 16:02:14 ID:4tMhuvgz
>つっぱり棒とふんばる君で固定しました。

その2つは併用できないよ
つっぱり棒使う時はふんばるくんやっちゃだめ


272 名前:M7.74 :04/11/16 16:32:58 ID:qGIP/R1R
>>268
レンジ台に置いてある電気ポット、電子レンジ、電気オーブンの落下防止。
電気で働いてくれる調理器具は、復旧の遅いガスが使えない間の主戦力になると思ってる。

そのため、電子レンジと電気オーブンは、ネジと針金でレンジ台に固定した。
電気ポットはコンパネでU字型を作り、足をつけてレンジ台に固定、
そのU字型の中にポットを落としこむようにして転倒防止。

炊飯器の固定がうまくいかなくて、いまだに未対策・・・

273 名前:M7.74 :04/11/16 17:14:37 ID:4qVJ2dGu
>>271
>その2つは併用できないよ

だよな。
対象物に角度つけちゃうと、突っ張り棒が
上手く突っ張ってくれない。


274 名前:M7.74 :04/11/16 17:29:58 ID:PU1WOPSK
270です。
>>271>>273
ありがとうございます。
実は、突っ張り棒は、あくまでも気休めなのです(´・ω・`)
天井が丈夫ではない(パネルだけ?)ので、一本しか付けていません。
ふんばる君に頑張ってもらって、最悪の場合天井は破壊されてもいいと思っています。

幅が60センチ高さが180センチ程の食器棚なのですが・・・
突っ張り棒は、はずした方がいいのでしょか?

275 名前:M7.74 :04/11/16 18:06:20 ID:mtMI2mSR
近所のホームセンターでは
突っ張り棒にふんばる君を併用するとより良いって
張り紙があったよ。
何でも、家具が滑り出そうとするところを
ふんばる君が止める役目をするとか。

両方買わせようとするホームセンターの
策略なんだろうか・・・(w

276 名前:M7.74 :04/11/16 18:21:15 ID:gNDKVqnW
>>274
>天井が丈夫ではない(パネルだけ?)ので

ジプトーン等だと、ネジなり釘なりで天井地に止めてあるワケですが、
ネジなり釘のあるところには、軽天チャンネルやバー、あるいは木軸が
あるはずです。
そういうのがあるところで、家具の後ろ側に突っ張れば、それなりに
キクのではないかと。

天井に点検口あれば、一度覗いてみるのも良いかと。
点検口がなければ、ジプトーンを1枚落としてみるのも、
また一興か?

277 名前:M7.74 :04/11/16 18:29:56 ID:qGIP/R1R
>>276
壁紙の上からでも、磁石を近付けて吸い付くところのにはネジがあります。
ネジが2個並んでいるところを見つけたら、そのネジを結んだ直線に直角の方向に
構造物があると思っていいと思う。

これを目安に突っ張り棒の位置を決める事もできます。

278 名前:M7.74 :04/11/16 18:39:09 ID:PU1WOPSK
274です。
>>276
ありがとうございます。
点検口が、食器棚から2メートルほどの所にありますので、懐中電灯片手に
覗いてみます。

本当にここは、親切で適切なアドバイスがもらえる良スレですね(感涙

279 名前:M7.74 :04/11/16 19:30:30 ID:T64NgxKe
http://www.tv-tokyo.co.jp/jikken/
30分後に始まりますよ。

280 名前:M7.74 :04/11/16 20:10:43 ID:tklgjBIb
テレビ東京系列
教えてウルトラ実験隊
「大地震から家族を守る」
放送中


281 名前:M7.74 :04/11/16 20:12:52 ID:tklgjBIb
・家具は建物の長い辺と直角に置く
・固定器具を使う

282 名前:M7.74 :04/11/19 01:11:03 ID:NkRI5EiG
下がり杉。

283 名前:M7.74 :04/11/19 01:43:09 ID:hS8dKARe
スレ内容は読んでいませんが、固定したからといって安心はできませんよ。
本当に震度階級7が来たら、垂直揺れで強制的に地面に倒される場合がある
ことをお忘れなく。なんか気象庁には7だと意思が働かないような事書いてますが。
(垂直加速度が重力加速度を上回って空中に浮いた後、落下+地面の上昇
で不安定なところに3倍の重力程度の負担が足にがかかるby中越人――引用)

7なんてほんの一部ですけどね。
でも最近は気象庁が東京直下型地震の予想モデルを作ったりしています。

284 名前:M7.74 :04/11/19 01:59:49 ID:23O7f0IX
>>283
ログ読んで出直して来い。

安心してないからこのスレに来てるんだよ。

285 名前:M7.74 :04/11/19 02:03:03 ID:PT7Us4R1
すいません、どなたか教えて下さい。
震度6弱ぐらいだと、押し入れのふすまってバリーンとはずれ飛んでっちゃうんですか?

286 名前:M7.74 :04/11/19 02:22:39 ID:cdRW69UZ
ピアノはどうしていますか?

287 名前:M7.74 :04/11/19 02:48:37 ID:2pivecJj
>>286
現行ログぐらい読もうな

288 名前:M7.74 :04/11/19 08:40:59 ID:QLvMtPqB
>>285
ええ、襖だけでなく障子もサッシも木製の引き戸も外れて飛びました


289 名前:M7.74 :04/11/19 13:27:54 ID:PT7Us4R1
>>288
ありがとう。
うちの家族は地震で襖なんか倒れねぇよ〜とか宣ってましたが、失格ですな…
て事は、押し入れのま隣で寝るのもやばいって事ですか?

290 名前:M7.74 :04/11/19 13:30:49 ID:JxykzbFq
>垂直加速度が重力加速度を上回って

怖えぇeeeeeeeeeeeeeeeee!!!(゚д゚;)

291 名前:M7.74 :04/11/19 13:34:01 ID:FARXuBhQ
>289
押入れに何が入っているかで状況は変わってくると思います

292 名前:M7.74 :04/11/19 13:35:42 ID:JxykzbFq
車に付ける4点式ロールケージを常に担いだ状態で生活せにゃならんなぁ。

293 名前:M7.74 :04/11/19 14:10:27 ID:PT7Us4R1
>>291
下段にはコロ付き衣裳ケースがびっしり
中段には布団と洋服とタオルが入ったダンボール
冗談には洗剤柔軟剤シャンプーなどのストックがバラでたくさんと衣類入ダンボール

…押し入れの入れ替えが必要ですね
コロ付き衣裳ケースはやっぱり襖を薙ぎ倒して走り回りますか?

294 名前:M7.74 :04/11/19 14:11:54 ID:PT7Us4R1
あっ(゚Д゚)
冗談って笑
上段です…

295 名前:M7.74 :04/11/19 14:24:35 ID:bHVCJvGf
結論。


ホームレス最高。

296 名前:M7.74 :04/11/19 14:25:57 ID:K23aa/bH
>>287
雰囲気が悪くなるんだよねえ。
お客さん・・・。

297 名前:M7.74 :04/11/19 14:47:27 ID:I/8uuXU3
>293
押入れの中のものは全部出てきます。
揺れの向きにもよるかもしれないけど

298 名前:M7.74 :04/11/19 16:03:48 ID:PT7Us4R1
>>297
何度もありがとう。
全部…全部かぁ…
想像以上に厳しいなぁ…
寝室は四畳半で揺れる向きに押し入れがあるんで、どこで寝ても中身アタックにぶちあたるなぁ…
どうすればいいんだろう欝

299 名前:M7.74 :04/11/19 16:19:14 ID:hC9WMXVf
>>298
こっち見てみたら?
ここの映像は少しは参考になるかも。
http://www.8163.jp/taishin/index.html

300 名前:M7.74 :04/11/19 17:12:05 ID:DAoOp95r
>>299
これ見たら、どうしようもないなってオモタ。

301 名前:M7.74 :04/11/19 17:26:40 ID:Rh3/9Bus
>>300
ここは地震発生時に生命危難に直結する家具転倒を防ぎたくて集まってるスレ。
動画から少しでも転倒の可能性を低くするためのポイントを見つける事が目的。
照明を変更するだけでも効果があると判るわけだし、後ろ向きになっても意味無いような。


302 名前:M7.74 :04/11/19 17:43:00 ID:DAoOp95r
>>301IDがBusだよ・・・

303 名前:M7.74 :04/11/19 17:51:27 ID:y5hP/1AZ
>>299
伊豆半島東方沖地震 全壊家屋1棟

これその会社建物じゃないの?
ぐぐってみると2chのスレに突き当たるけど。

304 名前:M7.74 :04/11/19 18:16:14 ID:DAoOp95r
>>303ここか?
地震で全壊セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/l50

まあ、>>299は地震の揺れの参考で出しただけだろ。

305 名前:M7.74 :04/11/19 18:19:59 ID:PT7Us4R1
>>299
ありがと。見ました。
もう泣きそうです。
ソファーがあんなに簡単にすべるとは…
何より、人間があんなに軽くふっとぶんですね。
子供だったら部屋の壁までふっとぶんでしょうか…恐ろしい
とりあえず今から押し入れを片付けようかと。

306 名前:M7.74 :04/11/19 18:23:05 ID:Rh3/9Bus
>>303-304
まとめがあった。
今月のテーマ/セキスイハイムが全壊
http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/16sekisuiheim.html
Web住宅考房/三陸南地震の爪痕
http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html

>>305
出来ることからコツコとやっていきたいですよね。


307 名前:M7.74 :04/11/19 18:37:17 ID:PT7Us4R1
>>306
全くその通りですよね…
持ちだし品とかは用意してたんですが、家の中の事を少し甘くみてたと反省。
あとは寝室にあるパソコンラックをどうしようか…(寝場所から一番遠くにはあるけど)
プリントアウトするたびにゆーらゆーらするラックだから、むしろプリンターや本体は落ちたりしないのかな?

308 名前:M7.74 :04/11/19 18:37:23 ID:DAoOp95r
>>306乙。
スレだけでは半信半疑だったけど、記事を見ると実感沸きますね。
地盤が特殊だったとは言え、築13年のセキスイハイムが壊れるとは衝撃でした。


309 名前:M7.74 :04/11/19 18:50:14 ID:1DnlosDD
>>307
PC本体も落ちますよ。
落ちるのはやむなしとしても飛んでくるのが怖いので、
見栄えが悪いんですがバンドで固定してます。

310 名前:M7.74 :04/11/19 21:01:06 ID:y5hP/1AZ
>>306
三球。
>>307
ラック毎倒れて逃げ道をふさいでしまうのが怖いよね、散乱の仕方によっては避難経路の
ドアを塞いでしまうかもしれないし。^
PCやプリンターのような大物はできれば固定したいですな。

311 名前:M7.74 :04/11/19 22:24:32 ID:PT7Us4R1
>>309
>>310
アドバイスありがと。
粘着ゲルみたいなのを底につけるのが主流ですか?

312 名前:M7.74 :04/11/20 11:05:45 ID:vsy3Hb8J
倒れる物への注意もいいけど
>>309さんが言ってるように「飛んでくる物」にも要注意
友達が長岡の妙見近くなんだけど
テレビ観てたら、28型のテレビが目の前まで飛んできたそうです
落下場所が寝てるときの頭の位置なので、ゾッとしたそうです


313 名前:M7.74 :04/11/20 15:41:20 ID:S0lxUVTL
>>307
>プリントアウトするたびにゆーらゆーらするラックだから、むしろプリンターや本体は落ちたりしないのかな?
>>307さんも言ってるように
>PCやプリンターのような大物はできれば固定したいですな。
んで可能な限り重い物は、下の段に置く
ゆーらゆーらするラックってのは以外と倒れにくいけど上部が重いとやはり倒れやすくなるんでは

314 名前:M7.74 :04/11/20 15:55:06 ID:S0lxUVTL
キャスターつけるってのは確かに効果ありまつ
会社(長岡)では、重量約15dの機械がアンカー打ってなかった為
15cmほど北東方向に移動
しかし、キャスター付けてあった台車等の上にあった物はまったく無傷(ほとんど動いてなかった)でした。
キャスター付けられる方は、
全部自在キャスターにせず前は自在に後ろは前後にしか動かない物(もしくは、逆)にした方が良いですよ
これなら、ある程度動く方向が予測できまつ

315 名前:M7.74 :04/11/20 16:16:22 ID:G8rKk5db
「震度7」を生き延びるサバイバル術
家具転倒防止器具、ホントの実力 「その時、どう動くか」

本建築学会の『阪神淡路大震災住宅内部被害調査報告書』(96年刊)をとりまとめた北浦かほる・
帝塚山大学現代生活学部教授(住宅計画)によれば、家具の安全性を高めるポイントは五つあるという。
(1)重心を低くする
(2)積み重ねない
(3)転倒防止器具で固定する(
4)収納物が飛び出さないようにする
(5)ガラスの飛散を防止する
−−というものだ。

大別すれば、
L型金具やプレート式など、家具の上部をダイレクトに固定するタイプは効果が大きく、
次がベルト式やチェーン式。
一方のストッパー式やマット式、突っ張り棒によるポール式は効果が小さいという傾向が浮かびました。
ただし、単独では弱い器具も、ポール式とストッパー式など上部固定タイプと下部固定タイプを組み合わせれば、
L型金具に近い効果があることも確認しています
(防災課震災対策係の水村一朗主任)

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/1128/tokusyu1.html

316 名前:M7.74 :04/11/20 19:54:45 ID:ISmOa27i
>>315
ふんばる君とマグニチュード7の併用が効果あるってことか。
東京消防庁の実験結果が早くみたい。

317 名前:M7.74 :04/11/20 20:14:20 ID:EdGSojTT
>>313
ありがと。
今日頑張ってパソコンラックを寝室からどかしました。
プリンターは下に置いたから、あとは本体の固定だ。
皆さん、どんな固定が一番良かったですか?

318 名前:M7.74 :04/11/20 20:59:17 ID:wtDQDvuS
>>275です。
ホームセンターの言ってたことは
うそじゃなかったんだなーとチョト納得。

319 名前:M7.74 :04/11/20 21:22:55 ID:JeC35/Kg
>>315
固定がしっかりしたほうが揺れに強く、遊びが大きい方法は効果が小さい
ということか。
突っ張り棒も天井までが長いと、それ自体が倒れる危険があるとかだろう。
>>318
踏ん張る君と突っ張り棒の併用は、突っ張り棒に対して家具が斜めになる
からその辺注意したほうがいいと思う、家具面への固定をしっかり。

320 名前:M7.74 :04/11/20 23:21:47 ID:TOfdwAAd
突っ張りも踏んばる君も使えない家具は・・・窓から投げ捨てるしかないかぁ・・。

どうしよう。

321 名前:M7.74 :04/11/20 23:27:46 ID:PCKPsz66
>>320
床固定、または面積増加。

322 名前:M7.74 :04/11/20 23:34:48 ID:ISmOa27i
>>320
どんなの?
今後買わないように気をつけるので(失礼)、教えてください。

323 名前:M7.74 :04/11/20 23:41:06 ID:YXdjILAe
>>320
飾り棚なんかは固定しづらいね。
フローリング用の合板をちょうどいい大きさに切って、
足の下に下からビス止め、そして合板を床にジェル?ゲル?で固定するとかじゃダメかな?

324 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/20 23:51:53 ID:ZabyXZsi
一番いいのは
家具を減らすことなんだけどね。
後は家具を軽くすること。

ウチはTVを液晶に…したいけど金が無いよう(T_T)
パソコンのディスプレイだけ液晶にしました。


325 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/20 23:56:12 ID:ZabyXZsi
震度6強ではパソコンのディスプレイが凶器に早代わり。
会社に残っていた同僚の話をそのまま紹介すると

「四方八方からディスプレイがホップステップジャンプで襲い掛かってきた」

だとさ。

326 名前:M7.74 :04/11/21 00:03:33 ID:SDopGx5R
デミオはデマ流したから話半分程度にしか聞いてない。


327 名前:M7.74 :04/11/21 00:17:05 ID:KjA4pa+G
コテってウザイよね

328 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/21 00:18:02 ID:f+xPz0zQ
俺はデマ流したことは一度もないけど?

329 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/21 00:20:19 ID:f+xPz0zQ
キャスターいいよ。
車輪がついていると以外に倒れない。
人や壁にはぶつかるから場所によるけど。

330 名前:M7.74 :04/11/21 00:20:29 ID:SDopGx5R
772 名前: 緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU [age] 投稿日: 04/11/11 17:42:33 ID:U2Yk4eTp
地震保険さあ、なんか基礎工事には適用されないんだって。
建物が壊れた分にはある程度保障されるけど、
基礎の部分は金出してくれないの。
基礎工事って何百万もするんだけどね。なんだかなあ…。


779 名前: M7.74 投稿日: 04/11/11 18:45:41 ID:uEv4QMa5
>>772
緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU は、いい加減な知識や噂話で適当な内容を捏造するタイプの人間だな。
釣り氏なのか、それとも、単に犯罪者なのか。
約款に基づいた被害認定内容と実際の査定に大きな差があれば裁判モンだ。

地震保険では全損、半損、一部損と被害査定を受けることになる。
全損査定
・建物
建築物の主要構造部である軸組、基礎、屋根、外壁などの損害の額が、その建物の時価額の50%以上になった場合
または焼失あるいは流失した部分の床面積が、その建物の延床面積の70%以上になった場合
・家財
家財の損害額が家財の時価額の80%以上になった場合
また、地震等による地すべり、山崩れ、崖崩れなどによる急迫した危険が生じたため、居住用建物が居住不能
(一時的な場合を除く)になったときは、これを建物の全損とみなす

半損査定
・建物
建築物の主要構造部である軸組、基礎、屋根、外壁などの損害の額が、その建物の時価額の20%以上50%未満になった場合
または焼失あるいは流失した部分の床面積が、その建物の延床面積の20%以上70%未満になった場合
・家財
家財の損害額が家財の時価額の30%以上80%未満になった場合

一部損査定
・建物
建築物の主要構造部である軸組、基礎、屋根、外壁などの損害の額が、その建物の時価額の3%以上20%未満になった場合
・家財
家財の損害額が家財の時価額の10%以上30%未満になった場合
なお、地震等を原因とする水災によって床上浸水または地盤面より45cmを超える浸水を被った場合で、
建物の損害が全損または半損に至らないときは、これを建物の一部損とみなす
損害を受けた建物を原状回復するため地盤などの復旧に直接必要とされる最小限の費用は、
一定の条件のもとに主要構造部の損害の額に含める

331 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/21 00:24:25 ID:f+xPz0zQ
>>330
ガーン!
ダメじゃん俺。

すまん。近所のオバチャンがボヤいていたのを
そのまま書いたんだが事実と違っていたようだ。

無知なだけで悪気はないので
気が済むまでたたいたら勘弁して下さい orz

332 名前:M7.74 :04/11/21 00:25:54 ID:SDopGx5R
>>331
たまたま地震保険に加入しようか迷っていたので保存しといたんだけど、そういう事なら忘れる。



333 名前:M7.74 :04/11/21 01:11:17 ID:qWrUPrNs
>>331-332
たぶん、オバチャンは地盤が崩れたときの事を言っているのかも。
土台、基礎、地盤の違いがわかっていないオバチャンは多いと思われ。
家が無事で地盤だけ被害を受けても、地震保険は効かないもんね。

334 名前:M7.74 :04/11/21 01:22:21 ID:SDopGx5R
>>333
友人の保険屋に聞いたら出るそうだよ。
「急迫した」ってところがポイントになるかどうか確認してもらってる。
間違いなければ書面に残して地震保険加入しようと思ってるよ。

>また、地震等による地すべり、山崩れ、崖崩れなどによる急迫した危険が生じたため、居住用建物が居住不能
>(一時的な場合を除く)になったときは、これを建物の全損とみなす


335 名前:M7.74 :04/11/21 01:50:20 ID:qWrUPrNs
>>334
うお!親類の保険屋は調べもせずに出ないって言い放ったよ!
結局、まだ入ってないんだけど・・・

地震保険に入るくらいなら、家の耐震性を上げたほうがいいとかぬかすし。
やる気ないのか?

336 名前:M7.74 :04/11/21 01:57:28 ID:SDopGx5R
>>335
友人は車の査定担当なんで、火災保険の査定部門の人に、
漏れ名義の質問状という形で回答出してもらう予定です。


337 名前:M7.74 :04/11/21 04:23:15 ID:5YO6NqUZ
【社会】「住めないのに一部損壊」 新潟中越地震で「罹災証明書」判定に不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100972817/l50

338 名前:M7.74 :04/11/21 13:23:46 ID:L28oo+M8
>>325
で、どんな対策を講じていたんだ?
まさか、ただ置いていただけなんて事は無いんだろうな?

震度と家屋の種類、階数、どんな対策をしていたかを書かないと何の参考にもならない。
スレ荒らしをしたいならよそでやれ。

339 名前:M7.74 :04/11/21 13:32:26 ID:QDeDTUZ8
今日の日本経済新聞に「家具の固定は合わせ技が効果的」という記事が掲載されていました。
東京消防庁の調査結果が掲載されていました。

特別な道具を使わなくても
タンスの上に紙箱を置いてタンスの前面にかまぼこ板を置けばL字金具以上の効果があるそうです。

340 名前:M7.74 :04/11/21 13:53:27 ID:vrkDBf9d
>>339 日経 11月21日(日)31面 サイエンス

効果無し(震度6強で転倒、何もしないのと同じ)・・ ストッパータイプ(断面が逆三角のゴム)、ゲルタイプマット(引っ越し屋CMタイプ)
効果弱し・・チェーン、ベルト固定全タイプ、突っ張りポール
効果あり・・L型金具(スライド式)
効果結構あり・・L字金具(下向き取り付け)、ポール+マット、ポール+ストッパー

341 名前:M7.74 :04/11/21 14:01:11 ID:vxu+Csyp
>>339-340
家具転倒防止に「効果」 その時、東京は

使用した器具 上からL型金具、チェーン式金具、ベルト式金具、ポール式器具

  地震で負傷する大きな原因は、屋内での家具の倒壊や落下物だとされる。
だが、その備えをしている都民は3割弱で、多くは家具や壁が傷つくことを防止器具を取り付けない理由に挙げている。その中、東京消防庁が器具の検証実験を行い、傷をつけない器具でも、家具転倒や物の落下を防止する効果が期待できることが分かった。
以下省略
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?kiji=3499



342 名前:M7.74 :04/11/21 14:10:10 ID:nuWFXKd/
うちはワンルームのアパートだから、壁にL字金具を止める所が全くないよ。
しかもロフト付きで天井が高いから、家具と天井の間に付ける突っ張り某
すら付けられない。まぁ幸い背の高い家具はないからいいけど、新潟の
地震で壁に立てかけてあったシンセが倒れた(うちは群馬)。鍵盤を壁に
向けて立ててあったから鍵盤折れたりしなかったけど、家具の固定は死活
問題だなぁ。。。

343 名前:M7.74 :04/11/21 16:45:36 ID:qWrUPrNs
>>341
リンク先の下のほうで「居間より寝室の方が倒れやすい。」
ってのがあるけど、なんでなんだろう?

>>342
天井や壁を使わずに固定するのは難しいね・・・
誰かが発明しないかな?

344 名前:M7.74 :04/11/22 06:03:16 ID:a/APCIo2
日経新聞の記事読みました
ゲル状のマットってそれだけじゃ効果なしなのか・・・(震度6)
賃貸住宅に住んでる人は突っ張り棒+ふんばる君くらいしか出来ないんじゃ orz
もうこうなったら賃貸住宅には作り付けの収納を義務化するしかないな
冷蔵庫どーしたらいいんだろう

この記事ではどうも大型の家具の話が中心みたいだけど
ゲル状のマットは
パソコン本体やディスプレイの吹っ飛び防止としても役に立たないのかな?

345 名前:M7.74 :04/11/22 10:44:24 ID:hygCGswz
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「>>342連環の計を使いましょう、家具同士を連結するのです。」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''   

L字の配置にすれば紙相撲の力士のように倒れにくくなるよ。

346 名前:M7.74 :04/11/22 13:14:45 ID:KUEUg8bX
南関東スレで12歳が紹介してくれてたところ。
基本確認ということで。

http://www.city.niihama.ehime.jp/yobou/yobou/jishin/cont/mainframe.html

347 名前:M7.74 :04/11/22 15:05:32 ID:5LKbK4yW
ふんばるくんだけやってたけど明日つっぱり棒買ってくることにするわ。

348 名前:M7.74 :04/11/22 15:05:49 ID:NSaKI//i

 □□□ ←L字に配置すると、この家具がデッドスペースになります!
     □  

349 名前:M7.74 :04/11/22 17:12:08 ID:DoqF7l8S
デッドスペースと固定、どっちを選ぶ?

350 名前:M7.74 :04/11/22 17:45:10 ID:hIST9mKW
「デッドスペースを作らずに固定」を選びたい

351 名前:M7.74 :04/11/22 18:07:17 ID:KUEUg8bX
デッドスペースにスキー板と釣り竿置くことにして、素直に固定を選択

352 名前:M7.74 :04/11/22 18:30:36 ID:DoqF7l8S
角にL字で配置するからデッドスペースになるのよ。

____________________壁
|              □□□ ←こっちから使える
|                 □   (でもこっちに倒れたりしてw)   
|                 □
|
|               
壁                   

353 名前:342 :04/11/22 18:35:37 ID:zgek2OeU
>>345
これはこれは丞相殿。良い策を有り難うございます。しかしながら
丞相殿、連環の計では一つ倒れると他の家具まで道連れになりませぬか?
赤壁の戦いではホウ統殿の機転によって上手く曹操を退けましたが、
我が家で連環の計を用いると、いざ地震が起こった時に家具が一斉に
襲って来そうで怖くてたまりませぬ。どうしたものか…。
あの桃園へと…還るか…_ト ̄|○。

354 名前:M7.74 :04/11/22 18:40:19 ID:2gi70tHD
>>344
強力な粘着テープで固定する商品をどっかで見た>冷蔵庫
はがした跡が残らないかどうかはわからないが・・・。

355 名前:M7.74 :04/11/22 18:47:37 ID:JZhv0qVs
話ずれですいません。築20年のマンションで、3階だての1階に済んでいたら、つぶれますか?

356 名前:M7.74 :04/11/22 18:50:46 ID:OL8wNKLv
>>355
81年以降に建てられたのなら大丈夫じゃない?


357 名前:M7.74 :04/11/22 20:09:45 ID:knUOBHoy
ゲタ箱の固定&観音開き作り付けタイプには鍵も忘れずに

358 名前:M7.74 :04/11/22 21:08:47 ID:3oIElC88
>>352
6畳間じゃムリポ・・・

359 名前:M7.74 :04/11/22 22:17:18 ID:k7x8oa1j
>>348
部屋の隅で片方はメタルラックにでもすれば使えなくも無いと思う、転倒しにくくもなる
と思うよ。
いっその事部屋中の家具をみんな連結してしまえ。

>>353
 □□□←この列が左右のゆれに抵抗する。
     □  
    □ 
    ↑これが上下のゆれに抵抗する。
家具の倒れやすい方向がある性質を、組み合わせることによって打ち消す方法だから
連結部分が破壊されるまでは大丈夫、金物使ってきっちり固定しておけば家具単体よ
りも倒れにくくはなる。

これ以外だったら、棚受け金物を家具の下に付けてみるとか、足が伸びて少しは倒れに
くくなると思う。床の傷つき防止で布か板を挟んで置けば傷の心配は無し。
でも間違いなく日常生活で邪魔になるだろうな。

360 名前:M7.74 :04/11/22 22:28:58 ID:DoqF7l8S
仏壇どうしよう。

361 名前:M7.74 :04/11/22 22:44:42 ID:goki58Ts
>>360
今年のお盆にお墓の前で手を合わせてからビス止めしました。


362 名前:M7.74 :04/11/22 23:50:37 ID:JZhv0qVs
ありがとうげざいました。来月引っ越しするのですが、どうしてもそのマンションしかなくて。できるなら3階がよかったのですが。

363 名前:M7.74 :04/11/23 00:08:19 ID:d+TelKiI
>>362
1階の方が揺れが少なくて家具の転倒被害も少ないですよ
うちも3階建てなんですが3階が一番被害大きかったです(壁のひび割れや床もダメージ大きかったです)

364 名前:M7.74 :04/11/23 00:22:26 ID:gZkz+CUW
私も今6階建ての6階に住んでいますが、すさまじい揺れですよね。だから3階建てに引っ越ししますが、1階はつぶれないか心配で・・・。阪神大震災の時も真ん中がつぶれてたし・・

365 名前:M7.74 :04/11/23 00:47:30 ID:md/vfrHf
>>362
引っ越し前に一度室内に入って、設計図見ながらどういう固定がありうるか聞くといいかも。
またね出ていく時の補修費用をあわせて聞くとよりグッド。
知人が来週出来る賃貸に2年すむ(だろう)という事で、大工が作ってる最中に大家と工務店、
大工とあってビデオ取りしてきたよ。
配線の位置や照明の変更なんかも事前に出来て良かったので、早めに相談しておくと良いかも。

366 名前:M7.74 :04/11/23 01:46:04 ID:p6Z6bl9t
>>364
阪神の時、真ん中の階がぺしゃんこになってる映像が
忘れられない。1階よりも真ん中が危険なのかな。

367 名前:M7.74 :04/11/23 01:50:57 ID:FE8TVUeA
建物によってつなぎ目になる絵画違うので、一概に
何回がアブナイとはいえない。

368 名前:M7.74 :04/11/23 01:51:26 ID:FE8TVUeA
絵画→階が _| ̄|○


369 名前:M7.74 :04/11/23 02:51:41 ID:C4kN1s8a
良スレTHX

370 名前:M7.74 :04/11/23 07:52:02 ID:uG2/uZZL
>>366
それはレアケースだと思う、大概は一階が崩れるんじゃないの。
一階が駐車場、若しくは店舗で柱や壁が少なくて相対的に強度が低いとかで。

371 名前:M7.74 :04/11/23 10:05:49 ID:gZkz+CUW
じゃあつなぎ目を聞いてみたほうがいいですよね。下に駐車場とかはないし、上からみたらたぶん長方形の形をしたマンションなんです。長方形はいいとテレビで言っていましたが、1階ですし。

372 名前:ジェド豪士 :04/11/23 22:05:05 ID:Eny6POEi
家具よりも被災地に集まる三国人強盗団の方が危険なので、
ハンドガンやスペナッズナイフは必須だ。
オートマチックは弾が詰まるので、リボルバーにしろ。
替え弾の装填はFBI捜査官と同じように3秒以内で行える様、
日頃から訓練しておけ。しかしながら家やマンションを包囲された場合、
ハンドガンを上回る火力で複数の敵を制圧する必要がある。
それはまたの機会に説明する。

373 名前:M7.74 :04/11/24 03:14:02 ID:ETXfYKfc
>>370
阪神の場合は1Fよりも2Fが潰れたケースが多かった希ガス

>>372
豪士の名を騙って受け売りの知識を並べ立ててる小僧、ご苦労

374 名前:M7.74 :04/11/24 17:51:14 ID:IbUeXJFF
>>372
× スペナッズ → ○ スペツナズ
かな?

375 名前:M7.74 :04/11/24 18:10:16 ID:+vShkDlz
日本国内では、一般の人間は拳銃の所持が出来ません。

376 名前:M7.74 :04/11/24 22:12:53 ID:ctMviJqq
家具の固定を業者に頼むって言ってる人、
一体何屋さんにたのんだんだろう・・・
頼みたいがタウンページ見ても見当つかないよ;

377 名前:M7.74 :04/11/24 22:29:59 ID:ySyIKRhb
>>376
大工だろうな、俺は頼まれてもやらんけど。
他の仕事のついでに頼まれればやらんことも無い。

大した事じゃあないから自分でやってしまった方がいいよ、電動ドライバーぐらいで
できる仕事だしね。

378 名前:M7.74 :04/11/24 22:38:57 ID:ctMviJqq
大工さんか・・・確かに、頼みにくい・・・。
そうだなあ、自力で頑張ってみるか。
ホームセンターで金具と電動ドライバー買ってこよう。
ありがとう。

379 名前:M7.74 :04/11/24 23:57:42 ID:qHdAh3md
>>376
専門の業者がいますよ
ttp://www.ooishi-seisaku.co.jp/


380 名前:M7.74 :04/11/25 01:58:58 ID:K8OFz+yv
知り合いで耐震リフォームのついでに
大工さんに家具の固定を取り付けてもらった人いた。

381 名前:M7.74 :04/11/25 12:06:47 ID:xIoTQ5AB
電動ドライバー買わなくても、ホームセンターで
レンタルしてることが多いですよ。2泊3日で500円とか。
そのためだけに買うのはもったいないので、是非活用して下さい。

382 名前:M7.74 :04/11/25 16:33:43 ID:erXJ/Y3F
電動、インパクト、振動と種類がある事も忘れないで欲しいと思う。
5年ほど前、回れば何でも良いと思ってバカやりマスタ。

383 名前:M7.74 :04/11/25 16:39:12 ID:M/J/m519
>>382どう失敗したの?

384 名前:M7.74 :04/11/26 00:58:16 ID:g7c987+S
振動を与えずに、RC壁に穴あけようとした…
とかじゃないか?

385 名前:M7.74 :04/11/26 02:43:24 ID:qJeUcIZ2
電動でコンクリ壁に穴を開けようとしてマスタ。
しばらく立ち直れなかったですよー。
己のバカさ加減に。

386 名前:376 :04/11/26 10:37:47 ID:iUqE3HAl
皆さん親切にありがとう。家族と相談してバッチリ固定します!
>379さんのサイトもこれからじっくり見てきます!!

387 名前:M7.74 :04/11/26 12:08:15 ID:yv7hAQFs
>>385
そりゃさぞかし疲れたこったろ?
知らないと、最初は誰しもそういうことあるんだろな。
打撃+回転で穴あけできた時の>>382の感動と徒労感は
理解できるな。

388 名前:M7.74 :04/11/26 23:57:28 ID:iL3od64J
家具の固定用程度ならそんなに無茶ではないだろう、せいぜい4mm程度の穴を40mmも掘れば
十分だし。
現場ではよくあること。

389 名前:M7.74 :04/11/27 00:12:12 ID:D6x4JAXT
家具の固定の為に、素人が下手に穴をあけて、
壁や柱の強度が落ちる・・・なんて事はないですか?

390 名前:M7.74 :04/11/27 11:42:40 ID:/AJNHcJW
>>388
安いホームユースのだったから苦労したんだよ。
コードタイプの安物。

>>389
あんまりないと思うよ。
家具固定して強度が落ちるような家だったら、そっちの方が危険だと思う。

391 名前:M7.74 :04/11/27 13:08:02 ID:GavXNQHV
>>389
問題ない、それぐらいの強度の余裕は見込んである。
大体、水道、ガス、電気、換気用ダクトを引き込むのに大きな穴が普通に開いてるよ。

392 名前:M7.74 :04/11/28 00:44:49 ID:RSGX7/yS
ワイヤーラックでの物品固定に結束バンド使い始めました。
知り合いのサーバー管理者から教えてもらったんですが。
タックタイというのと合わせて使ってます。
他にも家具固定じゃなく物品の固定で便利なものがあったら教えてください。

結束バンド
http://eeg.panduit.co.jp/products/cabletie/

393 名前:389 :04/11/28 10:04:39 ID:Pw6owLBd
>>390-391ありがとうございます。
壁にドリルを使うのが怖くて家具の固定をためらっていたのですが、やっと決心が付きました。


394 名前:中越在住者♀ :04/11/28 12:42:18 ID:x9IKbj/7
市販の道具に頼らなくとも、ガムテープでスチール本棚を裏の壁に
固定したら震度5強は持ちこたえた。(本やCDケースは落下)
震度6強じゃあ、何したって無駄だね。重い和箪笥は一人歩きして
1メートル倒れずに移動し、鴨居を支えていた。業務用に使える
電子レンジが驚いたことに、キャスター付きの台に乗っていて落下しなかった
がキャスターごと30センチ前に居た。
ピアノにもキャスターがついているがドアの溝まで3メートル進んで自分で
避難しようとした後が有。余震10月27日
の震度5強の後片付けのとき、食器棚を処分し、キャスター付きの

蓋付き押し入れケースに
食器を収納、現在も、食器棚の恐怖から、ケースに出し入れして生活をしている。
案外、自分でキャスターをつけておけるものに取りつけておけば倒壊や産卵からは
助かると思う。置物の北海道の土産の熊は3メートル横っ飛びに飛んでショウウインドウ
二枚を直撃。こけしも凶器だし、玄関のコートかけや自転車も2メートルは水平に飛んだ。
ところが液晶ディスプレーとPC本体はゴムシートの上に置いたせいなのか、ジャンプして
アップサイドダウンになってはいたが机からの落下はしなかった。その他、
風呂場の洋式、床上に置いてある、猫足つきのバスタブ(30センチ水が入ったもの)
これがかなり重いはずなんだが30センチ壁際から手前に移動していた。
まず、ディズニーランドのビックサンダーマウンティン=震度七
の体験ができる。と説明しておこう。我が家で壊れなかったものはシステムキッチンと
トイレの便器だけだ。

395 名前:M7.74 :04/11/28 15:12:45 ID:RSGX7/yS
>>934
経験談ありがとうございます。

>震度6強じゃあ、何したって無駄だね。重い和箪笥は一人歩きして
>1メートル倒れずに移動し、鴨居を支えていた。

ところでタンスは何か耐震対策してました?
よかったら教えてください。

>>315>>341>>346のような評価もありますので、自宅内で死なないための対策自体は進めますよ。
自宅内では家具転倒防止と落下防止、蛍光灯器具や蛍光灯の交換と、順次手をつけてます。
結果として家財が壊れたとしても、固定する事による避難時間確保と安心感確保は達成できそうですし。
自宅については防災より減災を目指してますので。

396 名前:M7.74 :04/11/28 21:50:53 ID:vhr5d6TD
>>394
もともとその辺の地域全体を揺らすほどの力が働いているんだから少々の重さなんか関係ないよ。

体験談だったら、どんな対策をしていたのかどの程度の揺れだったのか、対策無しとの違いはどうか
などが無いと意味のある情報にはならないと何度も言ってるんだけど。

対策は有効という意見>>25,84,201,214
無効という意見>>137,142,177,,213
体験談は対策なども詳細も付けろという意見>>156,157,198

397 名前:M7.74 :04/11/28 23:01:29 ID:GyQFIeni
>>396
394みたいなのは「大変だったね、乙」って言われたいだけなんじゃない?
本気で助言したいなら、おっとマシなこと言うはずだよ

398 名前:396 :04/11/29 00:08:46 ID:wT+kGYL1
人の事言ってるだけじゃあれだし、せっかくUPロダがあるから自分のも上げとく。

http://yachi.dip.jp/bousai/img-box/img20041129000334.jpg

このスレでも何度か出てるメタルラック、キャスターがついてるけど固定してしまった
ので動かない。
見直してみるとベルトが緩んでるように見えるな、後で締めなおしておこう。

399 名前:M7.74 :04/11/29 00:17:01 ID:N2qeLU4F
>>398
乙です。
漏れは片付けができてなくて、とても恥ずかしくてうpできないデスorz

400 名前:M7.74 :04/11/29 00:49:43 ID:ICH5WLLj
このスレ読んでホタルックにしてみましたので感想レポートを。

電球ソケットのホタルック60Wは、消灯してみたら想像してたより暗くて残念でした。
地震発生時にすぐライトを取り出せないお風呂では確かに安全だと思ったんですが。
でも、全く明かりが無くなることを考えれば、取り替えた価値はあったと思ってます。
30Wと32Wの方は、薄い影が出来るくらいでライトを取り出すのによさそうです。


401 名前:川崎多摩区 ◆146pPW88o2 :04/11/29 01:28:23 ID:i+UMfFMo
>>398
乙です。

>>392 にも関係するけど、ベルト関係は結構高いので、大量に
使用する可能性があるなら、PPバンドとスピードストッパーなん
てのも良いかと。
個人で使うには量が多すぎるかもしれませんが(^_^;)
(数百mという単位で買える)


402 名前:M7.74 :04/11/29 07:21:58 ID:kgBKpKat
>>401
PPバンドでテレビとテレビ台をくくっちゃうとか。
黒いのあるといいのに・・・。

403 名前:M7.74 :04/11/29 12:19:18 ID:KG+CZ4FL
北海道警などによると、根室市の無職女性(80)が自宅で転倒し右腕を骨折したほか、
厚岸町の男子中学生(13)が足を切るなど計13人が重軽傷を負った。
http://www.sankei.co.jp/news/041129/sha010.htm

北海道警によると、29日未明の釧路沖の地震で、根室市の女性(80)が自宅で転倒し、
腕の骨が折れたほか、釧路市で5人、釧路町で3人など2市5町で13人がけがをした。
http://www.asahi.com/national/update/1129/005.html

この地震で、阿寒町の82歳の男性が落下物で顔を切るなど、午前10時現在で
計13人が重軽傷を負った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041129it02.htm

落下物対策早く進めなきゃ不味いな、と思う今日この頃。


404 名前:M7.74 :04/11/29 12:28:36 ID:r0weAEOX
やっぱりどれだけ防災用品揃えても、こっちが進まないとどうしようもないな。
レスが少ないのは、これまでの紹介リンクでFAが出てるからか。

要は重量物が浮き上がらず、倒れないための方策なんだなぁ。
見栄えが悪くなりそうだけれど、家具前の床面、家具上の壁面の二つで固定っていうことでいいのかな?


405 名前:M7.74 :04/11/29 12:42:11 ID:j4UwPBmT
>>399
いやあ、VGAサイズにしたのは高解像度だと粗が目立つから。
一番雑然としていない所を選んだからですよ、「そのほうが分かり易いから」
と自分に言い聞かせて。
もともと屋根裏部屋のPC置き場なんでこんなもんです。

>>401
サドル自体は水道屋から貰ったものだけど、ベルトは4mで500円ぐらいですよ。

今夜あたりでいいから、釧路沖地震のレポが入るといいなあ。

406 名前:M7.74 :04/11/29 12:47:04 ID:g4lczUoa
>>398
の画像を見て思ったんだけど、
キャスター付きの棚にロープをつけて、長く緩ませた1から2メートルくらいのロープの端を壁などにつける。
地震の時はキャスターの為に動き回るけれど、ロープのために一定範囲内だけでの移動になる。
範囲が各キャスター付き棚同士重ならないようにしておけば、少なくとも棚の上のものは被害が少ない。

ってのはダメかなあ。
ロープをゴム製にしたらなおいいかも(逆に勢いがついてすっとんじゃうかな)
真下からの突き上げには、どうしようもないけど。

すみません、ド素人の思い付きです。実用性無いですね。

407 名前:M7.74 :04/11/29 17:01:37 ID:kgBKpKat
>>406
どっちにしても大きい地震じゃだめかもね。
壁に当たればその時点で上の物はダメだろうし、
ロープが急激にピンとなるような揺れだと、急ブレーキがかかって上の物はすっ飛びそう・・・ と自分も素人考えですが

>>399
家具の固定だけしても、片付けてないと危ないぞ・・・と軽くツッコミ


408 名前:M7.74 :04/11/29 18:07:13 ID:eki7+IBp
>>406
>>407に同意

ちょっと気になってること。

内陸型の地震だと、地殻の移動があまり大きくないから、
揺れはじめと、揺れ終わりで、地面の位置はそれほど変らないと思う。

これがプレート型の地震で、水平方向に1mも移動しちゃったというような時は、
キャスター付き家具は全部同じ方向に移動しちゃうかもしれない。

免震住宅も、そのへんが引っかかるんだよなぁ。
同じ位置で揺れていればOKっぽいけど、
移動しちゃったらストロークエンドでもっと酷い事になりそうな予感・・・

409 名前:M7.74 :04/11/29 18:23:06 ID:0mimZ5du
ガイシュツだったらすみません
http://www.asahi.com/housing/amano/index.html
http://www.asahi.com/housing/amano/TKY200410310108.html
http://www.asahi.com/housing/amano/TKY200409040183.html

410 名前:M7.74 :04/11/29 21:52:37 ID:j4UwPBmT
>>406
助走を付けてぶちまけるだけだと思う。

411 名前:M7.74 :04/11/29 22:25:03 ID:j4UwPBmT
http://www.asahi.com/national/update/1129/014.html

>釧路市浦見でコンビニエンスストアを経営する男性は「昨年の十勝沖地震の後
>で家具の転倒防止をしてあったのでテレビが転落しただけで済んだ」

>店では、昨年の地震で、棚から多くの酒瓶が落ちて数百万円に上る被害を受けた
>ため、棚に金属枠を取り付けたり、コルク板を敷くなどの対策に50万円近くをかけた。

>1本2000円程度の日本酒約50本のうち半分が割れた。営業担当の橋本肇さん(49)
>は「結果的に被害が少なくて良かった」と話した。

それなりの対策がそれなりに効果を発揮しているね。

412 名前:M7.74 :04/11/30 15:48:57 ID:jeCxwRY1
仕事がひと段落着いたので、L字金物と短冊金物を買ってきて残りの家具の
固定をした。
全部で10個の家具を固定して回って、ホームセンターの買出しを含めて2時間
程度、金物代が3500円程かかった。

板張りの家なので何処にでもネジが効くから楽に終わった、これがボード下地
のクロス張りだったら相当苦労するだろうし、費用も結構かかったろうな。
冷蔵庫と電子レンジ、テレビの固定がいまいちうまくないような気がする。

413 名前:M7.74 :04/11/30 20:57:07 ID:defHAxW3
板にネジ留めって効くの?

414 名前:M7.74 :04/11/30 23:25:45 ID:dBo8VOVn
>>413
コンパネも9mmくらいになると、相当にキク。

415 名前:M7.74 :04/12/01 10:05:14 ID:vhTFCdfr
>>413
効く。L金物だとビスは長さよりも太さが必要になるし。

416 名前:M7.74 :04/12/01 17:36:45 ID:JBQoTPHw
>>415
長さじゃないんですか?
ホームセンターでは、そう教わったんですが。

417 名前:M7.74 :04/12/01 18:00:06 ID:vhTFCdfr
>>416
ホームセンターの人の言うのは、ボード下地の場合じゃないの?
板を貫通した長さが強度に関係しないのは分かると思うんだが。

418 名前:M7.74 :04/12/01 23:49:43 ID:cgt86Vrc
2階の方が危ないの?1階に引っ越した方が安全?
今度引っ越し考えてるので

419 名前:M7.74 :04/12/02 00:45:40 ID:BQx9sTGv
>>418
漠然としすぎて答えようが無い。

420 名前:M7.74 :04/12/02 01:51:05 ID:kWH1WhDL
1階より2階の方が潰れていたというレスが上にあったから

421 名前:M7.74 :04/12/02 01:51:21 ID:kWH1WhDL
↑あ、阪神の時の話ね

422 名前:M7.74 :04/12/02 02:11:09 ID:n4ZvtbWa
建物の構造自体によるし、全ての平屋以外の建物が同じ方法で
建てられている訳ではないから、何とも言えないね。
同じ震度喰らっても、ある建物は柱が弱くて1階が潰れるかも知れないし、
ある他の建物は下からの突き上げと上からの重みで2階が潰れるかも
知れない。2階建てなら2階の方が安全だと思うけど、3階建て以上
だとどこが潰れるかなんて、壁ぜんぶひっぺがして耐震診断でもやらない
限り分からないよ。

423 名前:M7.74 :04/12/02 11:12:33 ID:zDUBpheI
>>417
ああ、なるほど。
納得です。

424 名前:中越在住者♀ :04/12/02 19:30:58 ID:WrG7vQF+
>>394
ほいほい、質問は、どんな対策を講じていたか?

和ダンスが鴨居を支えていた、あの箪笥は、水害で水を十分に吸い込んでいて

下のほうの引き出しの開閉は重たくって渾身の力が要るようなオモーイやつで、

その引出しには鉄アレイを転倒防止を期待して30キロ入れておいた。

しかし、上下2段のセパレートタイプなのだけど、特段のつなぎ金具は無く、

木の楔に引っ掛けて乗っかっているタイプ。

そして、倒れる事の無いように、年寄りの知恵で、底面の前のほうには

板をしいて壁に寄りかかるように置いてあった。

スタンドピアノもキャスターはついていたものの、マホガニー材の重量多分

100キロ以上有ると思うが、中の下のほうに、転倒防止のため

錘(台秤用)10キロが3こ入っていて、かつ湿気防止のため電熱線も入っていた。

ちなみに、関東大震災を経験した年寄りから聞いた話では、鉄の金庫を樫の木の

特注の箱に入れて基礎の下の地面に半分埋めて、それでも心配なので大黒柱

に縄で結び付けておいたら、地震で引っ張られて家がつぶれたそうだ。

で、どこまで、固定したほうが安全なのかってことになる。

兵法、逃げるが勝ち。


425 名前: ◆hu1wdl0sfI :04/12/02 19:34:13 ID:a0WQgc2e
どんな事したって地震7とかがきたら潰れるよ

426 名前:M7.74 :04/12/02 19:47:10 ID:q0LZUjXr
>>425
震度7の震源地でも潰れていない家なかったっけ?
まぁ、潰れていないだけで脆くなっているかもしれないけどね。
それとも、震度7の震源地では、家は全部潰れてたっけ?

427 名前:M7.74 :04/12/02 21:59:12 ID:5yVl0rx2
>>424
わざわざコテ名乗ってるくせにたいしたこと言わないんだな

428 名前: ◆hu1wdl0sfI :04/12/02 22:01:36 ID:a0WQgc2e
新潟の家造りはしっかりしてたから震度7でもなんとか大丈夫だったんだよ。でも関東はヤバいね。

429 名前:M7.74 :04/12/02 22:38:38 ID:BQx9sTGv
>>424
文章が支離滅裂で分かりにくいな、もう少しまとめてくれ。
要するに家具の固定はしていなかった、と言うことでいいんだな?

>>394で言っている「震度6強じゃあ、何したって無駄だね。」の根拠が知りたいね。
万全の対策をしていて、それでも駄目だった所があるのか?

430 名前:M7.74 :04/12/03 19:27:44 ID:v+tSH+pD
インパクトドライバーとドリルドライバー、コンクリ用の振動ドライバーか。
いろいろと使えそうだから買おうと思っても、DIY板のスレ読んでも判りにくいなぁ。

431 名前:M7.74 :04/12/03 23:33:12 ID:IJ1KBJZp
>>430
DIYで使うならインパクトが一番使い道があると思うよ。
コンクリートの穴あけなんてそんなにしないでしょう、木材、金属、穴あけ、ビス止め
ができればいいでしょ。
一万円ぐらいのインパクトは、仕事で使ってるものよりバッテリーの容量が少なかった
よ、1.2Ahだった。俺が使ってるのは3.0Ah。

432 名前:M7.74 :04/12/04 11:24:25 ID:d3X6Fykj
家具の固定も大事だけど、家の地盤と強度を把握するのが先決。
もろい地盤の上にある家はどんなに頑丈に作っても倒壊する。
地盤がいいと震度6弱でも家具は微動だにしなかった。
被災地での実感です。


433 名前:M7.74 :04/12/04 12:43:36 ID:lbMmfIMF
これから建てる家は地盤改良も出来そうだけど、
既に家が立ってる場合、どうすればいいの?

434 名前:M7.74 :04/12/04 13:36:44 ID:d3X6Fykj
>>433
賃貸の場合は、より安全な地盤、構造の家に引っ越すのが一番いいと思う。
持ち家の場合は、専門家に耐震性のテェックをしてもらい、必要なら耐震補強工事。
家具の固定は重要だけど、それ以外にも重いものを高いところにあげないとかガラス製品を極力少なくする。
背の高い本棚は使わない、家具の前では(固定してあっても)絶対に寝ないなど、普段からの注意でずいぶん被害を減らせると思う。
それから、地震保険は入るべき(最大で火災の半分しか出ないけど、加入していた人としていない人では震災後それこそ天と地ほど差がある。)
中越地区の山間地は、特に地盤が脆弱なところが多いが(有名な地すべり地帯)、こういうところでは地盤改良をしても無駄と思う。

435 名前:中越在住者♀ :04/12/04 16:46:17 ID:eJHWgc1F
>427,429

頭悪いな。錘を入れた家具は倒れなかったが2,3メートルは
地元の言葉で言えばズッタんだよ。ズルのは移動と違って引きずるように
動くことだ。
家具の下に楔形になるように転倒防止効果を期待して板を入れておいたとかいてあるだろう。
書棚はガムテープで固定したのは、倒れなかったが、食器棚は錘を入れて、楔打って
ガムテープと鎖固定だったが倒れて産卵、ガラスこなごなだ。
碌な子といわないんじゃなくて長くなるのがいやなだけ。
L字金具で、100万以上した和箪笥に穴をあけたくなかったんだが、和ダンスメーカーは
これからは和家具用の固定金具を開発してインテリアセンスを傷つけないような
売り方をしたら良いんじゃないかと思うよ。もっとも、200年前の漆塗りの長持ち
、金蒔絵の茶箪笥は倒れもせず(固定してない)、大丈夫だったんだから、造りの問題とも言える。

436 名前:M7.74 :04/12/04 17:30:30 ID:8HzeFoZN
>>435
もう書き込まないほうがいいよ

437 名前:M7.74 :04/12/04 17:43:27 ID:C3TpdYBF
> 200年前の漆塗りの長持ち
> 、金蒔絵の茶箪笥は倒れもせず(固定してない)、大丈夫だったんだから、造りの問題とも言える。

それは興味深いですね。昔はそんな技術があったということなのかな。
いったいどういう理屈なんだろう。高さにもよるだろうけれど。

是非それを研究してほしいものです。今の技術者連に。

438 名前:396=429 :04/12/04 22:46:04 ID:9YWWTnak
>>433
木造2階建てなら独立基礎なら布基礎へ、布基礎ならベタ基礎へ後から強化する
事は不可能ではないよ。
点から線へ、線から面へ力を分散させて地震に耐える構造にする。
たいていはベタ基礎までで十分だからね。

>>435
まるで答えになってない、書き込みの割には中身が無い。
これだけ長文を書いてるのに、いまだにあなたの所の震度が確定しない。

デミオと同レベルだな。

439 名前:M7.74 :04/12/05 03:40:41 ID:z6eFhbfG
>>438
基礎を布からベタに改築できるんですか?
それは知らなかった。


440 名前:M7.74 :04/12/05 09:39:51 ID:E2Qrj4SW
>439
不可能じゃないけどちゃんとやると新築程じゃないけど金は掛かるよ。
形だけあわせるんじゃ意味ないし。
やり方によっては免震にすることも恐らく可能だと思う。

441 名前:M7.74 :04/12/05 14:45:36 ID:BCs9lBjR
>>439
不可能ではないだけで、新築時にベタ基礎やるより掛かると思うよ。
曳き家はやったこと有るけど、布基礎からベタ基礎へと言う工事はやったこと無いな。

布基礎にアンカーを打ち込んで、床下で砕石撒いて転圧して配筋からコンクリート打設
かなりの高額になると思っていい。

442 名前:M7.74 :04/12/06 00:57:28 ID:vXjUWqwl
★★★新潟県民限定カキコ7★★★から来ました。

非公認ですが震度7と言われたk-net小千谷市土川から約300b弱離れた高台に住んでいます。
簡単に言うと稲荷町です。(船岡山側)

・家の詳細ですが一部が築37年、リフォームに次ぐリフォームを重ねて一部高床(車庫では無く、物置状態)です。
基礎ですが、築37年の基礎は軽量ブロック3段床下は土、一部高床にした時に家の周りをセメントで
補強しました。(確か18年前、家の前と物置下部分に12_の鉄筋を入れてます)

・家屋の被害ですが外観基礎は無傷、家の中は家具の固定無しでしたが、和・洋箪笥共に移動無し。
台所に有ったスチールラック(ホームセンターで980円で売ってる様な物)が2台倒れました。
その他は砂壁の角が剥れたり、一箇所砂壁一面にヒビ(家の強度に問題無し)と台所の壁(耐水ボード)
が数箇所割れ(同様に問題無し)。
勿論、家の中は棚から落ちた物で滅茶苦茶でした。(テレビ・本・置物等)
台所の床に置いてあったカセットコンロがキッチンのシンク部分に飛び上がってたのには驚きました。

肝心の家具の固定ですが自宅はしてなくても大丈夫でしたが、固定してたと言う友人に聞くと、
突っ張り棒よりは、家具の背面内側から壁の地に4〜6本ビスを打って固定した方が良いらしいです。
個人差?個体差?が有ると思うので確実かどうかは知りませんけど、そんな話でした。
どうしても結局箪笥の中身は出てしまうと思いますが。

長文スミマセン



443 名前:M7.74 :04/12/06 06:15:43 ID:PhXrCTGg
築30年位の中層 団地は、やはりヤバイですかね…震度6や7あたりが来ると…倒壊しますよね?簡単に引っ越し何か出来ないし、何か対策ないですかね…心配で 落ち着いて寝れません

444 名前:M7.74 :04/12/06 06:38:47 ID:BVwUWB4w
>>443
古いから弱いとは限らない。
海砂を使っていない分いいかもしれない。
心配なら自治会や管理組合経由で耐震診断をしてもらう。

診断待ちの間に
家具の固定や避難袋の用意、避難場所の確認などをして
建物さえ倒れなければ大丈夫だと安心できる状態を作っておく。
ついでに
医者に行って安定剤を処方してもらってよく眠る。
または、極限まで心配しすぎて体を壊して
耐震設計がしっかりしていそうな病院に入院する。

445 名前:ミントk :04/12/06 06:55:09 ID:WIhpCnfZ
今流行りの建売3階立てて実際どれほどの震度までもつんでしょう

446 名前:M7.74 :04/12/06 07:01:31 ID:IeThWy0d
建売って途中が見えないから怖いよな・・・

447 名前:M7.74 :04/12/06 07:52:04 ID:PhXrCTGg
管理組合に言えば調べてくれますかね…さっそく問い合わせしてみます。

448 名前:M7.74 :04/12/06 08:50:37 ID:BVwUWB4w
>>445のような質問に答えられる人がいたら神だな・・・

449 名前:M7.74 :04/12/06 09:32:33 ID:JIJnQdGI
>>445
一概にはどうとも言えないって。
まあ少なくとも信頼できる会社から買いなさいよ。

それから不動産って一般的に、安いのは安いなりに何かしら理由があるから、
「お得」とかいう言葉に騙されないように。

450 名前:M7.74 :04/12/06 13:08:24 ID:pqwpaALd
>>442
レポ乙。

>台所の床に置いてあったカセットコンロがキッチンのシンク部分に飛び上がってた
俺も驚いた、そのまま住めるようで何より。
>一部高床にした時に家の周りをセメントで補強しました。
これは外周部分とリフォーム部分の基礎を鉄筋コンクリートで増し打ちしたという理解
でいいでしょうか?
そうだとしたら先見の明のある決断と言っていいでしょうね、大いに参考になります。

>家具の背面内側から壁の地に4〜6本ビスを打って固定
これは台所の吊戸棚の固定方法と同じですね、吊戸棚の場合ビスを打つために桟が裏板
がついてあるので強度が確保できます。
普通の家具だと、裏板は3mmぐらいの合板だけの場合が多いですからそのままビス締めで
は効かないと思いますよ。
お友達のほうは被害はいかがでしたか?

451 名前:M7.74 :04/12/06 19:01:21 ID:3Sbt7cnL
神戸で被災したものです。

みなさまいろいろと不安をお持ちでしょうが、
体験したことは、家具は横にスライドするのではなく
「まず上にジャンプする」ということ。我が家では
固定していなかったので、全ての家具がエクソシストの
ように床から浮いて飛んできました。固定していた親戚の
家は、倒れはしたものの中身の飛散がかなり抑えられたので
ケガしませんでした。ダメもとでも家具を固定したほうが
絶対良いです。

あと揺れ方についてひとこと。
阪神や中越のような直下型地震の場合、揺れは強いが小刻み
なので、固定がゆるいとはずれやすいかも。一度チェック
したほうがよいです。ただ揺れの時間が短いので、
家具転倒の時間が稼げる⇒避難できる かな、と。
東海地震などプレート型地震の場合は、揺れがゆっくりで
大きく、時間も10分程度と長いといわれているので
阪神・中越の被害とは全く違った結果になるでしょう。

452 名前:M7.74 :04/12/06 20:01:11 ID:vXjUWqwl
>>450
基礎に付いてですが御理解頂いた通り所謂、「増し打ち」です。
当時の施主(父親)に聞いた処、家の周りの増し打ち部分に全て12_の鉄筋が入っているそうです。

家具の固定をした友人宅ですが、家具自体は壁から離れていなかった様です。
先程聞いた話では、両面テープで一旦固定の後にビスを打ったそうです。
が、友人宅は今回の応急家屋判定では「危険」の赤紙、罹災証明は全壊となったそうです。
実際見に行ってきましたが基礎は大丈夫でしたが屋根がVの字になっていました。(家の真ん中が凹んだ)
基礎をを残して来春立て替えるそうです。

453 名前:M7.74 :04/12/07 17:48:43 ID:au3oQ/M+
オカンに頼まれて、家具固定家具(?)ってのをネットで探す事になった。
「なんか家具の上に家具置いてその力で固定する家具みたいだよ」とか
「「じしんだいじょうぶだ」みたいな名前だった」とか
ワケわからんヒントから探させられてけっきょくはコレだった。

じしん作くん

http://www.jajan.co.jp/order/jishinsaku/index.htm

ネーミングセンスからは「いやーどーだろ?」と思ったが、オカンの命令
で4セット程買い、設置してみたがワリと良い感じ。

ホントにガッチリ固定されて、本棚なんかスゲー安定感でやんの。
こないだの地震で本棚倒れてキーボードがクラッシュしたけど、こんなら
大丈夫かもしれん。

ちょっとオススメだったりする



454 名前:M7.74 :04/12/08 10:25:09 ID:jRAOhEiZ
>>453
これは確かに効果あるらしいが、使用例写真のように下段の空きスペースに
非常持ち出し袋みたいな重量物を置くと、それが降ってきて凶器になるよ。
置くならトイレットペーパーとか軽いものにしとかないと。
それと、上段の引き戸も開いてしまわない工夫をしよう。

455 名前:M7.74 :04/12/08 21:14:10 ID:fL7qLtfH
>453 超ありがとう
コレ探してたんだ。どう探したものか途方に暮れてたw
早速サイズ測って買おう。

456 名前:M7.74 :04/12/08 21:23:13 ID:X08hIeid
>>454
>天井で固定する事で、家具そのものの揺れも少なくなる為、扉すら開く事無く
>十分な耐震性能を発揮いたしました。              ↑↑↑↑↑↑
だそうだよ。

457 名前:M7.74 :04/12/09 09:48:24 ID:8HwZNzRr
>>456
それは過大な宣伝文句と言わざるを得ないねw

震度6や7になると家自体の揺れで、必ず扉は開くよ。
作りつけの家具、例えばキッチンセットの扉が開いたり、
クローゼットの扉が外れたりするっていうんだから。

騙されないようにね。

458 名前:M7.74 :04/12/09 10:33:16 ID:HWucNlF2
>>457
うーん、地震用のロックがあるって事じゃないのかな?
広告にはそういうことは無いみたいだね。
購入した方、確認をしていただけたら嬉しいです。

揺れたら開かなくなるような器具があるけど、どうだろう。
後付けするのもある。そんなのが元から付いているとかかもと思ったけど。
震度6、7だと、それでもダメなのかな?
ロックされた扉でも開いちゃうの?

459 名前:M7.74 :04/12/09 12:42:19 ID:6apuQmdo
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4306032876/qid=1102561929/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4781391-2466627
「阪神大震災に見る木造住宅と地震」

という本を購入、読んで見た。いくつか目を引いた部分があったので紹介。

・古い建物は大きいものほど被害が大きく、新しい建物は小さいものほど被害が大きい。
・耐震性を確保するとされる耐力壁以外の非耐力壁が重要。
・階段の段板を支える斜めの部材のささら桁が、主な揺れの方向についていたためにほぼ同じ間取りの
隣家に比べて被害が軽かった例。
・増改築をしてある家では、耐震性の低下するような改造がされてある例が多い、結果被害の増大を招く。
・揺れによって躯体が被害を受けていても、揺れが収まる過程で変形も小さくなっていく事がある。一見
大丈夫に見えても安心できない。
・やっぱり細長い家は弱い。

460 名前:M7.74 :04/12/09 13:39:37 ID:+W2BjBWo
>>458
「天井に固定することで、扉が開かなくなる」という表現が誇大広告ってだけだよ。
他に扉をロックする機構があるなら話は別。
もちろん、後付けのロックはそれなりに有効です。
開いてしまうかどうかは、中に何が入っているかにもよるでしょう。
例えば、ボウリングのボールを剥き出しで入れてたりしたら、開いちゃうじゃないの?

461 名前:M7.74 :04/12/09 14:10:06 ID:cvsvvCAV
引き戸だから「外れる」のかな?

462 名前:M7.74 :04/12/10 11:21:30 ID:cHjCKqSQ
システムキッッチンの地震ロックで、
食器が割れずに済んだと言っていた人がいました。
↑小千谷の避難所で小耳にはさんだ。

463 名前:M7.74 :04/12/11 12:45:01 ID:hXXJWYXL
>>462
家のシステムキッチンもロックがかかったお陰で中の食器や
ガラスのコップは殆ど割れずに済みました。
家の場合は震度5くらいの揺れでロックされるようです。

464 名前:M7.74 :04/12/12 00:30:50 ID:bB18KuUW
>>459の本で追加。
木造住宅じゃないけど、全面ガラスのビルでガラスが割れてシャワーのように降り注ぐと言うことは
無かったそうだ。ちょっと意外だけど。
揺れによる変形を見込んでガラスを固定しているそうだ。

今度の地震で避難所の体育館のガラスは何箇所か割れていたのは確認してるけど。

465 名前:M7.74 :04/12/12 00:39:50 ID:T5Jiqhqw
>>463
ロックあるとだいぶ違うんですね。
どこかのHM(セキスイハイムだったかな?)の耐震テストのビデオで、
システムキッチンの引出しが全部一斉に、激しく出たり入ったりしてるのを見て、
中の物より先に、キッチンに立ってる人がやられる!って思いました。


食器棚のガラスも、飛散防止シート貼るとかして注意したほうがいいですね。
ドアだけロックしても、ガラスが割れたら全部出てきちゃいそう。


466 名前:M7.74 :04/12/12 01:40:03 ID:zkXxu8XR
ようやくガラスシート張り終えた。。。疲れたっス。
ホタルックが店頭になくて注文。
明日は固定の続きせねば。


467 名前:M7.74 :04/12/12 15:01:54 ID:5UryvycP
消防団の懇親会兼地震時の対応研修に出てきました。
家具扉の開閉対策や家具転倒対策しないで防災用品揃える人ばかり増えて意味無しと諭されました。
ビデオ見せられて講師の説明受けて、このスレの主旨がよく判りました。
過去ログも読んで対策を進めたいんですけど、どこかにないですか?



468 名前: ◆12at95.4iI :04/12/12 16:34:17 ID:ebtfzbuP
>>467
過去ログ倉庫(防災用品・非常食スレPart7の289氏保管)
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/

469 名前:M7.74 :04/12/12 22:41:50 ID:KmvsRpEv
>>467
これから考えるなら、最初に自宅の耐震診断を受けたほうがいい。
木造一戸建てならここで簡易診断ができる。

http://www.taishinnavi.pref.shizuoka.jp/start_form.htm
その次にやるのが家具の固定の話。

470 名前:M7.74 :04/12/13 18:30:55 ID:nUUhLMTE
>>458
「扉すら開かなくんなる」って表記について質問したら、実際に耐震テストした時のCD送ってくれたヨ!
確かに設置前と後ではタンスの動きが全然違うし、あながち誇大広告とも思えん・・・

カミさんに映像見せたら寝室のタンスの上用に3セット買う事になっちまった。
なんか上手い具合に動画でやられた感はあるが、納得して買う事になったからまぁ満足かな。
日曜日に注文してもう明日届くみたいだし・・・



471 名前:M7.74 :04/12/13 20:50:18 ID:WJFq0mv7
>>468-469
どうもありがとう。
出来る範囲の家具固定からはじめてみます。
これまでは非常用満ちだし品揃えてばかりでしたが、
優先順位を完全に間違えてしまっていました。


472 名前:M7.74 :04/12/13 21:22:48 ID:iOPd4k/5
自宅が、小さい岩が固まってしきつめられたとこに建っているんですが
大丈夫ですか?

473 名前:M7.74 :04/12/13 21:35:24 ID:wt6xX9T6
>>472
専門家にみてもらえ

474 名前:M7.74 :04/12/14 21:16:06 ID:jyov/0A5
仏壇は、どのように固定されていますか。
重量があるので怖いのですが。
台の上に厨子が載っているのですが固定されていません。

475 名前:M7.74 :04/12/15 08:30:40 ID:R/KG0uLQ
>>470
設置後のインプレ頼む
買おうかどうか迷ってる

476 名前:M7.74 :04/12/16 12:41:32 ID:ZrGqh/G/
>>>474
新潟県の旧い住宅では仏壇は大雑把に言ってしまうと
押入れに観音扉をつけたような狭い空間を床の間の隣に作りつけてあります。
そのなかに仏壇が収められているので、倒壊した話は聞きません。普段は
観音開きの戸は開いてはいますが、仏壇を業者が納めてから仏間の戸を
大工さんからつけてもらうので、どんなサイズでも、倒れた話は聞いたことがありません。

477 名前:M7.74 :04/12/17 01:33:24 ID:/5ZcVwpY
>>476
だからー!あなたの文章は悪文過ぎて、意味が訳わかめなんですよ。
煽りではなく、万人に理解できる文章をお書きくださいな。

>普段は観音開きの戸は開いてはいますが、仏壇を業者が納めてから仏間の戸を
>大工さんからつけてもらうので、どんなサイズでも、倒れた話は聞いたことがありません

添削
普段は仏壇の扉は開いています。
仏壇を業者が納める時に大工さんが固定作業をしますので、
どんなに大きなサイズの仏壇も倒れたという話は聞いたことがありません。

※仏間の戸(仏壇がある部屋の扉)を大工が固定するのか!?
 どうやって、仏間に入るんだ?
 それに仏間の扉と仏壇は関係ないべ?
※通常、仏間というのは仏壇がある部屋だよな?

更に言うと、こういうスレでは皆「客観的な事実」だけを知りたいんですよ。
あなたのように悪文な上に「主観たっぷり」(=一部地域限定事象)な内容は如何な物かと思われます。

478 名前:M7.74 :04/12/17 02:02:50 ID:Yzwkqg4y
よくわかんないけど、仏間って普段人がいないから
あんま気にしなくても・・・。

ろうそくは拝むとき以外消すようにするのと、
許されるなら、小さい子がいる家みたいに
仏壇の扉を閉めてロックしておけばいいと思う。
固定は和ダンスと同じでいいんじゃない?

壁 ̄ ̄床の間 ̄ ̄|仏壇|_押入_壁

うちは新潟じゃないけど↑こんな感じだから
>>476と似てると思う。
右には倒れない。左は倒れても床の間。
手前に倒れても人はいない。
 仏壇
└  ┘
仏壇の手前に少しずつ壁を作れば手前にも倒れない。

479 名前:M7.74 :04/12/17 02:03:54 ID:+Z2bSpUu
>>477
お前ちょっと落ち着けw

うちの仏壇はこんなかんじ(476と同じ?)。

   ________
  | ______  |
  ||              | | ←仏壇がぴったり入るスペース
  ||              | |     (押入れを改造)
  ||   仏壇     | |
  ||             | |
  | ----------- |
 |          |
  ~~~~~~~~      ~~~~~~~
    ↑観音開きの扉↑

地震で観音開きの扉が開かないようにしてるだけで、仏壇自体の固定はしてない。
あくまで「地震のときに仏壇が飛んでいかない」対策。
・・・・・・大きな揺れがくるとスペース内で仏壇が暴れまくって仏壇がボロボロになるのが欠点。

480 名前:M7.74 :04/12/17 02:46:33 ID:DXpbfAqm
新築したときに今まで使っていた仏壇が入るスペースを作って、
納めてからコースレッドでバキバキに固定しちゃいました。

ビス止めじゃまずいのかなぁ。


481 名前:M7.74 :04/12/17 02:56:01 ID:yS91tfKZ
>>478
> よくわかんないけど、仏間って普段人がいないから
> あんま気にしなくても・・・。

うちは部屋が少ないから、両親が仏間で寝てる。
(仏間っていうか、両親の寝室に仏壇があるってのが正しいんだけど。)
普通の部屋だから、床の間とか押し入れとかじゃないし。
タンスと並んで仏壇が置いてあって、その前に布団敷いて寝てる。
最悪な環境かも。

さらに困ったことに、軽量鉄骨造のはりぼての和室だから
天井はヤワヤワしてる。畳だからふんばるのも効かないし、壁も石膏ボードで固定が難しい。
困ったな。

482 名前:M7.74 :04/12/17 10:54:08 ID:Wryvo8jP
我が家も476さんや479さんと同じ。
(476さんの説明、よくわかりますた)
仏壇自体には手前側に板切れをかませて、少し後ろに傾けています。
仏具は自動後退なんかで売ってるエーモンの「粘着ラバー ブル・タック」ってやつで
固定してます。

483 名前:M7.74 :04/12/18 23:18:14 ID:b3U5eNUd
このスレ読んでいて疑問に思ったんですが、電動式のドリルドライバーでは
振動ドリルの代わりにコンクリートに穴を開けられないものなんでしょうか?
インパクトドライバーは無理なようだという事は理解できたんですが、
DIY板の電動工具スレ等を読んでみても、どうにも理解できません。
ドリルドライバー用に金属に穴を開けるためのドリルがあるくらいだったので、
ネジを入れるための下穴(と言うんでしょうか?)くらいはできるかとも思えました。
この年末休みにコンクリ上に板を張ってある部屋の固定をしてしまおうと思っております。


484 名前:M7.74 :04/12/19 01:24:00 ID:vhsYm9h8
>>483
金属はやわらかいので、ドリルの刃先が食い込むことができるんだよね。
だけど、コンクリートの中の砂利は硬いので、そのままじゃ刃先が食い込むことができない。
それなので振動ドリルは、刃先を上下に振動させて、その砂利を砕きながら穴を開けるわけ。

普通の電動ドリルでも、刃先を振動ドリル用の物を使って
ドリル自体をぶっ壊すくらいのつもりでガンガン力任せに突っつけば
それなりに掘り進む事もできるよ。

2〜3個穴を開けるだけなら何とかなるかも。
ドリルがぶっ壊れるほうが早いかもしれないけど。

振動ドリルは、10mmくらいまでの安いものなら数千円で売ってるよ。
どのくらい使えるかは解らないけどね。
そういう道具を使うときでも、なるべく刃物はいい物を使うようにしたい。
安物工具についてくる刃物は最悪なので。

485 名前:M7.74 :04/12/19 02:54:22 ID:3Ao4014+
>>484
納得のいく詳しい説明をしていただいてありがとうございます。
おかげで振動ドリル他工具を購入する気になれました。
助言していただいた通り刃物には気をつかうようにいたします。


486 名前: ◆12at95.4iI :04/12/19 06:13:44 ID:4Ag6hM/3
>>453
私は、天井と戸棚(38×60×178)の間の約20センチをダンボールで埋めて、
これと同じ状況を実現しています。(# 戸棚のとこだけ天井低いのです)
私が全力で戸棚を揺らそうとしても、びくともしません。

ダンボールの大きさをきちんと切りそろえれば、そのままでも意外と見た目に汚くありません。

市販の固定品だと、20センチとか狭い隙間を埋めるタイプは少ないでしすね。

# 引っ越したときに、ダンボール捨てるのがもったいなかったという説も<貧乏性

487 名前:新潟の仏壇の説明が下手でご免 :04/12/19 13:12:16 ID:tOlUxVB9
477に悪文だと罵倒されてしょげました。けど、ホントの事を言ってもわからない人っているもんだなと思いました
地域限定かどうかなんてよその家に呼ばれなければわからないでしょう。
仏壇が仏壇なら神棚なんかどう説明しましょう。
家の玄関を入って2間四方の板の間の天上に吊り棚を釣って大工さんから作ってもらった
神棚を作りつけです。地震で落ちたらその家は繁栄がおしまいだといいながら
真剣につってくれるのでお神酒を振舞って車を置いて帰ってもらいます。
TVには倒れた仏壇と神棚は写らないでしょ?撮らないし。
新潟では便所と仏壇と神棚は
つぶれちゃならない場所なんです。
というわけで、食器棚は天上から釣り棚を作って486さん
のように空間をふさいでかつ 天上から床まで角材で4方を囲んである家
は台所も大丈夫。
ま、雪掘りボラでも来たついでに家の構造を見たらいいと思います。



488 名前:M7.74 :04/12/19 13:48:25 ID:KPrZ3nWe
相変わらずの悪文ぶり・・・・・
一文の中で、主格が変わってるのに気付いてくれ(小学生レベルの作文能力(ry
コテハンはやめたんだな・・・・・・

489 名前:M7.74 :04/12/19 14:08:30 ID:4wqbysTk
こういう人は話しても訳若芽なんだろうな。
おまけに相手の理解力のせいにして一切進歩なし。

490 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :04/12/19 14:23:09 ID:4Ag6hM/3
>>487 
一つのレスで書く内容は、できるだけ方向性をばらけさせない。もしくは、段落分けをするか。
>>476くらいの内容が、1レスでの限界かと。
偉そうでごめんなさい。>>476はよく分かりました。

>>488 もちつきましょう。

491 名前:M7.74 :04/12/19 20:17:54 ID:7ZSqtmsv
あわてずに落ち着いてと言うことだな、災害時でも同じだけど。

仏壇と違って、神棚というのは結構軽いから、高いところにあると言うのが無ければ
そんなに危険でもないかな。

492 名前:M7.74 :04/12/19 20:44:43 ID:4SpqMras
>>487
いっそのこと、伝えたい部分は箇条書きで書いたらどうかな?
簡潔に一行ずつ書けば読む人も想像しやすいと思う。

よその家の中はやっぱりすぐには図が浮かばないからね。

493 名前:M7.74 :04/12/19 22:39:53 ID:CJjekd6/
>>487
見たことある人には通じるから大丈夫だよ。
見たことない人には想像もつかないことだってある。
文字で伝えるのは難しい。

494 名前:悪文476でつ :04/12/20 11:26:56 ID:EdS1vSYV
マダ余震がグラッとくるけれど、地すべりみたいなものらしくTVの速報には出ない。
さて、実際の震度6強ではものが中に浮くんだ。自分もね。
その中で2階3階から外に出るには階段や廊下に手すりをつけておくと転落せず、
階段がのた打ち回っていても逃げられました。
自分ちは逃げた後で見たら階段が浮き上がって立っていたの。
神戸から来た調査官のひとは
「階段が外れた」とだけ評価したけれど、表現が違うのね。




495 名前:M7.74 :04/12/20 13:20:28 ID:6x1/v3n4

同じ被災者でも こうも状況説明が上手で、その場の状況が手に取るように
表現できる人もいるんだな、と実感。
これは、もう作文能力というよりも人間性の違いかと…

>実際、被災して思った事ですが最初の2日間はショックと恐怖で腹が空きませんでした。
>3日目の朝に初めて配給を受けてから食欲が出て来た感じでした。
>多くの方々の迅速な支援のお陰で備蓄していた物と合わせての避難生活でしたが、
>結構快適でした。
>かなり不謹慎だと思いますが今回と同じ場所・被害・同じ位の規模の地震であれば、
>今回の様な備蓄で10日間は余裕で困らない事を確認出来ました。 (個人差が有)
>被災後、2日目に嫁と子供を嫁の実家 (旧堀之内町の被害の少なかった所) へ避難
>させたのも懸命な判断だったと思っています。(結局、車庫の備蓄分は未使用のまま)
>あと車の備蓄分の内3分の1程度の食料は、知り合いに分けたりもしました。
(中略)
>今回の規模であれば備蓄量を若干減らしても大丈夫だと思いましたが、今回以上の
>大災害を想定してそれに依って最初の支援も大幅に遅れる事も考えて、その上に車
>で避難する事を踏まえると今までの備蓄×1.5倍は欲しいかも知れません。(2週間分)
>自分所は田舎暮らし故の車社会なので、やはり車内の装備を充実させようかと・・・
>ラジオよりもカーTVの必要性を本当に感じました。 (周囲の被害状況等、目で見たい為)
>今では地震発生後のTVがどうなっていたのか見たくて仕方有りません。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ12【憂いなし】スレより抜粋
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1103117220/
この抜粋以外にも この人は≪とても有用なレス≫の書き込みをしてくれている。



496 名前:M7.74 :04/12/20 14:18:45 ID:pWaMXwqy
粘着キモイ

497 名前:M7.74 :04/12/20 14:58:04 ID:qfqyApFR
>>495
人間性というのはどうかと・・・
一生懸命レポ書いてくれてるんだから、それは感謝しないと。


498 名前:M7.74 :04/12/20 15:50:09 ID:CMyBYdQY
>>494
何か変に意地になってない?
送信ボタン押す前に、落ち着いて自分の書いた文を読み返したほうがいいよ。

というより、半年ROMったほうがいい。

499 名前:悪文494 :04/12/20 17:01:44 ID:FfZ/wTJO
>498
レスありがとう。
またね〜〜

500 名前:M7.74 :04/12/20 17:01:55 ID:4bJfjGIs
>>498
確かにね。
でも彼女の場合、読み返しても半年間ロムっても気付かないと思う。

一応、訂正しておく。
>×中に浮く
 ○宙に浮く

>地すべり=傾斜地や山岳地などで地盤の緩み(大量の降雨などで)により  
      土砂が崩れること。
#正確には「地すべり」ではなく「活断層のずれ」もしくは「地盤のずれ」による
 余震がある、と言いたいのでしょう。
#知らずに読んだ人間が、未だに新潟では「地すべり」が起きていると勘違いしてしまう。

ことほどさように彼女の書き込む内容は、間違った情報を発信してしまっている。



501 名前:M7.74 :04/12/20 21:53:10 ID:FfZ/wTJO
>500

間違っているかどうか,こっちに来てみたらいいよ,
仮説ができるわけは、現地に住めないからだ

502 名前:M7.74 :04/12/20 22:21:06 ID:FfZ/wTJO
揚げ足取りたそうなのでもっと教えてあげます。

家具の固定で1番忘れがちなのがぶら下がっている掛け軸や照明器具だ。



503 名前:M7.74 :04/12/20 23:56:39 ID:oMi/Sd0n
>> FfZ/wTJO
釣り乙
476 は簡潔な文章なんか書けないんだよw

504 名前:M7.74 :04/12/21 20:08:59 ID:iQ8Wl9aq
ここって作文添削スレだったの?

505 名前:M7.74 :04/12/22 09:31:29 ID:gQGYG+Nw
バーベルラックの耐震化はどうすべえか。
家庭用ジム器具倒れたら余裕で死ねるな。


506 名前:M7.74 :04/12/22 10:03:02 ID:txFrdvgB
築三十年の中層住宅の耐震診断?てのを 調べたいんですが 何処にどのように頼べば良いのか わかりませんか?

507 名前: ◆12at95.4iI :04/12/22 10:36:25 ID:BVOkzNlp
>>506
↓等で、基本的な流れと費用概算が分かるようです。
TOKEN耐震診断・改修ホームページ (東京建設業協会)
http://www.token.or.jp/taishin/index.htm
こっちは参考。
全国の役所の相談窓口一覧 - 日本建築防災協会
http://www.kenchiku-bosai.or.jp/sindan/sindanNEWS.htm

結構、参考になりそうなスレッド。
【耐震診断】 木耐協・日耐防など 【補強工事】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1102830553/

どうしたらいいんでしょうね?自治体に相談するのが先なのか、
各種団体に登録してる業者に直接かけあうのか。ちょっと分からないです。

508 名前:M7.74 :04/12/22 23:06:25 ID:8miOjVer
>>483-485の話を参考にして対策を進めようとホームセンターに行って来ました。
「コンクリート壁に下地穴を開けて転倒防止金具を取り付けたい」と話したら、
インパクトドライバーというものがいいと言われたんだけれど、下地穴って
ねじ込むビスより小さいですよね?
インパクトドライバーってやつだとビス止めが楽?
それとも電動ドライバーっていうのを使うの?
インパクトって高いんで、ちょっと迷ってるんですけれど。

>>483氏は振動ドリルと何を買ったんでしょう?

509 名前:M7.74 :04/12/22 23:31:35 ID:nYZH4GrG
>>508
>>483-484じゃないんだど、振動ドリルだけじゃ不味いの?

510 名前:M7.74 :04/12/23 01:14:19 ID:gCcJGE4b
>>508
どんな方法でコンクリート壁に止めるように言われたのかなぁ?
プラスチックや軽合金製のプラグを入れて、そこに木ネジを入れるようなやつだと
引き抜き強度が足りないのでたぶんダメ。
↓こんなやつ
http://www.wakaisangyo.co.jp/product/item/d_anchor/d03-concritplug.htm

強固に取り付けるためには、けっこう太いアンカーボルトが要りそう。
http://www.wakaisangyo.co.jp/product/item/d_anchor/d09-cutanchor.htm

いっちゃん強いのがケミカルアンカー。接着剤で固定しちゃう。ただし二度と抜けないw
http://y-syoko.com/hp.htm

こんなのもあるけど、使った事が無いのでテストが必要かも。
http://www.koyokizai.co.jp/products/pless.html

どれにしても、コンクリートに穴を開けるのにインパクトは要らないし、
トルクの加減ができないインパクトだと、使い慣れないとネジをねじ切っちゃう恐れがあるので
注意されたし。

たぶん、普通の電動ドライバーで十分だと思うけどね。

511 名前:M7.74 :04/12/23 10:58:03 ID:YnBHrtl8
地震板でこんなのあった。
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】3
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098844275/508-510
実際どうなんでろう?

510 名前: M7.74 [sage] 投稿日: 04/12/23 01:14:19 ID:gCcJGE4b
>>508
どんな方法でコンクリート壁に止めるように言われたのかなぁ?
プラスチックや軽合金製のプラグを入れて、そこに木ネジを入れるようなやつだと
引き抜き強度が足りないのでたぶんダメ。
↓こんなやつ
http://www.wakaisangyo.co.jp/product/item/d_anchor/d03-concritplug.htm

強固に取り付けるためには、けっこう太いアンカーボルトが要りそう。
http://www.wakaisangyo.co.jp/product/item/d_anchor/d09-cutanchor.htm

いっちゃん強いのがケミカルアンカー。接着剤で固定しちゃう。ただし二度と抜けないw
http://y-syoko.com/hp.htm


512 名前:M7.74 :04/12/23 12:56:59 ID:P6w4hrva
最近は免震の対策用品もあるようだ。
分厚い鉄板(動くようになっている)に対策したいものをボルトで
固定するようになってた。
横揺れは床だけ動いて揺れを吸収する構造になっていたが
縦揺れはゴムで吸収するだけのようだ。
販売元を聞き忘れたので判ったらまた書き込む。

513 名前:M7.74 :04/12/23 13:08:58 ID:YnBHrtl8
>>511
スマソ。誤爆。
DIY板で>>510氏の紹介してくれた固定方法について、
実践した人がいるかと思って質問レスするの誤爆シマスタ。

514 名前:M7.74 :04/12/23 19:46:44 ID:owl/0IXk
冷蔵庫だの金庫だのトンでもなく重いものでない限り、ノープラグビスで十分だと思う。
普通の住宅でそんな強度が必要な家具は無い、そもそも家具の強度がそこまで強くは無い。
ホールアンカーなどの固定が必要なのは、300とか500リットルも水が入る深夜電気温水器のような
重量物の固定だから。

電ドラ使うんだったらインパクトのほうが締め易くて、強力。
使うんだったら、自分の手に誤爆しないように気をつけてな。

515 名前:M7.74 :04/12/25 23:14:11 ID:E+7PG4ul
年末開始予定の家具固定のため、整理をつづけていたら腰が。。。
もう年なのかorz

516 名前:M7.74 :04/12/26 17:12:55 ID:titsk50x
識者が多いスレなので参考にもならないとは思いますが、一応ご報告します。
家具の固定についてはだいたい過去スレ含めて理解できたと思ったのでホームセンター行ってみた。
ホームセンターの店員に話を聞いたら、金具とかはスレ通りの回答で安心。
結束バンドとかについては、特に放熱の要素のあるものについて、そういう使い方は賢いと言われたものの、
電動のドリル類だけは違う回答が。。。_| ̄|○

・コンクリートに下穴を開けるのだったら安くても振動ドライバーが必要
・下穴にエポキシ系でいいから接着剤を入れつつネジを電動ドリルドライバーで入れるのがいい
・ネジや固定金具は錆びないようステンレス系のものを選択した方がいい(日立の職人さん用をすすめられました)
・下穴の大きさより一回り大きいネジを使うようにする
・インパクトドライバーは高価なものでないと下穴にネジを入れている最中に壊れるだろうと思う
・壁に穴を開けないならば、家具の手前に10p程の板を置き金具で家具とネジで止めるだけでも効果があるはず

こんな回答でした。
ちなみにドリルとエポキシ接着剤については、念のためちょっと離れていてちょっとお値段高め設定の別の
ホームセンターでも聞き、より納得した方で購入しようかと思って一時保留しました。

517 名前:M7.74 :04/12/27 00:18:16 ID:jNAoKPsw
>>516
売らんかな、と言う感じの店員だなあ。

振動ドリルはその通り、数を開けるなら必要だろうね。一つ二つなら普通のドリルでも開かない
事も無いというのも上のほうで書いてある。
家具の固定金物は普段見えない上部や側部につくんだから、ステンレスにこだわる必要は無い
よね、鉄の金物でも防錆メッキしてあるから強度に影響するほど錆は出ないし。
見栄えが気になるところだけステンレスにしてもいい。

安いインパクトは本体よりもバッテリーの容量のほうを削って安くしてるんだと思う、知り合いの安物と
自分のインパクトを比べると、1.0Ahと3.0Ahで安いほうは予備のバッテリーも無かったと思う。
仕事で使うなら容量と充電時間は重要だけど、DIY用途なら目をつぶれると思うよ、充電できるまでお茶
でも他の作業をしてもいい。
>・インパクトドライバーは高価なものでないと下穴にネジを入れている最中に壊れるだろうと思う
いったいこの店員は、このインパクトを何の用途で売るつもりなんだろう?
このインパクトはビスを締めると壊れますと説明してるって事だよね。

>・下穴の大きさより一回り大きいネジを使うようにする
これは妥当な意見だね。

518 名前:M7.74 :04/12/28 21:11:32 ID:xMxkInA0
ホムセンの店員も、いいかげんなのがいるからなぁ

519 名前:M7.74 :04/12/29 00:10:39 ID:rYLXUw20
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/niigatajishin/etc/20041122_1.html

毎日新聞社から命を守る防災ブックが緊急発刊されるそうですよ。
一部100円。高いのか安いのか。

520 名前:M7.74 :04/12/29 00:46:19 ID:WE5HpkZb
私もコンクリ壁200mmの上に木材を貼っている両親の寝室の家具を固定するのに、
このスレを参考にホームンターで聞いてきました。
>>516さんの参考になれば幸いです。

>・コンクリートに下穴を開けるのだったら安くても振動ドライバーが必要
PD-196VRという8980円のリョービ製のを薦められて買いました。
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/01.html

>・下穴にエポキシ系でいいから接着剤を入れつつネジを電動ドリルドライバーで入れるのがいい
コンクリートボンドK120の170gを薦められて買いました。
http://www.babashoten.com/goods/bond.html

>・ネジや固定金具は錆びないようステンレス系のものを選択した方がいい(日立の職人さん用をすすめられました)
>・下穴の大きさより一回り大きいネジを使うようにする
ネジはビス頭のステンレスのものを、金具は黒のステンレス製を薦められて買いました。
ピスこんなので直径5mm、長さ45mmのを。
http://shop.goo.ne.jp/store/jyubei/gds/00379/?
ドリル刃は、こういう刃先直径4.5mmというのを薦められて買いました。
http://www.homemaking.co.jp/top/dendoukouguyou_hamono/concrete-bit/shindou_b-tipe.htm

>・インパクトドライバーは高価なものでないと下穴にネジを入れている最中に壊れるだろうと思う
打ち込むのはインパクトでいいと言われて、薦められるままに日立のを買いました。
http://www.homemaking.co.jp/top/dendokogu/impact/wh12vd.htm

>・壁に穴を開けないならば、家具の手前に10p程の板を置き金具で家具とネジで止めるだけでも効果があるはず
これは聞くのを忘れました。

521 名前:M7.74 :04/12/30 00:14:56 ID:qdLvwOx6
>>519
オレ大阪で毎日新聞購読してるんだが、
定期購読者に配布とかしてくれんかなあ。

522 名前:517 :04/12/30 02:35:23 ID:gy1fnFK3
ホームセンターで確かめてきた、安いインパクトのバッテリーはニッカドで高い方はニッケル水素
のバッテリー種類も違っていた。

>>520
結構いい道具を買ったね、ビスが5mmだと金具もごついのでしょう。

523 名前:M7.74 :04/12/30 21:01:37 ID:b1QuAGeo
5_のビスとはすごいね。
ウチは3.5_のビスでやったけど。

524 名前:M7.74 :04/12/31 17:54:14 ID:GzE028Q+
【お知らせ】
静岡県防災局、民間ボランティアがつくる災害情報支援システム研究会が今日明日、公開の年越し情報発信収集訓練を行うということです。
東海地震ドットネット
http://www.toukaijishin.net


525 名前:M7.74 :05/01/01 14:33:55 ID:W4jg+/PJ
家具転倒防止しようと思ったら、仕事納めの夜から風邪で寝込んでしまいました。
電動工具の新春安売りしてくれないかな。

526 名前:M7.74 :05/01/01 17:16:20 ID:ATdNXmbI
日常的に使用できる防災用品としてはホタルックいいですね。
家具転倒防止してもしきれない事もあるかと思い、年末に交換して約一週間の雑感レポです。
三色とも購入したのはいずれも電球タイプの60Wで、カバーのつかない場所と風呂場の乳白色カバーの
ついた防水タイプの場所で使用してます。各色合わせて計10ケ購入。
輪状のものはマイルド色とリラックス色の30Wと32Wを計4つ購入し、いずれもカバーのない所で使用してます。
直管タイプは20Wのマイルド色とリラックス色の20Wを16本購入し、いずれも乳白色のカバーのついた場所で
使用してます。

・電球タイプは、カーテン引いて真っ暗の状態にするとほんのり明るい程度。
単体での使用では物品が散らかった被災状況下では力不足の感じがしますが、真っ暗よりは遙かにマシ。
厚いカバーのついた風呂場はちょっと暗めで、特に点灯してから30秒ほどは暗く感じます。
・輪タイプは2ケの残光では、真っ暗にしてもかなり見えて災害発生時には間違いなく有効だと思います。
・直管タイプは5本のところが2つ、6本のところが1つなのですが、これだけあればハッキリ見えます。
寝る時は真っ暗にするのが習慣ですが、目を閉じると眠るのに邪魔にならない程度です。
どちらかというと全体的にぼやっと光るので、被災時に危険物を認識しつつライトを探すのに役立つ明るさです。

・ホタルックFRESH 色温度8,000K
青白すぎてどこをターゲットにしたのかサッパリ。
色温度が高い方が覚醒効果があるというけれど、家庭用としてはちょっと問題有りの稀ガス。
乳白色のカバーを通しても変な色合いで、家族の間で最も不評なタイプです。

・ホタルックMILD 色温度5,300K
ごく普通の色合いで、最も使い勝手の良いタイプだと思います。

・ホタルックRELAX 色温度2,700K
電球色強杉ですが、間接照明には一番合ってると思います。

10分間の点灯での残光能力がありますが、直管タイプ5本の使用環境では、1分もつければ5分程度は物が
識別できるだけの残光がありますが、トイレのように短時間の使用場所では意味が薄そうです。
個人的には使用目的に適う場所であれば、今後は全てホタルックを購入し続けると思います。

防災用としてアピールできるだけの商品価値を確実にもったものだと思いますが、それ故に注文があります。
まずは、なにはともあれ色のバリエーションを増加をしてほしいものです。
マイルド色とリラックス色の中間程度の、どこにでも無難に使えるようなタイプの開発と、電球タイプの口金を
小さいE17タイプのものも発売して欲しいところです。
フレッシュ色は青白すぎるので、せめて6700Kくらいにしてくれればいいんですが。

527 名前:M7.74 :05/01/01 17:24:17 ID:ATdNXmbI
もう一つ。
5200円で売ってたインパクトドライバーだけでコンクリ壁の上に壁紙貼った所に家具固定しようと
下穴あけしていたら2本目で壊れてしまいました。
せめてもっと良い物か、振動ドリルっていうのを買っておけば良かったと。。。。つД`)

528 名前:恥書き初めしてしまった :05/01/01 17:42:17 ID:ATdNXmbI
>>526読み返してみたら、つらつらと思った事を書いただけとはいえ
すっげぇ読みにくいですね。

スマソ。

529 名前:M7.74 :05/01/01 17:52:26 ID:dMzqMG9g
ホタルックレポ乙です。買い替えの参考にさせていただきますー


530 名前:M7.74 :05/01/01 19:42:55 ID:CSeZtmIB
漏れはホタルックのチク管20Wを4つの蛍光灯使ってるよ。
残光能力は数に比例するので、数さえあれば残光能力は
3分程度の点灯でも結構あるよね。
ホタルックMILD色のものしか使ってないけれど、
FRESH色ってそんなに青白いとは知らなかったよ。


531 名前:M7.74 :05/01/01 19:43:35 ID:7vBC0SCM
>>527
どこのメーカーのインパクト?

532 名前:M7.74 :05/01/04 13:54:14 ID:nHPLENTJ
やはり2×4

533 名前:M7.74 :05/01/04 14:09:35 ID:SrxGRbii
地震に備え、一週間分の食料、水を備蓄しています。w

534 名前:M7.74 :05/01/04 14:12:21 ID:Pjh31sGz
家具固定を始めようと思ってるんですけど、
みんな、どのくらいのビス使ってるんですか?
5oとか3.5oとか出てましたけど。


535 名前:517 :05/01/07 22:42:08 ID:VnzPStwJ
俺は4mm固定の具合を見ながら固定金物の数を調整。
家具自体の強度の問題もあるしそんなに太いものでなくてもいいかと。

536 名前:M7.74 :05/01/08 14:54:57 ID:nrobNtH0
アート引っ越しセンターの青いやつ使っている人位ますか?

537 名前:M7.74 :05/01/08 15:13:56 ID:25CmS2sT
引越しセンターの粘着板はホームセンターでも売ってるな。
4つで2000円くらいする。結構高い。

538 名前:M7.74 :05/01/08 15:18:57 ID:nrobNtH0
10カ所つけたら2万か orz

539 名前:M7.74 :05/01/08 15:37:03 ID:6MEjSvge
あの青いやつってあとで剥がせるんだよね?
重い家具に使ったらしっかり固定されすぎて剥がれないよ・゚・・゚・(ノД`)・゚・・゚・
ってなったら困る。

540 名前:M7.74 :05/01/08 16:54:00 ID:6fepqur6

半月ロムって来ました
で、TVは震度7で2メートル飛んだんだけど、どうやったら固定できます?

541 名前:M7.74 :05/01/08 20:29:35 ID:sjKW6A2u
>>536
おれ、アートの契約社員でプロ7売るようにしてるんだけど、
自分の家にも買った。
壁とか傷つけないし、再利用できるのが結構いいよ。

弱点は、じゅうたんとかには向いてないけどね。

>>540
TVでもプロ7対応できるよ。

542 名前:M7.74 :05/01/08 21:17:35 ID:Y+V2um1L
アート関係者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
プロ7についてもっと詳しく!
再利用できるってことは 貼ったりはがせたりできる ってことか?

   本棚
   プロ7
 フローリング

で設置したら二度と動かせないってことはないよな?

543 名前:M7.74 :05/01/09 00:03:01 ID:pyhKOX5H
>>540
固定商品いろいろあるね。
http://store.yahoo.co.jp/bousai/c2e7b7bfa5.html
http://www.bestsol.co.jp/bestpower/goods/list/4-4.html
http://shop.goo.ne.jp/store/bousaitenpo/gds/00068/
http://www.rakuten.co.jp/bousaikan/375384/451711/#400520
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4901780188949.html

漏れはTVの背面にある取付具とバンドをTV台と固定し、
TV台を後ろの壁と固定してる。
倒れて壊れても良いけれど飛んでこない事を目的としてる。

544 名前:M7.74 :05/01/09 02:02:57 ID:UKC/lU2y
最近ホームセンターでも良く見かけるゲル状マットは、手軽で家具や建物に傷をつけることがありませんが、
実験結果は、惨憺たるものです。しかも耐用年数は6・7年と短く、単品で使用すべきものではありません。

だとさ。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/index.html

545 名前:川崎多摩区 ◆146pPW88o2 :05/01/09 03:28:22 ID:CcJxioaQ
>>542
類似品を使用してます。
結構強力な粘着力はありますが、剥がせなくほどではありません。

http://yachi.dip.jp/bousai/img-box/img20050109032159.jpg
# せっかくなので無意味に画像も用意してみた

>>544
ぎゃふん。

546 名前:M7.74 :05/01/10 16:26:30 ID:MLsiNZXJ
>>544
購入を考えてたところでした。ありがとう。

547 名前:M7.74 :05/01/11 22:02:52 ID:ZhXPhmVX
>>545
いけ坊 ケチつけるだけで最善策がないじゃんw

548 名前:M7.74 :05/01/11 23:16:04 ID:8vuO9Nbt
ゲル状マットはいろんなメーカーから販売されていますが

実際、JOA日本品質保証機構で震度7の耐震実験に合格して

いるのはプロ7とのことです。

つまりプロ7以外はバッタものでは??


549 名前:おまんこ :05/01/11 23:19:15 ID:ns28mr9b
俺にきくなよ

550 名前:M7.74 :05/01/11 23:29:47 ID:ZhXPhmVX
>>548
ソースきぼんぬ

551 名前:おまんこ :05/01/11 23:32:31 ID:ns28mr9b
ま、結局「パイズリ」だよね。

552 名前:M7.74 :05/01/12 02:35:56 ID:BE6s12lr
>>550
>>548じゃないけれど、ググった最初の香具師。
http://www.g-base.co.jp/about/intro.html
あと別の所。
http://www.elms.jp/air/1ka/pro7/pro7.html

正直、品質テストの動画を見る限り、効果無しとは考えずとも良いのかと感心した。
せめて半額程度ならば大量に変えるんだけれど。
少なくとも固定が難しい場合は、AV製品や家電、PCに一定の効果があると見なして良いかと思う。
上下動を考慮すれば固定の方がいいとは思うけれど、併用すれば>>315>>341の記事内容に
近い形での対策ができそうだなぁ。
しかし>>341記事が読めなくなってるのが寂しい。
全文コピペが推奨ですね。

553 名前:550 :05/01/12 03:01:04 ID:4N+JAXKJ
>>552
サンクス

341の記事は、544のことだと思う。評価は全く、逆だけどね。

554 名前:M7.74 :05/01/12 05:17:01 ID:3QTPvwDk
プロセブンがカタログ通り40年持ち性震機能40年利花は半分、
20年は劣化としても、金具や突っ張り某等の範囲で固定すれば
問題点として指摘されてるぽいんとも解消できそうですね。
・飛び上がる
・壁から歩いていく


555 名前:M7.74 :05/01/12 11:25:53 ID:LLXIxTIT
阪神大震災は、ビジネス街の頑丈で重そうなビルは頑丈ゆえに
特定の階のみ潰れるというような現象が多かったね。
マンションの場合一階や地下が潰れて傾くのが多かった。
建物のどこがどうなるかは、ほとんど神の手になるもの。
プロセブンでいくら振動吸収したところで、壁に押されりゃ転倒する。
そういう意味で耐震実験は片手落ち。
壁に穴あけられないような条件がないなら、プロセブンのみに頼るのは
危険だろう。

556 名前:M7.74 :05/01/12 11:35:00 ID:cMlJeDMT
>>555
> 建物のどこがどうなるかは、ほとんど神の手になるもの。

多分これはねえ、構造学や建築学を馬鹿にした言い方だろうと
思う。実際に高度な構造計算を行えばどういう振動に対して
どういうゆれが発生するか、どういう破損が起こるかはだいたい
わかるはず。設計や施工段階でそういう知見をとりいれきれて
ないことが問題なんだと思う。

ただ、前例のないようなケース、たとえば、西宮の人口島で
阪神高速湾岸線(阪神線ではなく)の橋脚がずれた件
(液状化がそこまでひどくなるとは考えられていなかった
土の細かさと振動の強さの組み合わせだったらしい)

芦屋のマンションで鉄骨におもわぬひびが入った件(セ氏4度
前後で急にもろくなる脆性破壊といわれている)
などもあったそうだが。

557 名前:M7.74 :05/01/12 12:29:10 ID:LLXIxTIT
>>556
そういう過信が危険なんだがね。
揺れは一種類ではなく複合的な場合があって
その全てのパターンを想定するのはほぼ不可能。
構造学、建築学のみでは対応不可能な事象も存在する。
計算で安全を保証することはできない。
だから原点に戻って壁への固定が重要ってことさ。

558 名前:M7.74 :05/01/12 12:41:18 ID:4N+JAXKJ
>>557
胴衣

で、544の結論

>単品で使用すべきものではありません。

でいいじゃん。

559 名前:M7.74 :05/01/12 16:26:19 ID:hduxUtaK
結論
家具の足元は、プロセブン。
壁は、L型金具で固定。
天井は突っ張り棒で。

終了。

560 名前:東京都足立区梅田在住読売新聞勤務今井真人 ◆aaJwgrYSH6 :05/01/12 18:12:48 ID:f2vyvgPF
セキスイハイム東海の「東海地震予知と住宅」
http://www.toukaijishin.com/zantyo.html

561 名前:M7.74 :05/01/12 20:23:26 ID:ROAmHLni
>559
同意

562 名前:M7.74 :05/01/12 21:41:03 ID:AuihHTCk
>>557
本末転倒だろう、建物の安全性が大前提だよ。
建物が崩壊したら、壁に固定する意味なんか無い、建物の耐震化が原点。

>>556の言っている事は過信でもなんでもないだろう、>>555の指摘している破損箇所は構造上
脆弱とされる部分だった。

563 名前:M7.74 :05/01/12 22:10:58 ID:4N+JAXKJ
>「家がペシャンコになったら家具も壊れてしまうから転倒対策なんて意味がない。
>だから、建物の耐震化をしてから取り掛かればいい」という考え方があります。
>「だったら、お宅の耐震化はいつになったら始めるの?」と聞きたくなってしまいます。
>家具や大型家電の転倒対策を行なわなければならないのは、それが壊れることを
>心配してのことではなく、ケガをしたり死んでしまったりしないためのことです。
>まして倒壊の恐れのある家屋に暮らしているのなら、いち早い脱出のためにも家具が
>動いたり、飛んだり、跳ねたりしてはいけないのです。
>防災パンフレットの中には、あるページでは「家屋が最大の凶器」だ(このサイトと
>同じだw)といいながら、別のページには「落下物でケガをするかもしれない
>から外に飛び出すな」などと平気で書かれていたりします。酷い矛盾です。
>慌てて外へ飛び出した者が生き延びた、というのが近年の大地震の教訓でした。
>家財の転倒対策は家屋の耐震性には関係なく、行なわれなければなりません。

http://www.ai21.net/bousai/house/index.html



564 名前:M7.74 :05/01/12 22:39:20 ID:9l0q3Su7
新築するなら作りつけ家具とウオ―区員クローゼット

565 名前:M7.74 :05/01/12 22:53:48 ID:QK2voTco
>>564
激しく憧れる
あと広い庭があればサイコー!

566 名前:M7.74 :05/01/13 20:07:21 ID:SMBXQsLr
保守のため唐揚げ

567 名前:M7.74 :05/01/14 00:02:28 ID:LkZGBr1o
地震が来たら、急いで飛び出したら危険です。窓ガラスが割れるので
床にふせましょう。

でも、早く家から脱出できるように、ドアを開けておきましょう。

こういう矛盾をなぜ書くのか?役人だからですよ。
彼らは頭脳だけは良い。どちらとも受け取れるようなあいまいな
書き方をします。ましてや、国の作るマニュアルです。この通り
実行して人が大勢死んだらどうしますか?
そこまで考えて書いているんですよ。

568 名前:M7.74 :05/01/14 01:02:19 ID:PE8da00M
>>567

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569 名前: ◆12at95.4iI :05/01/14 03:13:29 ID:G8nWeLQ/
木造住宅用技術を開発、08年までに実用化 (朝日新聞/富山 2005/01/13)
 (略)
 ダンパーはこれまで、壁の中に組み込まれることが多く、変形した場合は
 壁を壊して交換しなければならなかった。しかし、床下に置くことで、ダン
 パーの取り換えも居住空間をいじることなくできるようになった。

 また、材料に従来多く使用されたゴム状のものではなく鉄を使い、費用を
 軽減。免震住宅の場合約100平方メートルで約200〜400万かかって
 いた施工費が100万円以下に抑えられるという。
 (略)
 今後は更に費用を抑えるため、ダンパーの材料などに改良を重ね、08年には
 実用化を目指すという。同試験場の若島嘉朗主任研究員は「免震型の住宅
 と比べて、費用も安く施工も容易。一般の工務店などでも対応できるのでは」と話している。

http://mytown.asahi.com/toyama/news01.asp?kiji=5210
ダンパーを使って高床式にする、という新しい制震の技術ができそうみたい。
これまでより、安く簡単にできるんだそうです。へぇ。


ググったら、すでに施工されてる高床式マンションもあるらしい。
http://www.nichijukyo.or.jp/news/200412/20041210.html#8
 高床式にすることで、
 (1)地上から配線設備のメンテナンスや免震装置の点検が可能になる
 (2)床下からの湿気による居室設備の痛みを防止できる
 (3)床下収納スペースを設けることができる
 ―などメリットも多い。

570 名前:M7.74 :05/01/14 12:23:16 ID:tLjBucQs
岐阜県在住でヤンスが、こないだの地震でCD棚が倒れやがった!
名古屋のハンズで買ったCD棚だったんだが、目一杯並べてて「地震くると
ヤバイかなぁ」とか考えつつも、特に何もせずいたんだが、グラっときた途
端倒れた!
絨毯の上への設置で、15cm×160cm×40cmくらいのサイズだったから、まぁい
つ倒れてもおかしく無かったよなぁ・・・
別にケガとかはしなかったケド、割れたCDケースとかも結構あってかなり
へこんだ。
ネットで調べて耐震機能が付いた棚を買ったけど、やっぱ地震はコワイわ。

http://www.jajan.co.jp/order/ten-tuppari/dekaimage/tentantay.jpg
この17cmのやつにしたんだけど、やっぱり全然違うもんなぁ。

今は部屋の他の家具の固定を色々と考え中だけど、あの恐怖ったらないね。
今でも地震の瞬間、スローモーションのように倒れるCD棚の映像が忘れら
れん。
カッコイイ言い方をすればトラウマってヤツか?

571 名前:M7.74 :05/01/14 18:24:41 ID:LkZGBr1o
冷蔵庫のように重いものを、ちいさなネジやチェーンで固定する
という発想そのものがまちがい。
重いのを利用して、摩擦力を利用すればいい。
そうすれば、横滑りはしない。
つぎに、大震災になると、地球の重力と逆向きのチカラが瞬間的に
加わり、一瞬無重力状態になる。そうすると、摩擦力は意味を持たない。
そこで、天井(以下略

572 名前:M7.74 :05/01/14 18:26:24 ID:g1ZVnQxS
>>571

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573 名前:M7.74 :05/01/14 23:16:41 ID:sIEP8/MO
>>569
高床式にするといろいろ不都合が出ると思うよ、住宅の高さ制限に引っかかったり、
お年寄りには厳しい段差が生まれたり。
ハウスメーカーの免震装置はそんなにスペースをとらないと言うか、普通の基礎の
高さで収まってるしなあ、今後の開発に期待。
既存の建物にも使えるようにできるようになれば良いね。

574 名前:M7.74 :05/01/15 04:34:06 ID:Pc8FHe65
激しく遅レスでカマソ。
>>333-336の件ですが、やっぱり出るそうですよ。

575 名前:M7.74 :05/01/15 12:43:41 ID:XRfH2lfC
結束バンド探していたら、こんな便利なものがあったんですね。
http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?mono=05788797&displayId=8


576 名前:M7.74 :05/01/15 12:57:00 ID:pZaHK+g6
ちとスレ違いかもしれんが、俺の10年前買ったマンションは地震に耐えられる
んだろうか?
阪神大震災の前に建てたもので、地震後にマンション屋は、あの程度なら問題
ないと言っていたが、15F建てで、1Fは駐車場なんで高床式マンションに
なってる。
結構、コンクリートにヒビが・・・・まぁ、この100年でも一番大きな地震でも
震度5程度らしいんだが。

577 名前:M7.74 :05/01/15 13:23:55 ID:XLaMw6Gd
>>571 あ、それで天井に向けて突っかえ棒するのか〜。勉強になったよ。

578 名前:M7.74 :05/01/15 19:19:27 ID:i52WhTE6
>>575
耐荷重が低いので小物の固定しかできそうにないのでご注意を。
このくらいの細くて薄い製品は、柔軟性が高いのでワイヤーラックでの固定には向いてますね。
私はAV製品をワイヤーラックに固定するのに、こういう細いので通気性を維持しつつ固定してます。
耐荷重を考慮し、端っこにゴムを当てて複数本使用でやってます。

もし重量物の固定を対象狙うならば、↓こういう方がいいですよ。
仁礼工業株式会社 しめしめ80
http://www.nirei.co.jp/personal/shimeshime80.html

579 名前:M7.74 :05/01/15 21:06:10 ID:Dk9rVO0O
今朝のNHKで、家具固定には突っ張り棒よりも、デカくて軽い大きめ段ボール箱がイイと
言っていた。広い面積でソフトに押さえていた方が、実際の揺れでは衝撃殺して転倒防止、
だそうだ。意外だがなるほどって感じだった。あと転倒しちゃっても段ボール箱なら怪我
しないし、とのこと。
突っ張り棒は固いし小さな面積に一点集中しちゃって、天井ぶち抜くだけだってさ。


580 名前:M7.74 :05/01/15 21:06:44 ID:vcjfGm8P
よく、サバイバル関連の書籍で、日ごろから災害時のりーダーを
きめておけ、なんていうが、意味無いこと知ってますか?

もし会社の防災訓練の場合は、リーダーっていうのは、当然
部課長になるわけだ。管理職であれば、サバイバルの知識を
有しているという理屈がよくわからんww
だが、一般社員がリーダーになり、部課長を指示することは

  「たとえ非常事態下であっても、組織上、あってはならない
   タブー」

であるから、上司の資質によって、社員の生死が決まるということ
になる。


581 名前:M7.74 :05/01/15 22:04:14 ID:dLJ4Xi7k
>>580
本音と建前

582 名前:M7.74 :05/01/16 00:01:21 ID:UmTv1FS5
生きるか死ぬかって言う状況になったら、それこそ、上司も部下も
なくなる。死にたくはないからな。
問題は、訓練と言うのは、平時に行われるっていうことだ。

 何がリーダーだよ。笑わせる。単に上司が仕事と同じで
 指示するだけじゃん。

すごいよね。管理職って人間的にスーパーマンらしい。
すべてにおいて、部下よりも秀でているという建前なのか?


583 名前:M7.74 :05/01/16 00:15:32 ID:KLksNDlh
統率力と判断力を求められるのがリーダーでしょ、知識だけあってもリーダーにはなれんな。
サバイバルヲタに命を預ける気にはならないし。

584 名前:M7.74 :05/01/16 00:23:30 ID:Z1ZWbVJV
その職場の構成員から決めなければならないなら、
管理職が第一候補なのは当然だろう。

585 名前:M7.74 :05/01/16 00:26:55 ID:iXHnzMGN
>>580
>>582
サラリーマンやめて自営業やれ

586 名前:M7.74 :05/01/16 01:26:47 ID:5Nt66kpN
>>579
阪神のとき淡路島の目の悪い主婦が助かった例で、
ちょうどタンスの上の整理をしたばかりで、タンスの上には
小型の箱類が天井までぎゅうぎゅうに詰め込まれていたため
タンスが転倒しなかったとか。

587 名前:M7.74 :05/01/16 03:01:43 ID:s6lnHW1p
>>579
日経新聞サイエンスにも載ってるね。
かまぼこ板を下に噛ませるんだって。
帝塚山大学、北浦かほる教授が提唱だって。


588 名前:M7.74 :05/01/16 03:17:10 ID:RmnAH8WL
スーパーの客用ダンボールをタンスの天板と同じ大きさに切って、
ボンドでそれぞれを固定。
さらに固定したものを贈答品なんかの包装紙で包んでます。
12歳氏の真似っこしました。

固定金具が使えない場合は確かにベターな選択だと思いますよ。
リーズナブルだし。


589 名前:M7.74 :05/01/16 13:12:57 ID:ijE4r/c+
ご相談なのですが、
賃貸で、和室にベッドを置いています。
この場合、ベッドの固定方法としては、
やはりプロセブンが最適でしょうか?



590 名前:M7.74 :05/01/16 15:39:44 ID:rOe7tTyr
ご相談・・・

591 名前:M7.74 :05/01/17 03:30:15 ID:JamYrbSW
>>589
前のスレに畳の場合の固定を書いてあった稀ガス。

592 名前:ダンボール :05/01/17 10:32:13 ID:cSGezY0N
ダンボールを使っての家具の固定ですが、ダンボールは分解したものを
家具上にぎゅうぎゅうに詰め込むのがよいのでしょうか?
それとも箱の形のまま天井まで積むのがよいのでしょうか?
ガイシュツだったらスイマセン。

593 名前:579 :05/01/17 11:10:26 ID:Hq2BiULP
箱のまま、だそうです。
空の箱(中身は入れるとしてもタオルケット程度の軽いもの)って
TVで言ってました(落下時の怪我防止にも)。
天井との間に隙間を作らないことがポイントだそうです。
広い面で接して、衝撃をある程度吸収できるのが突っ張り棒よりも
いいとのこと。サイズは適宜カッターで切ったり重ねたりして。

中身に重いものを入れないっていうのは、落下の怪我防止もあるけど
横揺れに自重で動いちゃったりするのを防ぐのにいいのかも。



594 名前:ダンボール :05/01/17 12:13:22 ID:cSGezY0N
早速の回答ありがとうございます。
今はつっぱり棒をしているのですが天井を突き破るので無意味だということですよね。

箱のまま積み上げたダンボールはそのような揺れでへこむことはないのでしょうか?

普通に考えたらへこみそうなのですが、NHKを見てなかったのですが地震の揺れ
を再現して検証していました?

595 名前:M7.74 :05/01/17 12:16:40 ID:4ZfIRkAu
天井が弱い場合、ポールで局部的に支えるより面で
支える方が強いと言う事だろ。
あんたの家の天井の強度がわからない以上、確かな
ことが言える訳がない。

596 名前:ダンボール :05/01/17 12:18:33 ID:cSGezY0N
早速の回答ありがとうございます。
現在突っ張り棒をしているのですがそれは天井を突き破るので
無意味だということですよね。
そのような加重がかかった場合 ダンボールがへこんでしまうことは
ないのでしょうか?NHKを見てなかったのですがちゃんと揺れを
再現して検証してたましたでしょうか?
ダンボールって以外と丈夫なのかな?

597 名前:ダンボール :05/01/17 12:21:31 ID:cSGezY0N
>596 は
2重投稿です。 無視してください。

598 名前:ダンボール :05/01/17 12:26:53 ID:cSGezY0N
ダンボールも厚手の頑丈なものを選んだほうがよさそうですよね
阪神大震災のときには冷蔵庫が飛んだ ピアノが飛んだ とか
被災した知人から聞きましたから。。
上下動で一瞬宙に浮くみたいですね。

599 名前:M7.74 :05/01/17 12:31:17 ID:Qqt+zAJd
>>594
NHKでやってたのは、よく欠陥住宅の検証に出てくるひげのオヤジがたんすの上にダンボール
を乗せて揺する様子。
起震車で揺すって見せたわけではないが、まあ素人が突っ張り棒を天井の骨組みの無いところに
設置するよりは随分確実だろうと思った。

俺はL金物と短冊金物派だけどね。

600 名前:M7.74 :05/01/17 13:20:16 ID:4ZfIRkAu
俺も家具の固定は全てL金具。
これも、柱に直接固定できる場所はいいが、鴨居や壁裏の桟に
固定しているところは鴨居ごと抜けたり、桟が折れたりするか
もしれない。
しかし、やらないよりはるかにましだと思ってやっている。

今、冷蔵庫とテレビの固定のうまいやりかたを検討中。
命にかかわるかもしれないということはわかっていても、
あまりみてくれの悪いやり方はしたくないので。

601 名前:M7.74 :05/01/17 13:43:12 ID:eP6vbXxK
鴨居に直接だと、家具の震動が鴨居にダメージ与えてかえって鴨居破壊→壁崩落、で
家具転倒よりダメージ大、とかにならないかな。
テレビは設置場所を低めにするだけでもだいぶいいような希ガス。やっぱ高い位置から
落ちればそれだけ大ダメージだし。

下の部分に板切れをちょっと噛ませて壁際にわずかに傾けるだけでも、転倒率がかなり
変わるし>ダンボール氏 
段ボール箱での天井支えも、わずかな差のようでも有効なのは確か。


602 名前:M7.74 :05/01/17 20:37:11 ID:KGvtnuup
ダンボールよりもハッポウスチロールの方が強度がありそう…。

603 名前:M7.74 :05/01/17 21:18:58 ID:LMJJDqra
タンスや家具の固定にはプロセブンが1番です。


604 名前:M7.74 :05/01/17 21:25:37 ID:jVopQryq
プロセブン高すぎる。

605 名前:M7.74 :05/01/17 23:51:47 ID:Qqt+zAJd
>>600
例のNHKに出ていた建築家はテレビにゲル状のプロセブンみたいなのを使っていたね。
冷蔵庫はさすがにとめられそうに無いけど。
  ___
_|   |_
おれは↑みたいな金物で一番上にある持ち手を止めた、だめだったらベルトでとめたと思う。

606 名前:M7.74 :05/01/18 01:02:06 ID:98/B0QeT
つっぱり棒よりダンボールが優れてる点は、面積が広い事でしょ。
ダンボールが潰れないように畳んでいるダンボールを重ねる方が
遙かに固定としては優れていると思うんだけれど。

607 名前:M7.74 :05/01/18 01:41:08 ID:xBH5TLrQ
ダンボール同士を固定しないとばらばらに振ってくると思うよ。
で、それだけまとめるとダンボールも結構危険な物体になるとも思う。

608 名前:M7.74 :05/01/18 02:00:47 ID:dzh9du7g
ミネラルウォーター輸送用のかなり丈夫なダンボール箱を
地下室に積み上げて放置してる。毎月2箱ずつ溜まっていく。

ある日、階下からものすごい音がして心の底から驚いた。
泥棒か?それとも親が倒れたか?(ぉぃ

とりあえず積みなおすか、と5段目を重ねようとしているときに
ダンボの山が崩れて頭上から降ってきた。すごく痛かった。
大怪我するような痛さって言うより、恐怖感。
うわなにをするくぁwせrtgyふじこ、って感じでパニック。
素人にはおすすめできない、かも。

609 名前:M7.74 :05/01/18 11:21:04 ID:98/B0QeT
>>607
禿同。
TVで紹介していたのは靴の入ってた箱なんかを重ねたものみたいだったね。
ありゃ意味無いわ。


610 名前:M7.74 :05/01/18 12:15:40 ID:3BewyG+K
TVでの揺れの再現って だいたい縦揺れを軽視してるような。

611 名前:M7.74 :05/01/18 12:25:32 ID:3BewyG+K
ダンボール罪かさねるなら、崩れてこないようにぎちぎちにして
それでそれを天井と家具に固定すれば良いということ?
(でもどうやって?)

612 名前:M7.74 :05/01/18 12:27:22 ID:3BewyG+K
ちょっとひらめいちゃったのですが、掃除機で圧縮した布団を家具の
上にキチキチに詰め込みその状態で空気を入れて膨らませたら 転倒防止に
ならないかな?座布団とかでも可。
自分は余分な布団も座布団も持ってないので実験不可。

613 名前:M7.74 :05/01/18 13:15:52 ID:Dg0JpOZm
振動した時、クッションのように凹むものでは意味ないかと。
家具が動かないようにするためだから。
布団なら圧縮したまま天井まで詰め込むべし。

614 名前:M7.74 :05/01/18 14:03:59 ID:b3ZC2laD
だから圧縮した布団や座布団を高いところに置くのは危ないって。
落ちてくるときの事を考えようぜ。

空の段ボール箱でも天井との摩擦によってずれ難くて、結構丈夫な上に粘りのある構造
だから潰れ難いというのが趣旨だった。
落ちてきたとき中身がぎっしりだと逆に危険だから、せいぜい使わなくなったタオルとか入れ
て置くとつぶれにくくていいとも言っていた、力が分散するから突っ張り棒と違って天井の桟
を探さなくてもいいのも素人向き。
あくまでも次善の策という感じだね。

615 名前:M7.74 :05/01/18 14:07:10 ID:dzh9du7g
タオル入りでも空でもいいからダンボに脳天直撃されてみると
気が変わるかもしれないよ。

616 名前:M7.74 :05/01/18 14:30:13 ID:qqae0ov1
>>615
角にな。

617 名前:M7.74 :05/01/18 14:36:39 ID:onyMa55n
>>614 615 616
気休めにダンボの角 かなづちで丸く叩いてる
ま、痛いがとがってるよりましか。

618 名前:M7.74 :05/01/18 14:42:09 ID:qqae0ov1
プロセブンもっと安く買えないだろうか?
類似品でも構わないから。
どう見たって高すぎる。
100円ショップで売ってても不思議じゃ無さそうなのに。




619 名前:M7.74 :05/01/18 15:04:44 ID:9TiXrRj3
高さ1.5mのハイベットな漏れは家具は倒れてこねーな
自分が振り落とされると逝きそうだがw

620 名前:M7.74 :05/01/18 15:17:56 ID:ZPOgLa/Q
ダンボールをボンドなんかで重ね合わせる時に、そのうちの数枚にヒモ巻いて
家具に固定してしまえばいいだけだと思うが。
落ちてくるような仕様を最初から考えるのが間違いだと思うけれど、どうだろう?

621 名前:M7.74 :05/01/18 15:23:06 ID:Mooa3/0C
家具の上に空の段ボール置いたら今載ってる荷物の置き場所に困るな。
普段使わない食器とか小型電器製品とかいっぱい載せてるし。

622 名前:M7.74 :05/01/18 15:40:27 ID:sfwnIdRK
>>618
プロセブンほどの性能じゃなくていいならシリコンシーリング(水回り用接着剤)を
オイルを引いたラップにでものばせばできるけど。
単なる滑り止めでいいならこれでいける。
シリコンシーリング業務用で300cc¥500ほど
専用ガンなしでもペンなどで後ろを押せば出てくる。

623 名前:M7.74 :05/01/18 16:06:20 ID:sfwnIdRK
>>622の滑り止めは他の方法と併用するとかなり効果があるんではないかと思う。
家具の下に敷いて、上に段ボールとか。
でこぼこ面のある窓ガラスに塗ると割れても落下防止になるんじゃないかとも思う。
きれいに塗るのが難しいんだよね。

624 名前:M7.74 :05/01/18 16:12:40 ID:ZPOgLa/Q
シリコンシーリングで防湿防音をやった事はあるけれど、
摩擦効果も高いとは知らなかった。
耐久性に不安が残るんだけれど、その辺りはどうです?

625 名前:M7.74 :05/01/18 16:29:31 ID:ckZTGTfp
>>622
サンキュ。
試してみます。

626 名前:622 :05/01/18 18:34:53 ID:sfwnIdRK
>>642
ネットで調べたら耐久性は2ー3年ほどと出てた。
摩擦効果(滑り止め)はけっこうある。
金物屋にマットや靴下の滑り止めを探しに行って
お店のおじさんにすすめられて使ってみた。

防音ができるとは知らなかった。
使い方教えてください。うちはアパートなんです。

627 名前:M7.74 :05/01/18 19:25:21 ID:gM4OnhdG
>>626
わざわざ調べてくれてありがとう。

できれば、せっかく調べていただいたので、レス時にもアド貼っていただけると
後々過去ログ参照時にとても有効かと思います。
2〜3年と言う事は複数の固定を進める時には後々面倒かもしれませんけれど、
「費用をかけずに当座で」というケースには最適かもしれませんね。

防音ですが、隙間を埋めるので気密性が上がるため防音効果も上がると
耐震診断した時に教えてもらいました。
壁面に穴を開けた時に、私がシーリングするという事でコスト削減したらどうかという
アドバイスもらいました。
費用の面から現時点では耐震化工事には至っていないのですが、天井裏と床の隙間に
シリンコシーリングで埋めたところ、光熱費がわずかに下がったようです。
もっとも、光熱費の効果が出たのは窓のシートの方が遙かに高かったのですが。
なお、台所と台所の上の部屋は、シーリンキクグせずにしております。


628 名前:622 :05/01/18 19:44:03 ID:sfwnIdRK
>>627
すいません、ネットで耐久性を調べたのは去年のことです。
2ー3年たつとどうしても劣化して硬くなるとかで。
防音効果について教えていただいてありがとうございます。
さっそく週末にでもしてみますね。

629 名前:M7.74 :05/01/18 20:09:12 ID:zarmc03s
プロセブンが高いのは品質にこだわりがあるからで
安い類似品を使っていて溶けたりすると大変だよ。
自分や家族の身の安全を守るからには高くても
しっかりした物が要ると思うね。
 俺の知り合いが類似品を使って去年の猛暑で溶けて
畳がドロドロになったし。

630 名前:M7.74 :05/01/18 20:16:17 ID:ICLWUHSM
プロセブン鰍フ工作員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

631 名前:M7.74 :05/01/18 20:44:33 ID:jD51Buum
>>629

544 :M7.74 :05/01/09 02:02:57 ID:UKC/lU2y
最近ホームセンターでも良く見かけるゲル状マットは、手軽で家具や建物に傷をつけることがありませんが、
実験結果は、惨憺たるものです。しかも耐用年数は6・7年と短く、単品で使用すべきものではありません。

だとさ。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/index.html

632 名前:tomoda :05/01/18 21:36:51 ID:cX8rwCUP
プロセブンも溶ける事が有る様ですよ。
特許製品でも無いようですし、
溶けた後始末が、物凄く大変だったと聞いています。

633 名前:M7.74 :05/01/18 21:43:40 ID:iqoKib4p
プロセブンってウレタンエラストマーなのか。
シリコンだともっといいものができそうな希ガス。

634 名前:M7.74 :05/01/18 22:35:52 ID:zarmc03s
ホームセンターでプロセブン売ってる??


635 名前:M7.74 :05/01/19 00:12:58 ID:R4RM+xTq
俺の部屋は四方八方棚づくしで、部屋のまんなかにも130センチの本棚が
あるんだが、棚同士が支えあってスキマを作ったりはしないかな?
一応、地震対策はしてあるんだが、あわよくば......と思ってしまう。
マンションなんで上が落ちてきたら圧死するんだけどな。

636 名前:M7.74 :05/01/19 00:25:47 ID:B0zyLvLT
>>635
本棚の下が暴れると厄介じゃないかな?
プロセブンみたいなの敷いた方が良さそう。

637 名前:M7.74 :05/01/19 00:46:54 ID:0eBp8sJk
>>635
順序よく折り重なって、下敷きになった人は脱出不能・・・・
にならんかな?

棚同士を連結すれば?

638 名前:M7.74 :05/01/19 01:15:30 ID:iyy+XOlT
>>636

544 :M7.74 :05/01/09 02:02:57 ID:UKC/lU2y
最近ホームセンターでも良く見かけるゲル状マットは、手軽で家具や建物に傷をつけることがありませんが、
実験結果は、惨憺たるものです。しかも耐用年数は6・7年と短く、単品で使用すべきものではありません。

だとさ。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/index.html

インチキ商品かもね。


639 名前:M7.74 :05/01/19 01:19:38 ID:R4RM+xTq
>>636-637
dクス!
とりあえず明日ホームセンターに行って、棚同士を連結できる金具を買ってくる。
プロセブンは高いなー。死ぬよりましか......。
たしかに、「脱出不能→見つけてもらえず→餓死」ほど辛いものはない。

640 名前:M7.74 :05/01/19 06:59:52 ID:MKPU4vtn
上がだめなら横ってことで、
向かい合っている棚同士を突っ張り洗濯もの干し棒
(ものすごーい臨場感、ものすごーい生活感っていうテレビコマーシャルの後ろの方に映っている、
部屋の端から端につっぱっているやつ)
で押さえるってのはどうだろう?
ぱっきり折れるかもしれないけれど、少しくらいなら持ちこたえてくれるかも。

641 名前: ◆12at95.4iI :05/01/19 09:13:12 ID:KjU28aLP
>>640
普通のつっぱりポールじゃ、少し変形しただけですぐに落っこちちゃいますよ。

642 名前:M7.74 :05/01/19 11:37:03 ID:OP/viLYE
うちのトイレの突っ張りだなは
何もしなくてもときどき落ちる。

643 名前:M7.74 :05/01/19 14:45:01 ID:MkU4Vf1y
>639
「脱出不能→見つけてもらえず→火の手が迫ってきて焼死」
が漏れ的にはいちばん嫌だ

644 名前:M7.74 :05/01/19 15:14:41 ID:2MFoWBz1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    (いざという時の為の保存に)
    災害用伝言ダイヤル 使用方法

     プリントアウト用、だそうです。

 http://shinkoyama.ciao.jp/ よりENTER

   メニューの  ●Earthquake

     備えあれば憂いなし  

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

645 名前:M7.74 :05/01/19 19:32:57 ID:zFaaUc6u
>>639
本棚が安普請のラックだったら横にして連結するとかも考えられますよ。
金具も取り付け位置を間違えると引き抜けちゃうかもしれないので、
どういう板なのか確認してからがいいと思う。
どっちにしても重い本を上の方に置くのは恐ろしいけれど。

646 名前:M7.74 :05/01/20 15:42:05 ID:7DIgszPK
迷わずにプロセブン買えよ

647 名前:http:// YahooBB221021134120.bbtec.net.2ch.net/  :05/01/20 15:46:33 ID:+i+IylDf
summer kitchen 2004 

648 名前:M7.74 :05/01/20 16:25:02 ID:GKmQB4Fr
プロ7高いな・・・・なんとかならないの?

649 名前:M7.74 :05/01/20 17:21:16 ID:ZueyJpHq
そーいえば、神戸の防災会議の会場で、たんすの固定金具が
販売されていて、どっかの外国の人が

イイ

といって国に帰って広めたい、といっていた

という記事を新聞で見ますた

650 名前:M7.74 :05/01/20 17:21:20 ID:Q9lWVABJ
結局地震が来て、一番安全なのは、家の中ってことだよね?
その安全性を高めるために家具の固定が必要ってわけだろ?
地震が起きたら、家の中のトイレに逃げるでFA?

651 名前:M7.74 :05/01/20 17:28:55 ID:oz7Iijog
>>650
筋交いや耐久壁なんかがあるトイレなら意味あるかも。
無い壁ならかえって危険かも。

652 名前:M7.74 :05/01/20 18:26:39 ID:qhVHkxXS
>>650
揺れてる最中に移動できるならたいした揺れではないと思うな。
6強とか7とかになると満足に動けないそうだし、体を守るためにテーブルの下まで這うとか
布団でもかぶるとかその辺が関の山でないかな。

木造住宅のトイレだと、柱が密集していて使われている梁が小さいから、居間のような広い部
屋のようにでかい梁が降ってくるという事は無いだろうね。

653 名前:M7.74 :05/01/20 19:40:47 ID:Z2yrNmQJ
プロ7が高いと思うやつはその辺のホームセンターで1000円位の
安物つけとけ。安いには理由があるんだろうがな。

654 名前:M7.74 :05/01/20 20:12:02 ID:Q9lWVABJ
>>651-652
賃貸アパートのユニットバスとかどうなんだろうね?
安全?

あと家具を固定して倒れないようにするには
家具の下にジェル状マットを敷いて、
突っ張り棒で上から押さえたら、倒れる可能性は随分減るよね。

ガラス対策もしたほうがよさそうではないかな?
体に刺さると困るし。

655 名前:M7.74 :05/01/20 20:43:25 ID:uJn/gCl5
しかし、耐震用具ってなんかどれも値段が高くない。
一般の似たようなものと比べて。

656 名前:M7.74 :05/01/20 22:23:09 ID:Z9O5CvLl
>>655
需要が少ない=メーカーが新規参入しない=価格競争が起こらない=値段が高い

と憶測。

657 名前:M7.74 :05/01/20 22:54:09 ID:jCxWS/31
>>654
いい加減な話で申し訳ないけれど、あんまり安全じゃないと思うよ。
知る限りでは。


658 名前:M7.74 :05/01/20 22:58:31 ID:bWFGbnYb
漏れも>>643みたいな死に方は嫌だ。
圧死や焼死と比べると病死のほうがまだマシな気がする。

659 名前:M7.74 :05/01/20 23:49:12 ID:ZG2vIBuI
焼けるより先に煙で意識不明になれればマシだけどね・・・・

660 名前:M7.74 :05/01/21 01:04:15 ID:QiO/NUyJ
某引越業者に勤めてる友人からプロセブンいっぱいもらったよ。
家具類を始めパソコン、下は傘立てにまでプロセブン敷いちゃった。

メーカーからはかなり安く仕入れるらしいね。

661 名前:M7.74 :05/01/21 01:56:27 ID:gEujVzrG


662 名前:M7.74 :05/01/21 02:13:52 ID:zxkfhjbT
これいいなぁ。
http://www.hikkoshi8100.com/furniture/

DIYで出来たらいいんだけれど。

663 名前:M7.74 :05/01/21 02:37:24 ID:QiO/NUyJ
>>662
アジャストボルトを使えば簡単に作れそうだね。


664 名前:M7.74 :05/01/21 08:46:43 ID:DUG61SoT
>>662
あ、それ頼みました。今手元に届いてるけどまだ組み立ててない。
不器用なのでこんなのを自作するなんて無理だな 私は。
話は変わりまして
居間にある飾り棚を納戸に移動させるかどうか悩んでます。
眺めるだけで使わない食器が入ってるんだけど、部屋のアクセントになってるし,..
かと言って固定のためにネジで穴あけたくもないし。。。いかにも倒れ易そうな構造です。
寝る時以外はほとんど居間ですごしてます。納戸にいるのは5分未満。
倒れるような地震がくる確率数パーセントのために、やっぱり移動させたほうが良いのか。

665 名前:M7.74 :05/01/21 08:50:33 ID:DUG61SoT
それから、照明もどうしてます?
ペンダントタイプ(天井から吊り下げ式)のガラスのシェードのと
小さいシャンデリアタイプのをどうしようか悩んでます。
震度6超が来たらどうなることやら。。。
照明の固定で工夫していることがあれば教えてください。

666 名前:M7.74 :05/01/21 12:24:46 ID:N+VFd6Ws
マルチスマソ

>>663
私も同じ事を考えていました。
アジャストボルトとシナ合板あたりでやりたいけれど、ボルトと板の固定がきっちりできるか
ちょっと心配なので、今度時間のあった時にいろいろと聞いてくるつもりです。

>>664-665
届いたら組み立てと安定性その他のレポよろです。
飾り棚は固定か、移動しかないかと。
うちは狭い部屋ですので、寝る場所には高さ60cm以上の家具はいっさい置いていません。
照明は古いものから順に、4年かかって吊り下げから直付けタイプに替え終わりました。
吊り下げるタイプは破損して頭上からの落下を防ぎたいのでやめています。

その間は、吊り下げの根本部分には余り物をもらったマフラー用の補修テープで接着し、
簡単に外れないようにしていました。
また、振動対策に余り物の釣用PE糸で四方を天板と固定して凌ぎました。

667 名前:M7.74 :05/01/21 13:18:41 ID:rm5dNI3X
662みたいな家具、通販でもあるよね。耐震性は違うのかな。
リビングなんかはダンボールじゃかっこ悪いし、と思ってた
ところに検討してみる価値ありだな。

668 名前:M7.74 :05/01/21 13:19:36 ID:rm5dNI3X
× リビングなんかは
○ リビングなんかの、でした。スマソ。

669 名前:M7.74 :05/01/21 13:31:52 ID:aqqDHZbI
DIYに自信のない人も多いかも知れない。
値段はこちらの方が安いのかな・・
ちと、不細工だけど。
ttp://www.jajan.co.jp/order/jishinsaku/index.htm

670 名前:M7.74 :05/01/21 15:43:35 ID:QX92P82z
うち、築3年ほどのマンション(耐震設計と思う)8階立ての2階。
新潟の地震の時、東京も揺れたよね。震度3くらいだっけ?
ゆ〜らゆ〜ら揺れたんだけど、これが耐震の揺れ方?
実家は古い木造なんだけど、地震の時もっと小刻みに揺れた気がする。



671 名前:M7.74 :05/01/21 23:11:03 ID:zqfBPlze
>>670
いやいや、震源からの距離でしょう。
遠方の地震や深部の地震はゆーらゆら揺れる気がします。
阪神淡路の時は近傍の大阪だったのでものすごく激しく
細かい揺れだった。

672 名前:M7.74 :05/01/22 00:19:49 ID:OQdtBAC2
>>670
耐震設計よりもっとデラックスな免震設計ってことはない?

673 名前:M7.74 :05/01/22 00:21:23 ID:06TYAH/S
>>670
耐震構造よりもっとデラックスな免震設計ってことはない?

674 名前:M7.74 :05/01/22 00:25:29 ID:ZKV312QB

8階建ての2階で中越地震で震度3体感@東京なら、耐震でも免震でもないと思うぞ。


675 名前:M7.74 :05/01/22 01:52:09 ID:Y5LEj0lR
距離によって体感する振動周期に差が出るのかな?
細かい振動が減衰して、大きな振動の周期だけを感じる?
教えてエロいヒト。

676 名前:670 :05/01/22 02:12:13 ID:GDZzKvjS
>671
ああ。言われて見れば、そうか。
んじゃ震源地が近かったら激しく揺れちゃうのかしら。

>672
可能性あり。調べないとわからんけど。
なんせ上にマンションのオーナー自ら住んでるから。
その辺は金かけてるでしょう・・と思いたひ。柱ぶっといし。。

>674
いや、新潟の地震のとき実況スレで結構揺れて、物が落ちたっていう
東京住人がいたから、なんか違いがあるのかなぁと思って。

677 名前:M7.74 :05/01/22 02:27:23 ID:fa83MLTy
先月くらいに日経サイエンスに地震対策の記事が載っていたのですが、
食器棚と天井の間にダンボールを入れる対策の際、
ダンボールの中に何を入れると良いと書いてあったか
わかる方いらっしゃいますでしょうか?
誤って記事を捨ててしまったみたいでorz

678 名前:M7.74 :05/01/22 08:33:04 ID:j+PodWcp
>>677

11/21 

何か入れろとは書いていないよ。家具の下にカマボコ板をかませて、後ろに傾けろ
と書いてある。

679 名前: ◆12at95.4iI :05/01/22 08:54:56 ID:KJ60SLv0
>>675
地震の揺れには、表面波(=レイリー波、ラブ波)と実体波(=P波、S波)があります。
表面波のほうが、実体波に比べて、遠くまで弱まらずに伝わりやすいです。
表面波は、一般に、長周期で振幅が大きいので、体感では
ガタガタではなくて、ユッサユッサと感じるはずです。

680 名前:M7.74 :05/01/22 10:43:45 ID:HU8isKDI
>>676
> >674
> いや、新潟の地震のとき実況スレで結構揺れて、物が落ちたっていう
> 東京住人がいたから、なんか違いがあるのかなぁと思って。

距離の問題はさておいて、同じビルでも高さによって揺れの
度合いは違うし、地盤による違いもあるだろうな。
神戸の地震ではわずか数キロの間で5倍程度も揺れが違った
んじゃないかという調査結果が出てたと思う。断層の直近は
むしろ岩盤が固くて被害も少なく、堆積層がだんだん厚くなって
いく構造の市街地は地震波が収束したのか、その5倍だか7倍だか
揺れてたとか。


681 名前:M7.74 :05/01/22 10:47:09 ID:HU8isKDI
ビルの高さについていえば、間違いなく中間階では揺れの焦点
みたいになってとても緩和されるところがあるはず。最高階は
とてつもなく揺れる。同じビルで上の階の人はたんすにはさまれ
必死に脱出を試みていたのに、まん中の階の人は会社に遅れる
まいと朝の準備を平然と続けていたとかいう話も聞いた。
阪神淡路の時。

682 名前:M7.74 :05/01/22 10:51:36 ID:OQdtBAC2
>>681
8階建ての2階だと、どう考えても軟弱地盤の免震も耐震も考慮されていないビルとしか思えない。
ビルの免震化は高層ビルが中心みたいだし。
危険性があるビルかどうかは判らないけれど。

683 名前:M7.74 :05/01/22 10:54:11 ID:OQdtBAC2
12歳の記憶
http://12at1995.net/#eq_rss

家具固定スレのログはないんだね。

684 名前:M7.74 :05/01/22 12:11:32 ID:dXNhlvUW
>670です。 >680-682勉強になります。

管理会社、土日休みらしく電話繋がらない。
当然ビルが耐震・免震設計されているだろうと思ってて、
在宅被災生活を考えて色々揃えてるんですが。。簡易トイレとかも。。
やっぱりビル崩壊を想定して、外で避難生活する場合を考えて
テントとか買っておいたほうがいいのかな。

685 名前:M7.74 :05/01/22 12:52:07 ID:06TYAH/S
>>684
築3年のビルでしょ?
何故ビル崩壊とか考える必要があるの?


686 名前:M7.74 :05/01/22 13:02:24 ID:s6DWu1l+
>>670
煽るようなレスになって申し訳ないです。

あまり焦らずともいいと思いますよ。
築3年なので耐震基準はクリアしてるし、液状化等で住めなくなるという可能性はあっても、
圧壊してしまうという事は考えにくいと思われます。
まずは自宅にいる時の家具転倒対策を進めて生命危難に対しての効果を高めるのがいいかと。
できれば外面だけでなく室間の壁面も厚さや構造を確認して、とりあえずの戦術として
家具の配置換え等をしながら情報収集しつつ総合的な戦略を練ってもいいんじゃなでしょうか。
3日分の食料や水の確保だけでもスペース取りますし、様々な情報を元に出来る事から
コツコツと進める方が最終的にはいいかと思われます。


687 名前:M7.74 :05/01/22 14:44:04 ID:duc3n2t4
>>685
>682のレス見てそう思っちゃいました・・・

>>686
そうですね。焦りすぎました。
家具は壁一面に作りつけ(扉にストッパー?つけた)にしてあるので
壁自体が壊れなければ圧死はないかな?と思ったけど・・・
部屋の中よく見ると壁に取り付けたTVや、エアコンが怖いです。。
もう少し冷静になって情報収集します。



688 名前:M7.74 :05/01/22 15:17:25 ID:fa83MLTy
>>678
どうもですm(_ _)m
重い食器棚なんでカマボコ板をかませるのはちょっと重労働なので
ダンボールを天井との間に挟もうと思ったのですよ。
何も入れなくていいのかな〜

689 名前:>>682=>>686 :05/01/22 15:21:11 ID:CqmgUgR5
やっぱり煽りになってましたね。
すみません。

ちなみに>>682
>軟弱地盤の免震も耐震も
というのは、軟弱地盤に対しての土壌改良工事がどこまで行われているものなのか不明瞭、
免震は現時点では高層建築用途が主なので行われているとは考えにくく、耐震は構造を
知らないと判らないので、いろいろと調べてから判断していくのがいいという主旨だったものの、
後で読み返してみたら激しく不安ばかり煽る内容で後悔しました。

ちなみに、うちはテレビを購入した時に就いていた台と接続するコードで繋ぎ、台と壁面を繋げて、
倒れても飛んでこないようにしています。
エアコンの左右に金具を着けて海釣り用の高強度ラインで結び、飛びにくくしてあります。


690 名前:M7.74 :05/01/22 19:06:37 ID:doIN5rcl
耐震診断で、1階が車庫の一戸建ては危険と言われてるのをTVで見たのですが、
鉄筋コンクリのマンションの場合でも危ないんでしょうか。

691 名前:M7.74 :05/01/22 19:17:20 ID:Oszwlj8V
>>690
築29年のうちのマンションと同構造だが、自治会で診断以来出したら震度6弱でヤヴァイという結果が出たそうな。
考えていたより遙かに持たないと両親が落ち込んでるよ。
非常階段の手直しと、その他タイル壁とかの補修保全で済むと思っていたらしい。
今、補強工事するか自治会中心に検討開始したところ。
診断費用は43万だとか言っていた。


692 名前:M7.74 :05/01/22 19:34:16 ID:j+PodWcp
>>688

こうするんだそうです。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/index5.html

693 名前:M7.74 :05/01/22 20:50:03 ID:HU8isKDI
1階が駐車場みたいなピロティ形式というのかなそういう
マンションはことごとく壊れていた。
1階だけが押しつぶされて倒壊しなければまだマシみたいだが
まず、その1階の空間に人がいた場合は死ぬ。
次に、1階の車が押しつぶされてそこから火が出てガス中毒
などで、上階で扉があかずとじこめられた一家数人が亡くなった
なんてな例もあった。

倒壊しないのがまずは大事だがそれだけでも万全ではないね。

694 名前:M7.74 :05/01/22 21:59:03 ID:nI5x/4it
半地下の地下駐車場の3F建てマンションは?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

695 名前:M7.74 :05/01/22 22:56:27 ID:30xNmqBC
>>689
いえいえ。
私の勉強不足でもあるので、気にしないで下さい。
色々教えてくれてありがとうです。

696 名前:M7.74 :05/01/23 00:29:03 ID:Q736RkEM
>>692
本当にありがとうございますm(_ _)m
自分なりにも調べたんですが、そこまでは書いてない文が多くて・・・
やっぱり中には何か軽い物を入れた方が良いんですね。
早速明日実践してみます(`・ω・´)

697 名前:M7.74 :05/01/23 00:29:24 ID:B4iQ2evX
>>694
結局古い基準で立てられたままの建物は危険だよ、基準法で言う既存不適格建築物だから。

今の基準で立てられていれば、壊れはしないだろうと思っていい。
安全かどうかは使い方で変わってくる。

>>693の言う事は大雑把過ぎると思うけどね、ピロティ形式でも耐え切ったマンションはあったはず。

698 名前:M7.74 :05/01/23 00:40:27 ID:aIMCydHT
>>697
694です。
ありがとうございます。
古い建築基準(何年だったかは失念)より後に建った建物です。
生き残れそうな気がしてきますた(`・ω・´)

699 名前:M7.74 :05/01/23 14:58:08 ID:5tZbqAGi
>>664です
>>662 のハート引越しなんたらの固定家具、よく考えたら組み立てて送ってくると
いうことで送料を見積もってもらったのに、ぜんぜん組み立てられてないことに
いまさらながら怒り!!しかも説明書が1枚ぬけててぜんぜん組み立てられません。

明日電話してみます。

700 名前:M7.74 :05/01/23 15:16:53 ID:5tZbqAGi
もしかして・・・ 700ゲトー!!

701 名前:M7.74 :05/01/23 23:37:39 ID:2/0sO6Ii
また段ボール箱の話にもどってしまいますが、1度も実際の画像を見たことが
ないので教えて下さい。
箱の向きは、手前に来るのがふたの部分なのですか?それとも天地はそのまま
の形で置くのですか?それと、なかなか空間にぴったりとはいかないと思いま
すが、足りない部分にする詰め物は何がおすすめでしょうか?プチプチをたた
んで押し込む・・・なんてのはやっぱりだめでしょうね。

702 名前:M7.74 :05/01/24 00:37:56 ID:xbt79o+i
>>698 古い建築基準(何年だったかは失念)より後に建った建物です

ちなみに、建築基準が強化されたのは昭和56年(1981年)ですぞ。
それ以降の建築物でも、地盤が弱ければ倒壊する可能性もあり。

703 名前:M7.74 :05/01/24 00:41:55 ID:/8JSKnP/
>>701
天地はそのままじゃないかな?
段ボールって横方向から力が加わるといとも簡単にひしゃげるから。
高さ調整の詰め物は摩擦力が大きくなるような物が吉だと思う。

704 名前:M7.74 :05/01/24 00:49:50 ID:7OqG/SvV
3階建ての家はやばいぞ・・・
とくに、1階部分が駐車場になってる建て売り住宅
柱の数と壁が少ないため、倒壊する危険あり

705 名前:M7.74 :05/01/24 01:57:36 ID:/8JSKnP/
天井裏や畳の下に潜ってみるといいよ。


706 名前:M7.74 :05/01/24 07:12:12 ID:b+KgE3t+
未だに学習机つかっててハリと机の本棚部分が7センチくらいと、壁から机が8センチくらい
離れてる(窓があるからカーテン引っ掛ける棒が付いてて壁に密着できない)状態
なんですけど、どういう固定が有効ですか?


707 名前:ホッシュジエンの国内ニュース解説 :05/01/24 08:55:20 ID:Gp4LmWMC
全国の工務店などでつくる協同組合が、木造住宅を対象に行なった
耐震診断の結果、大地震が起きた場合、築年数が30年を超えた古い
住宅では70パーセント以上で倒壊などの危険があることがわかりました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    震度いくらで70%倒壊なのか、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 肝心の数字が見られないですな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 震災被害に便乗したゼネコンや
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  土建屋の勝手な発表と思われ。(・∀・ )

05.1.24 NHK「木造住宅の耐震診断結果 発表」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/24/k20050124000018.html

708 名前:M7.74 :05/01/24 12:03:26 ID:ni6ELdsy
地下にある店で働いてるんですが、もし地震が来た場合
動ける状態であれば地上に通じるドアは開けに行く方がいいですか?
上のビルが倒壊したら閉じ込められるんだろうか…

709 名前:M7.74 :05/01/24 13:45:29 ID:VW7DFcHa
>>703
ありがとうございます。横向きに置こうとしているところでした。
詰め物は、色々試してみるしかないですね。

710 名前:M7.74 :05/01/24 21:03:02 ID:Ixk2eoSs
>>708
津波の危険有無で変わってくるのでは?
阪神の時は地下は案外地下は倒壊の被害が少なかったような
気がするけど、どうかな?火災さえ起こらなければ。

711 名前:M7.74 :05/01/24 21:04:59 ID:Ixk2eoSs
↑なんか途中文が変になりました。でもわかるよね。

712 名前:M7.74 :05/01/24 22:25:15 ID:35CShOGV
>>704
本来は、木造でも構造計算が必要になる三階建ては安全性が高いはずだけどね。
阪神淡路の統計では新しい建物は小さいほど危険で、古い建物では大きいものほど
危険が大きかった。

一階が駐車場と玄関と階段程度、普段暮らすのは二階と三階というタイプの三階建て
は小さいのが多いから、危険性があるのは確かだね。
でも、注文住宅でも途中で気が変わって設計どおりに建てない事もあるから中古でも
やばいのはあるかも。

713 名前:M7.74 :05/01/25 00:03:42 ID:h/q/513K
>一階が駐車場と玄関と階段程度、普段暮らすのは二階と三階というタイプの三階建て  

まさに我が家はそれだな( ´・Д・`)y─┛~

714 名前:M7.74 :05/01/25 00:53:17 ID:2a26xNCU
良スレ

715 名前: ◆12at95.4iI :05/01/25 01:01:17 ID:czojOKX4
>>707
過去の木耐協のデータ公表状況から見て、
建設省住宅局監修「木造住宅の耐震精密診断と補強方法」での
得点が1.0点以下の住宅を「倒壊の危険有り」としていると思います。
http://www.mokutaikyo.com/200301/date/1.htm
この数字の信頼性はよく知らないけれど、少なくとも公的な基準であることは間違いない。
土建屋の勝手な発表とは切り捨てられないのではないかと。

そもそも、耐震診断を受けるような住宅が対象なのだから、割合が高いのは自然でしょうね。

716 名前: ◆12at95.4iI :05/01/25 01:04:46 ID:czojOKX4
訂正
× 得点が1.0以下 → ○ 得点が0.7点未満(倒壊または大破壊の危険があります)

717 名前: ◆12at95.4iI :05/01/25 01:10:04 ID:czojOKX4
>>683
289さんのサイトに過去ログあります。Part1,2とも、100レス台でdat落ちしてます。
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/
うちのサイトでも、このスレも含めて、そのうちアップしますね。

718 名前:M7.74 :05/01/25 05:53:36 ID:glFgR/NM
からあげ

719 名前:M7.74 :05/01/25 14:10:37 ID:UqkgtYIg
不安で不安で仕方なかったけど家具固定してから
落ち着きました。やるだけやった、来るならこい!
家具の固定は精神衛生上も、有意義ですね。
ちなみに消火器、ヨウ素まで購入。

720 名前:M7.74 :05/01/25 16:47:25 ID:MTe3yrjA
>>719
家具固定しておくと、いざ地震が起きたときに
間近にいても安心感が持てる。
家具の倒壊・散乱から逃げるのが精一杯だったのが、
家の外までの経路を考えられるようになる。体験談。
やっとくに越したことないよね。

721 名前:M7.74 :05/01/26 09:09:48 ID:70vsZYKw
屋根裏見たら凄い手抜き。
激しくショック受けてる。
都内西側で信頼できる機関に見てもらいたいけれど、どこがいいのか判らないorz

722 名前:M7.74 :05/01/26 16:53:58 ID:x7OVcCfW
阪神で被災した者だけど
意外なことに、明治29年に建てたとかいう二階建ての自宅が、倒壊を免れた
昔商売をしていた当時、腕のいい棟梁を呼んで徹底的に頑丈に作ったのと
二階に重量のある荷物を余り置かなかったのが幸いしたらしい
(ちなみに庭にあった倉は大破半壊)

で、やっぱり家具の固定は大事だと痛感した
俺の場合、足元にあった大箪笥のせいで足が潰れかけ
抽斗や箪笥の上にあった置物とかが顔面目がけて飛んできて怪我した
それと忘れがちだが、柱時計の固定も忘れずに(上だけじゃなく下の止め金具にもしっかり釘を打っておく)
特にゼンマイ式の古い時計は、重量もあるしガラスも割れやすいから立派な凶器となる
うちのも緩んでた掛け釘が抜けて、時計が降ってきた


723 名前:M7.74 :05/01/26 17:03:06 ID:CIxhzAqP
>>721
ここで反応なかったら建築板に行くことをオススメします。
>>722
昔は腕のいい棟梁がいたけど今はいないので柱と柱を金具で補強
しているワケね。
蔵のあるおうちなんてすごいですねー中の骨董品とかは大丈夫
でした?
私は家具は固定済みなんですが、照明の小さいシャンデリアや
ガラスのシェードのペンダントががまだぶらんぶらんしてます。
これらはやっぱりベタっとしたシーリングライトに替えるべき
でしょうか?新しいマンションなので天井との接合部の強度
には問題ないだろうということですが。。
相当気に入ってる照明なんです。阪神の時は照明は揺れましたか?

724 名前:M7.74 :05/01/26 17:26:58 ID:n6qId8ty
>>723
シャンデリアって蛍光灯が4灯か5灯のやつ?
それとも白熱球で装飾ゴテゴテのシャンデリア?

前者だと丸形シーリングやローゼットに取り付けてあると思うから照明だけが落ちてくる
という心配はないと思います。
後者の場合もボルト止めしてあるからこれまた照明だけが落ちてくるということは
余り考えられませんが、天井の補強が不十分であれば天井ごと落ちてくる可能性あるかな。


ペンダントもガラスシェードは重いけど角形シーリングに付けてあるのなら大丈夫だと思いますよ。

でも・・シェードが天井に激突するとやばいかな?

725 名前:M7.74 :05/01/26 17:44:22 ID:CIxhzAqP
>>724
白熱球ですが装飾ゴテゴテまではいきません、ちなみに。

了解です、多分天井ごと落ちてくることはないと思います。
天井に激突した時のことを良く考えてみます。
インテリアを取るか、命を取るか。。。
難しい問題ですね(なんでやねん!って?)
ちなみにもう一つ固定できてないところがありました。
主人のスピーカーです。主人がマニアでやたらと
大きいのがあるのですが、固定するぐらいだったら
主人はそれと心中するつもりです。

地震の後、スピーカーの下敷きになって死亡。
と新聞に出たら、私か主人のことだと思ってください。


726 名前:M7.74 :05/01/26 17:56:45 ID:eLkKeQ/R
うちの壁のほとんどが砂壁なんですが、家具を固定する場合
なんらかの補強をしてからのほうがいいですか?

727 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/01/26 17:57:30 ID:b/ca0QM5
>>721
>>506に役所の窓口一覧とかへのリンクはあります。
でも、結局どうするのがベターなのか、私も見当つかない。

>>725
横レススマソ
うちでは、地震の時には、吊り下げ照明かぶせてあるカバーが思いっきりずれて
一部破損(たぶん天井にあたった)してました。
なお、うちは比較的建てて間もないころに被災したので、やや揺れは少なかったかもしれません。
付近のデータ:震度7地帯、町内全壊率30%、全半壊率60%
家のデータ:築4年、木造2×4、建物被害無し

あと、ニュースをググって見ました。
'03十勝沖地震のときに、10Kgのシャンデリアの金具が壊れて落下しかけた
ということがあったそうです。やっぱり危ない。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=24&kiji=91
> 釧路市北部の住宅街に住む74歳の男性は、地震が起きた時、妻ととも
> に居間でくつろいでいた。激しい揺れと同時に重さ約10キロのシャンデリアが
> 大きく左右に動き、何度も天井にぶつかった。
> 「落ちて割れたら大変なことになる」。腕を伸ばしてシャンデリアを下から支えたの
> もつかの間、つり下げ部分の金属製チェーンと金具が壊れた。2人でそっと抱えながら、床に下ろした。

↓の関電の生活情報サイトに、家具の固定について結構まとめて書いてありました。
http://www.fururu.net/e-patio/eco/eco_v58.html
>シャンデリアなどの吊り下げタイプは、チェーンかヒモで固定しておきましょう。
http://www.fururu.net/e-patio/eco/images_v58/il-p1-002.gif
これは、見た目的に無理がある場合が多いような……。
それに、そもそもどうやって固定するんだろう。

>>725
もしかしたら>>221さんたちかもしれないので、特定はむずかしいな。
ちなみに、>>221さんもあきらめてます。

728 名前:M7.74 :05/01/26 18:38:38 ID:YWLS8YhR

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  人 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  生 こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   ら  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='


729 名前:M7.74 :05/01/26 18:50:56 ID:Z+DkSGdF
>>722-723、12歳ありがとう。
まずは建築板で相談してみます。


730 名前:M7.74 :05/01/27 14:49:00 ID:8Ecobc1j
>>706
あっ、うちも書斎の机がまさにそうなんですよ。
しかもカーペット敷き、手近な壁が石膏ボードなので、すごく悩んでいます。
ふんばるくんで、少しでも壁側に倒れるようにするしかないかな〜、と思って
るんですが。名案があればなぁ。

731 名前:M7.74 :05/01/27 15:14:41 ID:hIT8UcaE
本棚自体はL字の固定器具で留めてあったんですが、
中身がすごい勢いで飛んで来ます。
単行本といえどあなどれません。
痛かったです…
ばーちゃんのパンツとかに入ってるゴムを
飛び出し防止に張り巡らしておくといいカモ!
と思いました。

732 名前:M7.74 :05/01/27 16:22:47 ID:oSePxOlD
ヨットなどの揺れ対策が参考になるよね。

733 名前:M7.74 :05/01/27 19:50:24 ID:aegrPaEC
>>732
お薦めあったらアドレス紹介ヨロ。

734 名前:M7.74 :05/01/28 14:45:40 ID:XEW3+NNf
20年使った古いカーテンを交換しようと思ってカーテン屋に行ったら、
「薄地のレースでも良いから二重にしておけばガラスが降ってきません、
私はそれで助かりました」と阪神大震災経験者の店員が力説してくれました。
詳しく聞くと、ごく普通のレースを二重にしていただけだそうです。
雨戸を閉めてカーテンを引いておかなかった部屋とは雲泥の差があったそうです。
そういう話は初めて聞いたので効果の程を判断できませんでしたが、
ペアガラスやくもりガラスでシート選択が難しく、心配な方にはいいかもしれません。

735 名前:M7.74 :05/01/28 20:11:22 ID:a3WnfwDv
窓際にベッドをくっつけて寝ています。
レースのカーテン+厚手のカーテンを閉めておけば
ガラス飛散フィルムを貼らなくてもとりあえず大丈夫なのかな。


736 名前:M7.74 :05/01/28 20:28:08 ID:Zgrwcjr2
>>735
念のために床までのカーテンにしとけ。
幅はゆったりめに(ドレープたっぷりで窓の幅より
長いレールにカーテンで窓全体を被う)

737 名前:M7.74 :05/01/28 22:03:21 ID:Ly7vW3/c
>>735
ガラスシートを貼るのに問題がなければ、確実に貼っとく方がいいだろうなぁ。

738 名前:M7.74 :05/01/28 22:47:49 ID:yVy4uiQm
>>735
どちらかを選ぶんじゃなくて 両 方 や れ !
安全性をもっともっと高めておけ

739 名前:M7.74 :05/01/29 00:15:18 ID:ymlpi4nz
東海地震地域に住んでますが、自宅は主人が小学校の頃に建てた家(今、主人は44歳)です。
自宅の壁は土壁です。
おまけに今、寝ている場所は大きなタンスが後ろにあります。
固定しようと思っているのですが、私一人でも出来るでしょうか?
今、隣りの和室に寝ることを真剣に考え始めたのですが、赤子がいるため、片付けもままならぬまま・・状態です


740 名前:M7.74 :05/01/29 02:17:53 ID:F2Z3ns2x
>736-738
dクス
がんばってシート貼るぞ(`・ω・´)


741 名前:M7.74 :05/01/29 03:05:24 ID:LdtsSfl6
>>739
タンス固定は部屋の様子や壁内部の構造も関係ありますから、
畳なのかどうかでも変わると思いますよ。

742 名前:M7.74 :05/01/29 10:20:09 ID:ymlpi4nz
>741さん、レスありがとうございます。
現在 寝ている大きなタンス(いわゆる婚礼家具です)がある部屋は洋室のフローリングで
この部屋のみ結婚した時、増築した部屋です。
今、タンスに ふんばりくんを購入してきて固定しようか考え中です。
ちなみに この部屋 強風などでも結構 揺れたりして恐怖です。

 今、新しく寝ようと思っている和室は それこそ、築35年クラスのものです。
が、やっぱり タンスが入っているので、これを撤去しようと考え中です

743 名前:M7.74 :05/01/29 12:21:48 ID:fKSiKFtx
>>697
> >>693の言う事は大雑把過ぎると思うけどね、ピロティ形式でも耐え切ったマンションはあったはず。

残念だが、地震の脅威を軽く伝え過ぎ。
あれだけの被害は「ことごとく壊れた」と思っておいた方がいい。
命にかかわることだからね。特に車が燃えて火災というのは少し
予想しにくいから、財産そのものも全部なくなる覚悟が必要。
当然、建築年や工事業者の信頼度も気にした方がいいが構造その
ものがすでに危険度が高いことは知っておくべき。

744 名前:M7.74 :05/01/29 12:41:42 ID:LdtsSfl6
>>742
そういう事情でしたら、寝室にする場所は固定ではなく家具撤去の方向がいいかと。
置く家具は背の高さ50CM以内とか、プラスチックボックスだけとか条件付けて
整理を進める方が安心できるかと思われます。

家はリビングと寝室、玄関だけそうしましたけれど、それだけでもかなりの物を整理しました。
食器棚は壁固定とふんばるくん、寝室は高さ60CM以上の家具は排除して固定、
玄関は物が落ちてこないようフックを取り付け、二次持ち出し用の軽いものを置き、
照明をホタルックに全て交換し終えました。

家電製品等で十分使用出来る物は近所の公的施設(老人ホーム、公民館、障害者センター、
幼稚園、学校等に声をかけて)に寄付し、引き取り手の無かった物だけ廃棄業者に委託、
袖を通した事のないような服類はバザーで出せるよう寄付してきました。
他の部屋はまだまだですが、これだけでも安心感がかなり違いますよ。


745 名前:M7.74 :05/01/29 13:05:59 ID:fKSiKFtx
ピロティ構造の1階に駐車場があるマンションでは、
実際構造計算上はもっと壁量が必要なのに、どうしても
車の出入りのためのスペースが必要なので無理した設計
になってしまうという点が被害を大きくしている。
しっかりたてれば大丈夫に違い無いのだが「しっかりたてる」
ことがそもそもされてないマンションがおおい。

746 名前:M7.74 :05/01/29 16:41:18 ID:RJuo2PId
ようするに素人の判断では安心できないってことだ。
自分の家の構造が心配なやつは、専門家に建物を見せて判断してもらえ。

747 名前:M7.74 :05/01/29 20:33:18 ID:OBZFe8T8
>>743
事実を捏造して、デマを飛ばす意味が分からないなあ。
壊れなかった建物を壊れたと言い張ってどうするのだろうか。

748 名前:M7.74 :05/01/29 22:50:52 ID:w/LEwnm+
棒四本に棚をはめるスチールラック?は危ないですか?
一番下にテレビを置いてるので重くて倒れないと安心していたのですが・・・
よく考えたら頭に倒れ込んでくる位置に放置してあります。

749 名前:M7.74 :05/01/29 23:17:57 ID:EzmCHVcc
とりあえず女房をベッドに固定してみた。

あと必要なのはバイブと、何ですか?

750 名前:M7.74 :05/01/29 23:19:23 ID:CIpC1vuu
鼻輪


751 名前:M7.74 :05/01/30 00:09:40 ID:7WBAM2UX
>>748
固定してない家具は危険、高さがあるならさらに危険アップ。

752 名前: ◆12at95.4iI :05/01/30 04:20:57 ID:yEWSfhzN
地震の揺れ25%軽減 住友不動産などが東京・大崎に高層マンション (フジサンケイビジネスアイ 2005/01/29)
http://www.business-i.jp/news/building/art-20050127210255-TJOLUTNEEF.nwc
プレスリリース:「シミズ デュアルレイヤーコア免震システム」を開発・実用化
―建設進む超高層マンション「ル・サンク大崎シティタワー」で初適用― - 清水建設
http://www.shimz.co.jp/news_release/609.html

753 名前:M7.74 :05/01/30 11:41:39 ID:F0FLOXHb
>>752
これは面白いな。
でも長期運用で評価確定されるのは大地震発生後なんだよなぁorz

家具固定の穴とか、装飾の凝った家具固定用プレートとかも標準装備だと良いんだけれど。

754 名前:M7.74 :05/01/30 19:16:39 ID:ZE2M/es8
良さそうだけど値段がないorz
http://www.v-tec.jp/gensin.htm

755 名前:M7.74 :05/01/30 20:12:40 ID:AGeFc5Rt
>>692
このサイト、消防長官賞をもらってるんだね。内容を信用しても大丈夫ってこと?

756 名前:M7.74 :05/02/01 20:25:00 ID:fGxyL2P8
保全age

757 名前:M7.74 :05/02/02 01:22:19 ID:58TCWj7x
>>755
リンク先には、今年度の受賞結果は載ってないよ。詐称してるんじゃないの w
段ボール箱説は信用できないなぁ。
プロセブンを否定している時点でアウトだな。

プロセブン最強!


758 名前:M7.74 :05/02/02 07:57:57 ID:5Vh4zt16
>>757
業者宣伝乙。
プロセブンは単体では効果が期待できず、突っ張り棒等と組み合わせる必要があることは
このスレでは既出だろ。第一高すぎるよ。

759 名前: ◆12at95.4iI :05/02/02 08:35:17 ID:3EOcpspa
>>754
「仕口ダンパー 価格」でググってみた。
1個12000円で、述べ床1坪当たり1個くらい設置するらしい。
↓は、少し平均より広めの住宅での例。

施工実施例
http://www8.ocn.ne.jp/~jishin/shiguchi-4.htm
木造2階築20年建て述床面積138u(42坪)で、44個使ったもの。
合計91万円。
設計費13万円、ダンパーが約53万円、取り付け・仕上げで25万円。

760 名前:M7.74 :05/02/02 11:24:11 ID:+l26rR7Q
これなら前から出てる耐震ナビに出てるな。

http://www.taishinnavi.pref.shizuoka.jp/method_view.asp?ID=konoike&ITEMNO=0000000044&SORTSWC=&SEARCHSWC=
知り合いのリフォーム屋で使ってるとか言ってた、沼津の会社で作ってるとか聞いたなあ。

761 名前:M7.74 :05/02/02 21:56:09 ID:sQqNJVaZ
プロセブン位普通に買えるだろ?我がの命守るのに数千円で高いか?
って俺は思うがな。

762 名前:M7.74 :05/02/02 22:11:25 ID:4eBaLN9x
役に立つのならその程度安いもの。
立たないのなら1円でも無駄。

763 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/03 02:34:03 ID:CIjdvzKL
めざせ低コスト耐震工法 (中日新聞 2005/02/02)
地震対策で“知の連携” 古い家屋補修に光 名大、名工大、豊橋技科大

 計画によると、事業は主に建築構造学や耐震工学など三大学の建築系
 研究者が担当。木造住宅や鉄筋コンクリート造りの学校、共同住宅などに
 応用可能な低コストの耐震工法の開発と普及を主な目標に掲げる。
 地域ぐるみで事業を進めるために自治体や外郭団体、業界団体を加えた
 協議会の設立を構想しており、現在、三大学と県、名古屋市、県建築
 住宅センター、愛知建築確認検査サービスなどの代表が準備の話し合いを
 進めている。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050202/mng_____sya_____006.shtml

764 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/03 04:04:31 ID:CIjdvzKL
金沢市 無料耐震診断を延長 「市民に好評」3月末まで (朝日新聞/石川 2005/02/02)
 
 1月末の5日間に限り、市民が所有する木造建物の無料耐震診断を実施した
 金沢市建築指導課は1日、「市民に大変好評だった」として、3月末まで無料診断を
 延長すると発表した。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=8656

765 名前:M7.74 :05/02/03 19:46:30 ID:AQDPIEhN
>>757
ノッテルヨ

766 名前:M7.74 :05/02/03 21:31:23 ID:IKdHPNwy
耐震マットはいろんなメーカーから出ているがどれが
一番効果あるのかデータってある??


767 名前:M7.74 :05/02/03 23:39:49 ID:MO5xYlna
みなさんの住んでる地区によってちがうだろうが・・・・
ボクは、首都圏に住んでる。ということは、今度来る、
大災害と言うのは、直下型か、あるいは、東海地震と言うわけだ。

つまり、震度が5以上あることが「ほぼ確実な」災害なんですね
(震度が3とか4の東海地震っていうのがアリなのかわからんが)。

そうすると、ちょっと家の耐震性を補強したくらいでは、おっつかない
かもしれない。たとえば、震度7クラスが想定される地区だと、何を
やっても無理だと思う。

場合によっては、リフォームという発想よりも、震度が低い
(ハザードMAPで被害が少ないと予想される地域)に、ここ数年の間
だけ、賃貸で引っ越すという発想も必要かもしれない。

主婦ならばほとんど家に居るが、共働きや独身の場合、家に居る確率は
5割〜7割程度。それだけのコストをかけた結果、圧死しなくなったと
しても、「半壊」は免れない。要は、その後、家に住めないのだ。
結局引越しすることになる。そのための財政的な余力を残しておく必要
がある。

768 名前:M7.74 :05/02/04 00:36:30 ID:NPEbvMS/
それも良かろうと思うが、代わりに帰宅難民になるリスクがあがる

769 名前:M7.74 :05/02/04 01:21:08 ID:r5zeGaxh
>>767
下手に住宅ローンを抱えていたら、多重債務に陥る恐れもあるから、地域によっては
自宅を売却して、賃貸で生活するのもいいかもしれない。

770 名前:M7.74 :05/02/04 10:30:28 ID:jYUXbTax
ようやく「きそきょうこ」で補修完了。
工務店だと施工費含めて8.4万円だったので、まあ悪くないかと。
シロウトのボクにもデキター。
作業完了後にG馬場さんのCMを思い出してたり。
http://www.homemaking.co.jp/top/syomohin/hosyuzai/kisokyouko/kisokyouko.htm

771 名前:M7.74 :05/02/04 21:36:02 ID:MpUWFYm4
クーラーの固定ってどうしたらいいですか?
上から落ちて来たらただじゃ済まないと思うので。
既出ならスマソ…。

772 名前: ◆12at95.4iI :05/02/04 22:29:58 ID:kzUPLsZp
>>771
懐かしいですね。教訓スレのテンプレだと、↓です。
[エアコン]
エアコンの室内機は軽く、落ちる可能性は低いです。
仮に落ちても、室外機と鋼管でつながっているので、ぶら下がってきます。
危険度は低いです。もっとほかの家具に気を使いましょう。

他の家具よりも対策優先度が低いのは確かだと思うけれど、
壁全体の強度がかなりあやしいのであれば、対策は必要かと。

基本としては、>>4の消防庁のサイトどおり、壁の桟にL字金具で固定するのがいいかと。
ただ、やってみたことないから、自信は無し。

773 名前:M7.74 :05/02/04 23:07:24 ID:MpUWFYm4
>>772さん
ありがとうございました!

774 名前:M7.74 :05/02/05 00:06:53 ID:YWRvVIca
社員ご苦労!

775 名前:M7.74 :05/02/05 00:20:03 ID:Nggo+/2f
>>772
鋼管は使ってないな、通常は銅管だよ。
大抵のエアコンはプレートを壁に固定して、引掛けてあるね。

プレートは壁下地に止めてあるから問題ないけど、室内機は上下動に弱そう。
上に外れ止めの意味で、金具か桟でも止めたり。

776 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/05 01:26:43 ID:dff5luW9
耐震診断・改修助成・機材講習・・・ (朝日新聞/神奈川 2005/02/04)

神奈川県下で
○耐震診断の助成制度がある自治体
 横浜市、川崎市、横須賀市、鎌倉市、逗子市、三浦市、平塚市、藤沢市、
 相模原市、厚木市、綾瀬市、大井町、開成町、寒川町、津久井町、中井町、
 二宮町、箱根町、葉山町、松田町、山北町

○耐震改修工事に助成制度がある自治体
 横浜市、横須賀市、平塚市、葉山町

○耐震診断の助成制度導入を検討している自治体
 湯河原町、清川村

○耐震改修工事の助成制度導入を検討している自治体
 小田原市

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=6433

777 名前:M7.74 :05/02/08 04:33:43 ID:N6yw6X1K
>>766
ダメだというデータは既出だね。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/

778 名前:M7.74 :05/02/08 21:15:27 ID:DEZoS1H2
壊してもいい家を譲って 耐震実験用に募集開始

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000136-kyodo-soci

779 名前: ◆12at95.4iI :05/02/08 23:38:42 ID:mC42sACa
>>778
プレスリリース:兵庫県近傍にて木造住宅物件を求む! - 防災科学技術研究所
http://www.bosai.go.jp/japanese/news/press/2050208_koubo.pdf

へぇー、これ面白い実験ですね。
我が家が最後の最後まで役に立ってくれると思えるなら、いいかも。
壊す費用浮く分、経済的でもある。早い者勝ちだそうです。


780 名前:M7.74 :05/02/08 23:39:05 ID:rTVnw/Ag
?? つまらん
?? 普通
?? 面白い


781 名前:M7.74 :05/02/11 18:29:48 ID:YXpTYgEw
プ□セブン最○!

782 名前:M7.74 :05/02/12 21:56:16 ID:2SCFnxIO
最強?

783 名前:M7.74 :05/02/12 22:43:49 ID:ldr/uswk
40インチを超えるプラズマや液晶テレビの転倒防止には何が確実なんだろ?

784 名前:M7.74 :05/02/12 23:16:27 ID:AI1RBSfl
>>783
地震保険じゃないかな。

785 名前:M7.74 :05/02/12 23:48:34 ID:bUpIIrR8
プロセブン、どっかでまとめて安く売って欲しいな。
100×100のが4000円なら5ケ買う。

786 名前:M7.74 :05/02/13 00:56:08 ID:mjSnhfWD
>>785
5ケで4000円なら買うかもしんない。
せいぜいTVの固定程度しか期待できないな。
命に関わる家具なんかには使いたくない。
その意味で784さんは正論化もね。
777よく嫁。

787 名前:M7.74 :05/02/13 02:05:20 ID:BzSfQAmA
>>786
合計20000出すと言ってるんだが。
それと、他者の環境を知らずに中途半端なレスは醜いぞ。

既に店頭の可能性のある家具は金具で止めてあって問題ないが、
AV周りだけは不十分なので追加したいだけだ。
AV機器もバンドで固定済みだが心許ないので補強するには十分。
ブロ7は、用途に応じた製品としては価値がある。

788 名前:M7.74 :05/02/13 02:53:39 ID:mjSnhfWD
アート関係者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

789 名前:M7.74 :05/02/13 18:31:10 ID:zbzXWCtM
それを言うならサカイじゃないの?

790 名前:M7.74 :05/02/13 22:39:34 ID:x/XxTMO5
酒井の転倒防止マットってアートのプロセブンに対抗して急遽どこかに
作らせたものでなんだか・・・・。

791 名前:M7.74 :05/02/13 23:23:30 ID:HhjAjv7x
正解っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

792 名前: ◆12at95.4iI :05/02/14 01:31:29 ID:14eZCerJ
コジマ、地震から家電製品などを守るオリジナル地震対策グッズを発売 (NIKKEI NET プレスリリース 2005/02/10)

地震から家電製品、OA機器、PC・AV機器を守る
コジマオリジナル地震対策グッズを販売

耐震接着ゴム
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0093110_01.jpg
耐震ストッパーT型
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0093110_02.jpg

2月11日から全店で売ってるそうな。
プロセブンよりは安いけど、どうなんだろうね。
他にもたくさんあるけど、よくわからん。

793 名前: ◆12at95.4iI :05/02/14 01:48:29 ID:14eZCerJ
耐震壁:新工法、震度7にも力発揮−−中部大で公開試験 (毎日新聞/愛知 2005/02/13)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aichi/news/20050213ddlk23040002000c.html

 中部大学工学部建築学科の塚越勇教授(67)の研究室は12日、
 春日井市の同大構造材料試験施設で、大震災時の揺れを抑える
 木造建築用の「複合鋼板耐震壁」の公開試験を行った。
 震度7の大地震にも耐える新工法として注目を集めており、県内外の設計士ら約100人が訪れた。
 (中略)
 1枚の耐震壁は、縦横91センチ、厚さ0・5ミリの鋼板2枚の間に厚さ2ミリのブチルゴム系
 樹脂を接着する構造。余震に強く、建物の揺れを抑える特性も併せ持つ。材料費は
 約35坪の2階建て木造住宅で耐震壁約40枚を用いた場合、約150万円程度と低く抑えられている。
 (以下略)

鋼板+樹脂 震度7に負けぬ「壁」開発 中部大教授 (読売新聞 2005/02/13)
http://www.chubu.ac.jp/koho_shuppan/news/event/2004/20050212tsukagoshi.html
中部大学の公開イベント案内 「震度7にも耐える木造住宅の構築は可能か」
http://www.chubu.ac.jp/koho_shuppan/news/event/2004/20050212tsukagoshi.html

150万円で震度7耐性がつくと。なかなかよさげか。

794 名前: ◆12at95.4iI :05/02/14 01:55:45 ID:14eZCerJ
紀州材使い震度7級に耐える家作り (読売新聞/関西 2005/02/13)

 東南海・南海地震などに備え、和歌山県は耐震性に優れた「面格子」という
 伝統の建築技法を活用し、震度7クラスの揺れにも耐える木造家屋の
 「耐力壁」を開発した。需要が低迷する国産材の有効利用も兼ねた試みで、
 特産の紀州材を使ったモデル住宅を建設。
 木造住宅の耐震性向上の〈切り札〉として期待される。
 (中略)
 広島県立林業技術センターで調べたところ、震度7クラスでないと
 起きにくい20センチ前後のゆがみが出るような力を加えても壊れなかった。
 費用は、鉄骨や金具で補強する工法とほぼ同じ一軒当たり約200万円に抑えた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050213p301.htm

こっちは200万円ほど。
デザイン的には、こっちのほうが↑よりも(・∀・)イイかな?

795 名前:M7.74 :05/02/14 03:38:20 ID:lNvx3cpx
>>776
小田原なんて神奈川県で最も地震被害の多い場所なのに・・・
関東大震災の時は小田原は全域が震度7の激震で建物崩壊の圧死が多かったらしい。
しかも凄く活発な活断層もある。
一方東京は地盤の固い場所は震度5弱〜5強、墨田区の一部は震度7と格差がすごかったらしい。
ちなみに皇居は震度5弱だったそうな。東京じゃ〜ほとんどが火災被害だし。

796 名前:M7.74 :05/02/14 11:32:18 ID:Rl9Huwq7
>>793-794
いい記事の紹介乙。
しかし例えば二階建ての場合、一階には高重量を支える役目も欲しいし、
二階では耐震性能重視とか、包括的な記事にしてほしいな。
科学欄の新聞記者って、ツッコミが足りなさすぎると思う今日この頃。

797 名前:M7.74 :05/02/14 22:13:34 ID:OTw+hMKM
>>796
二階より一階の方が耐震性能が必要とされる、一階は二階の分の過重も負担しているから。
阪神淡路でも一階が崩壊して二階が原形をとどめたままと言う状況が良く見られた。

一階に重量負担の能力を求めるといっても、建物の重さに耐えられないような建物なんて、どっか
の半島にでも行かないと造っていないよ。

798 名前:M7.74 :05/02/14 22:16:33 ID:zGPcdgFC
>>797
なんとなく矛盾してない?

799 名前:M7.74 :05/02/16 10:28:11 ID:CdPUEP9v
今までちょっと大き目の地震のとき机自体がぐらぐらいってたのに、箱詰めたら
大人しくなった。偶然かもしれないけど。

800 名前:M7.74 :05/02/16 20:37:08 ID:0/D568m7
保守しときます。

801 名前:M7.74 :05/02/16 23:28:31 ID:9wRP3RO+
築3ヶ月の9階建ての4階に住んでいますが
昨日の震度4でもあまりゆれを感じませんでした。
今まで、一軒屋だったので、揺れ方がまったく違いますね。
マンションって地震面でかなり有利なのですか?

802 名前:M7.74 :05/02/16 23:46:56 ID:T7gU3ZPZ
age

803 名前:M7.74 :05/02/17 13:41:42 ID:gxEZQD4a
>>801
建築技術は日進月歩。
マンションだろうが木造一戸建てだろうが、地盤やコスト的に同じ条件ならば
新しい物ほど耐震性が高いと思われる。

それでも家の両親の住むマンションの高層階ではかなり揺れたらしいが。

804 名前:M7.74 :05/02/17 14:39:00 ID:BgIgsmOK
営業妨害として提訴されそうだから詳細は言えないけれど、
マンション建築現場の基礎工事で穴掘ってるところ見たら、
地下8M辺りで地下水ビショビショ。
そこにドカンドカンと捨てコン入れてやんの。
ありゃ倒壊するわ。
地域的にもN5程度じゃないかと思うんだけれど、
凄い工事を進めてるのには怖気を感じた。

805 名前:M7.74 :05/02/17 14:42:59 ID:7bty0359
>>804
そうやって人殺しマンションが建って行くわけだ。

806 名前:M7.74 :05/02/17 20:40:56 ID:tahDCI/c
我が家も急斜面の上に建ってるので地すべりしたらアポーンだw
山火事おきてもアポーン。山火事なんて消えやしない
家具固定はばっちりなんだけどなあ

807 名前:M7.74 :05/02/19 14:41:30 ID:+dytyIlk
昨日の報道ステーション観た?
耐震実験やってたんだけど、プロセブンみたいなやつをつけた食器棚は震度6で倒れてました。
飛び跳ねたりしてて、最後は壁に跳ね返って倒れた感じでした。やはり併用が肝ですかね。
ちなみに他のつっぱり棒つけた食器棚や、L金具付けたものは倒れてませんでした。

808 名前:M7.74 :05/02/19 14:49:32 ID:/3oOtq81
粘着マットがダメだというデータは既出だね。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/


809 名前:M7.74 :05/02/19 20:36:00 ID:ze5xHpLR



========== 終   了   し   ま   す   た ==========





810 名前:M7.74 :05/02/20 02:26:02 ID:p05o2+Z9
ブ□セブンみたいなやつは・・・・・・・・・・・・・・・























========== 終   了   し   ま   す   た ==========

811 名前:M7.74 :05/02/20 03:36:35 ID:dgCIN0Eu
防衛庁勤務人に聞いた話に注目!
<<地震来ないけど怖いから雑談スレより>>
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099493401/578


812 名前:M7.74 :05/02/21 16:55:29 ID:zpH0rdv0
みなさん、アップライトピアノの固定ってどうやってますか?
ググってみたものの、固定する器具とかかなり高いんですね。
なにか良いアイデアないですかね・・・


813 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/21 23:50:27 ID:HaxDHCyD
被害増えてます 床下商法 耐震工事商法 (静岡新聞 2005/02/18)

19日静岡で電話、面接相談

 県弁護士会消費者委員会は19日、静岡市追手町の県弁護士会館3階で
 「床下点検・耐震工事商法110番」を実施する。県西部を中心に被害が
 相次いでいることから、電話のほか、面接による相談を受け付ける。
 (中略)
 耐震工事商法は、「このままでは地震で家が倒れる」などとして、実際には
 効果のない工事を行い、高額な対価を要求する。今回は、静岡市のNPO
 「欠陥住宅をなくす会静岡会」の建築士の協力を得て、希望者には有料で
 実地調査も行う。同会の建築士は
  「耐震診断や耐震計画の提示がなく、工事の際、最も重要となる壁の
  補強を行わない場合は、悪質商法の可能性が高い」
 と注意を呼び掛けている。
 相談は午後1時から4時まで、臨時電話[電054(252)1433]で受け付ける。
 面接を希望する場合は3時半までに会場へ。

http://www.shizushin.com/local_social/20050218000000000072.htm

壁の補強をしない業者には要注意!

814 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/23 17:40:57 ID:Vf7UKuZW
兼松日産農林が住宅用ビス強度偽装、耐震性能水増し (読売新聞 2005/02/23)

 建築資材メーカー大手の「兼松日産農林」(東京都千代田区)が1999年以降、
 木造住宅の柱や壁に使用する建設用ビスなどの強度を偽って、耐震性能を最大
 5割水増しし、三井ホームなどの大手住宅メーカーに供給していたことが、22日わかった。

 問題のビスを使用した新築住宅は首都圏を中心に全国で数千戸あるという。国土
 交通省では、これらの住宅は建築基準法の「耐震基準」を満たさない恐れがあるとして、
 実態調査に乗り出した。

 不正があったのは「ツー・バイ・フォー(2×4)工法」などの木造住宅で使用する特殊な
 ビスやクギなどの留め具。柱や壁に使用した際の耐震性能を保証する国交省の
 「認定書」を偽造し、実際の耐震性能より20―50%水増しして住宅メーカーに販売していた。

 認定書を偽造していたことについて、同省では、詐欺や有印公文書偽造などの疑いがある
 として、同社を刑事告発する方向で警視庁と協議を始めた。

 建築基準法は住宅の耐震性に関し、「震度5強」の揺れでも大きく損傷しないことを求めている。
 国交省では、問題のビスを使用している住宅について「建築基準法に違反している可能性が
 高い」としており、早急な耐震診断が必要と呼びかけている。

 同社は22日、富永紀彦社長が記者会見して「関係者に多大なご迷惑をかけたことを深く
 おわびします」と謝罪。認定書偽造は、資材開発担当の主任技師(47)が独断で行った
 として「会社ぐるみではなかった」と強調した。

 また、すでに建築済みの住宅については、独自に耐震診断を実施し、強度不足などが
 判明すれば、耐震補強などの補償措置を行うことを検討している。

 国交省は財団法人「住宅リフォーム・紛争処理支援センター」に専用窓口(03・3556・5147)を
 開設した。土日祝日を除き、午前10時から午後5時まで相談を受け付ける。
 
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050222i514.htm

兼松日産農林
http://www.knn.co.jp/
当社デュオファスト事業部連結ビスの自主回収、および株式会社マキタへの
自動釘打機事業譲渡契約の変更について (2005/02/22)
http://www.knn.co.jp/ir/info_6.pdf

兼松日産農林が大臣認定書を偽造、国交省は法的措置も検討 (ロイター/経済 2005/02/22)
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7698517
認定書偽造し住宅用ビスを販売 東京のメーカー (朝日新聞 2005/02/22)
http://www.asahi.com/national/update/0222/027.html
建材強度認定書を偽造 兼松日産農林社員 (中日新聞 2005/02/22)
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005022201003374_National.html
兼松日産農林:耐震強度の認定書偽造 (毎日新聞 2005/02/22)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050223k0000m040144000c.html
兼松日産農林、国交相名の認定書偽造 (日経新聞 2005/02/23)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050223AT1G2204122022005.html

[住宅建設業界] 兼松日産農林・・・横領集団のかたまり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1017728312/

815 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/23 17:47:34 ID:Vf7UKuZW
さて、私の知り合いのお家は、2000年ごろに三井ホームで2×4を建てたはずだが、
大丈夫なのでしょうかね?
こういうのは許されないことなのだけど、氷山の一角なのだろうか。

816 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/02/23 17:54:54 ID:Vf7UKuZW
関連リンク

住宅リフォーム・紛争処理支援センター CHORD online
http://www.chord.or.jp/top.html
枠組壁工法耐力壁に関する大臣認定書の偽造について
相談窓口を設置しました - 住宅リフォーム・紛争処理支援センター
http://www.chord.or.jp/20050223/kanematu.htm

817 名前:M7.74 :05/02/23 18:34:46 ID:9GyNeo7E
( ゚д゚) ポカーン

818 名前:M7.74 :05/02/23 21:54:32 ID:uOZgCBbm
ここはとんだ営業妨害スレですね。

819 名前:M7.74 :05/02/24 14:02:16 ID:g/MrFPJm
>>813-816
フォローリンクまで乙。

820 名前:M7.74 :05/02/24 14:25:17 ID:3w+dqXGx
お年寄りね一人暮らしの人は自分で固定とか出来ないだろうね

国か市が強制チェックしに点検に回るとかすりゃエエのに

今日は さっきからヘリコプタ〜が何機も空飛んでて不気味だな
@東京

821 名前:M7.74 :05/02/27 13:54:56 ID:1Ouo0CEL
保守兼ねて。

>>820
漏れは金具代だけもらって近所の老人宅やったけれど、
やっぱり相当やりにくいようだ。
電動ドリルが役だって、ちょっと嬉しかったりする。

822 名前:M7.74 :05/02/27 17:13:48 ID:UMmh1Iy5
>>821
良い話だ。
俺もドリル持って老人宅に入ってみる。

823 名前:M7.74 :05/02/28 21:19:05 ID:h1Rwtl5G
>>821
俺も町内のお年寄り一人住まい3軒+夫婦だけ1軒の家具固定やったよ。
町内の有志3人でやったけど、金具や木材の費用は町内の親睦会で出してもらった。
残念ながら町内費からは出なかったんだけどさ。

嬉しかったのは、全部が借家だったのに、大家さんが快く承諾してくれた事。

>>822
危ない匂いがしまつ・・・w

824 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/03/03 23:01:50 ID:lIUBfuqy
>>814-816のビス耐震強度偽造関連

強度偽造ビス使用は3万軒か (NHK 2005/03/03)
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/03/d20050303000146.html
問題のビスは約6億本、使われた住宅が推定3万棟、うち耐震に問題が出るのが推定8700棟。
影響のでる住宅の特定は、まだ。国土交通省が兼松日産農林に対し、いそがせているとのこと。

兼松日産農林の強度偽装、新たにビス・クギ6種も (読売新聞 2005/03/03)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050303i414.htm

825 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/03/04 23:35:31 ID:Uusz2D3h
てくてくテクノ:耐震診断機/1 コンパクト&簡易に 産学協同開発 /愛知 (毎日新聞 2005/03/01)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aichi/news/20050301ddlk23070321000c.html

本来なら1日がかりの耐震診断ですが、
10分で、木造住宅の揺れの周期を測ることで、簡単に安く耐震診断できるそうです。
普及の予感?

826 名前:M7.74 :05/03/05 01:05:00 ID:8YFxWD+t
関東だと都ではやらないんだろうなぁ。


827 名前:M7.74 :05/03/05 19:44:24 ID:xdhPD+KN
一足早く転勤となったので全部ホタルックにしてみた。
ドライヤーとレンジを一緒に使っていた事が原因らしくて、今し方初めて役立ったよ。
睡眠時以外なら確実な役立つね、これ。
もっとも自宅サーバーのダメージは計り知れないんだけどさorz

828 名前:M7.74 :05/03/05 23:25:48 ID:HbV06bPN
和室のペンダントが故障したので、我が家もホタルックデビューしました。
変な光が、と親が気味悪がってましたが、消灯して部屋を出るときに辺りが
見えるのでなかなか便利です。

過去にも一時、ホタルックで盛り上がって、家中の蛍光灯をホタルックに!
てな話も出てましたが、防災のためだけに、使えるものをわざわざ交換する
のはおすすめできません。
と言うのも、せいぜい数十分しか明るくないからです。計ってたわけではな
いので正確には分かりませんが、30分もつかどうか。それも、だんだん暗
くなって消えるわけですから。地震が、就寝後10〜20分程度以内に限っ
て起こる確率は限りなく低いので、今ある蛍光灯・器具を取り替えるときに
選択肢の一つとして考える、ということで十分だと思いました。


829 名前:M7.74 :05/03/06 00:23:34 ID:CY7A0gLn
>>828
>地震が、就寝後10〜20分程度以内に限っ
>て起こる確率は限りなく低いので、
夜(就寝前)に地震が来た時に停電する可能性は高い

830 名前:M7.74 :05/03/06 16:22:42 ID:JNq7aeaV
>>828
要は直下型発生時の停電時の視界確保を可能な限り行うだけだろ。
明かりがあるのとないのでは罹災直後は大違いだよ。
停電時にライトが付くような商品と併せて使用するのが原則だと思うが。

831 名前:M7.74 :05/03/09 14:16:39 ID:iYetMen6
実家の家具の固定を先週してきた。
このスレに出ていた「じしん作」ってのを4台買って、寝室と居間と
台所の全ての家具を突っ張って固定してきた。

静岡の田舎にいるのが嫌で20年前に実家を出たけど、最近テレビで地震の
特集なんかを見ると親父とお袋の事が気になって・・・

昔とまったく同じ食器棚やタンスをあいかわらず使ってて笑ったけど、
やっぱ思い出のある家具が倒れてケガとかしたら嫌だもんなぁ。

古い家だけど、いずれ来るだろう大型地震になるべく耐えてもらいたいと
思いつつ取り付けしてきたよ。

832 名前: ◆12at95.4iI :05/03/09 19:49:35 ID:HI0ToARM
>>831
(*^ー゚)b 乙であります!!
やっぱり行動しないと、ですよね。

「じしん作」(>>453)みたいな、面で固定するタイプのほうが、自力でやる場合やっぱり安心ですよね。
壁や天井の強い場所を探し出して、穴あけたりするのは、ちょっと知識と慣れがないと不安です。

833 名前:M7.74 :05/03/10 00:55:35 ID:LnT3Q6oH
ペアガラスにガラスフィルム貼ってる方、問題ないですか?
お店でよく調べてからの方がいいと言われて、いろいろと見てるんいですが、
ペアガラスでも問題ないタイプのガラスフィルムが見つかりません。
また凸凹ガラスにも貼れるタイプのものがありましたお教えください。


834 名前:M7.74 :05/03/10 01:21:07 ID:mVRS2dlU
免震マンションに住みたいよ。

835 名前:M7.74 :05/03/10 20:36:29 ID:Id8rBxiF
>>831
ちょっとイイ話でやんの・・・キショーメ!!

836 名前:M7.74 :05/03/10 21:19:20 ID:LG/lrfGg
家は地震で 家具家電全部壊れた。  震度は6の強でした。 
あんなにモノ落ちてきたけど ラッキーな場所にいたから無傷☆

837 名前:M7.74 :05/03/10 23:21:30 ID:ZzTlBv/w
>>1
ごもっとも。
防災のプライオリティーは

常時携行

防災持ち出し、、、

と思う。ただ、家は他の防災より金かかるけどね

838 名前:M7.74 :05/03/10 23:29:03 ID:n/Igc+nJ
>>836
命びろいオメ!!大事に生きろい。

うち、小田原付近なんだけど耐震どーしよ。
不要品は全処分したから、室内は夜逃げあとのようにガラガラなんだが、
みかん畑に囲まれた築15年の木造にできることと言ったら・・orz
ぶっちゃけ、家はしょうがないと思う。(地震保険はかけてるが)
救いなのは、家の前が広大な空き地だということ。

なんか色んな意味で「覚悟」が固まってきてるのがコワイよママンorz
みんなイキロ!!!!


839 名前:836 :05/03/11 08:38:19 ID:jW3Hhnhe
>>838
ありがとう(^o^)/ 
ちなみにラッキーな場所にいた(能動)というより揺れで違うとこへ強制移動させられたって感じです
揺れが半端じゃなかったので一定の場所にいるのは困難でしたから。

家は柱が折れて壁が破壊されたりしたけど
やっぱり家具の固定でかなり家の中の状況は違うと思う。

840 名前: ◆12at95.4iI :05/03/11 15:30:15 ID:Ho59cACh
>>839
>家具の固定でかなり家の中の状況は違うと思う。
ですね。調査でも、大破した家でも、家具の隙間で助かった人は多いようです。
家具が倒れない→崩れた天井を、家具が受け止める→隙間ができて、家が大破しても中の人は無事
という感じ。

841 名前:M7.74 :05/03/11 15:44:30 ID:A0MwvZ3y
>>840
一概に、『背の高い家具がヤヴァイ!』ということでもないのか

842 名前:M7.74 :05/03/11 15:50:21 ID:sjreqZdq
なんだよ!背のたかい家具なんて全部処分しちゃったよ!
しかもリフォームで壁ぶち抜いてるし(ノ∀`)アチャー

843 名前:M7.74 :05/03/11 16:01:13 ID:dcq3tElW
長方形の建物の場合どんな揺れ方をしても長い辺のほうに揺れるよ。
だからそれにあわせて家具の置き方変えたほうがいい

844 名前: ◆12at95.4iI :05/03/11 16:30:43 ID:Ho59cACh
>>841
でも、背の高い家具のほうが、もちろん倒れやすいからやばいです。
ただ、建物の倒壊による死傷確率を、家具で隙間を作ることで減らそうという試みは、
私はいまのところ、見たこと無いです。

ただし、基本ですが、家具がなく広い部屋で、テーブルまたはベッドなど確実な隙間ができる部屋が、
相対的には一番安全です。

845 名前:M7.74 :05/03/11 16:41:25 ID:A0MwvZ3y
>>844
>背の高い家具のほうが、もちろん倒れやすいからやばいです。
だろ? で、くくりつけはどうなの?

>家具で隙間を作ることで減らそう
なんか、有名なベッドがあるみたいだなw

>家具がなく広い部屋で
「通し柱が入りまくり」も足してくれw

846 名前: ◆12at95.4iI :05/03/11 16:57:22 ID:Ho59cACh
>>845
あ、耐震ベッドって家具か(゜∀゜)

作りつけの家具は、転倒で怪我することはかなり少ないだろうけれど。
調査、施工実態等、よく知りません。スマソ。
# くくりつけって、呪いのわら人形を柱にくくりつけてるみたいだ

847 名前:M7.74 :05/03/11 17:41:46 ID:A0MwvZ3y
>>846
>耐震ベッド
そう、そんなの。まるで公園の遊具と言われているがw
遊具でも家の中なら家具だな。この大きさ用途からな

848 名前:841 :05/03/11 19:11:31 ID:sjreqZdq
〉844
ベッドやテーブルの下に避難して免れたって話は良く聞くもんね。
柱は全部二階まで極太の通し柱が通ってるんだけど、
大揺れにはむしろ、筋かいがどれだけしっかり入ってるかでしょ?
なんか結局はプレハブが最強に思えてきたよ。6畳間でも買っとくか。

849 名前:M7.74 :05/03/11 19:17:57 ID:02TRe/H+
さか

850 名前:M7.74 :05/03/12 10:24:27 ID:nKmSlnnq
火災旋風が怖いので核シェルターを買おうかな。DQN一家6人と7日分の食料が
入るかが問題だな。w

851 名前:M7.74 :05/03/12 20:37:16 ID:IHIWK9r7
>>850
軍板にも書いた事あるけど、
二階建ての家の一階の周囲と二階の床に、1メートル以上の土を置くと
個人で製作できる核シェルターになるよ。

空気清浄機の問題があるけど。

852 名前:M7.74 :05/03/12 21:15:39 ID:vKgcr03t
>>851

家じゃ厳しいなw

でもTHX!

853 名前:  :05/03/13 20:46:29 ID:cFtJ0Fc7
朝の連続ドラマ阪神淡路震災絡みなのは皆様周知と思いますが
主人公の下宿時代や今の新婚生活送っている部屋。
ベッドの枕元頭上に大きな割れ物がデンと置いてあったり
室内高い所に物を積み重ねてあったりよく見受けられました。
ストーリーではヒロイン弟がトラウマになっているほどで
被災に備えて家具の位置や固定など気を使いそうなものですが
被災された方々はどうなんでしょうかね?
番組も終了近くなった今になって??ですけど
ドラマに限らずあれだけ地震関連放映して煽った割りには
おいおいって感じでした。
自分は震災地域にほど遠い地区民ですけど、東海地震想定エリア民
なんであんな配置にはしていないんですけど。ましてや寝床の頭上に
タンスや本棚なんてもってのほかでん。


854 名前:M7.74 :05/03/13 21:00:39 ID:gxN3+oQZ
2年前に地震が起こってから怖くなったんで家具を固定するつっかえ棒みたいなの買ってつけた
まあ地震が起こらないのが一番なんだけどな

855 名前:M7.74 :05/03/13 22:02:59 ID:ndhOpMJ9
つっかえ棒orL型金具とゲル状マットの併用が良いみたいですね。

856 名前:M7.74 :05/03/13 22:30:26 ID:hiqZIQYy
ソースは?

857 名前:M7.74 :05/03/13 22:51:18 ID:rY+vegGA
>>856
オタフクじゃん?
オレもそれみたし。
>>855

858 名前:M7.74 :05/03/13 22:57:45 ID:wVVpt4T4
いつくるのがコッソリ教えろよ( ´∀`)σ)Д`)

859 名前: ◆12at95.4iI :05/03/14 00:28:33 ID:OwR0Btex
震度7対応をうたうPC用耐震ゲルクッションが発売 (ASCII24 205/03/12)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/03/12/654763-000.html
LL,Lサイズ
http://www.green-house.co.jp/products/quakeproof/gl4l_gl4ll.html
M,Sサイズ
http://www.green-house.co.jp/products/quakeproof/gl8s_gl4m.html

耐荷重は、LL60Kg,L50Kg,M30Kg,S20Kgと15Kg
実売価格はよくわからないけど、少なくともプロセブンが3000円近いとすると、
1000円台前半なので、かなり安い。というか、プロセブン高い。
ちなみに、プロセブンは耐荷重100Kgです。

860 名前:M7.74 :05/03/14 14:25:06 ID:frIpbC70
>>853
御涙頂戴ドラマなんでしょ。
兵庫県南部地震を経験した一家は寝室に全くものを置いていないし、レイアウトにも気をつかってるよ。
うさんくさいドラマだとしか思ってないんだが。

861 名前:M7.74 :05/03/14 21:53:41 ID:0lUd7tF1
>859
安けりゃいいのか??それなら100均ショップで買え!!
震度7対応(自社実験)とか(社内にテスト結果)
なんて怪しい表記で買うのが信じられないわ。





862 名前:M7.74 :05/03/14 22:04:38 ID:Ya03xgLa
長方形の家は2長辺の対向方向で揺れるっていうけどこれ本当参考になる

863 名前: ◆12at95.4iI :05/03/15 03:39:55 ID:+MVfOZ9b
>>861
このグリーンハウスの耐震GELクッションに関しては、リンク先によると社内実験ではありません。
>● 財団法人 化学技術戦略推進機構 高分子試験・評価センターにて実験済です。
>● 阪神淡路大震災(震度7)は垂直方向に300ガル、水平方向に800ガルの加速度をもって振動しました。
>● この耐震ゲルクッションは垂直方向、水平方向ともに1000ガル(1G)の振動試験をクリアしました。
高分子試験・評価センター 実施試験
http://www.jcii-hitec.com/testing/index.html

ちなみにプロセブンは、プロフェッショナル版だと
>JQA(日本品質保証機構)の1000ガルの耐震試験をクリア
を売りにしてます。このJQA認定品というのが、世界最高水準なんだそうです。
FAQ(良くある質問) - プロセブン株式会社
http://www.g-base.co.jp/faq/faq.html

>>859でプロセブンの耐荷重100Kgって書きましたが、15Kg〜1t まで、いろいろあるみたい。スマソ。

864 名前: ◆12at95.4iI :05/03/15 04:07:38 ID:+MVfOZ9b
平塚で進む耐震補強への取り組み (JANJAN 2005/03/15)
http://www.janjan.jp/living/0503/0503104497/1.php

平塚市で、「耐震後付ブレース工法」なる、80万円以下ですむような工法が
開発され、市としてそれに補助金を出し、40万円/戸以下で、耐震工事が
できるようになるそうです。
また、
>地元の耐震診断士、工務店、市民団体などが連携して
>耐震補強推進協議会を設立し、供給体制を整えつつある。
だそうです。

突破口になればいいなぁと思う今日この頃。
# JANJANなのがアレですが、たぶん大丈夫。

865 名前:M7.74 :05/03/17 08:19:09 ID:7HpfwIpV
震度6や7を体験した方に質問なんですが、10階建てのマンションで9階って潰れませんか?築5年くらい、家族の部屋と部屋の間の壁は薄い、周りの壁は比較的堅い、家賃10万程度。潰れないか心配…

866 名前:12歳@1995年 ◆12at95.4iI :05/03/17 08:53:37 ID:yL0ThU47
>>865
震度7体験してますが、建物個別については分かりません。
一般論としては、RCのマンションは、木造よりも強いです。
しかも築5年なのであれば、まず壊れないかと思います。
兵庫県南部地震では、1982年以降の基準を満たした建築物ならば、1階ピロティ部分以外は、
まず大破するようなことはありませんでした。

> 鉄筋コンクリート造建築物の被害の特徴は次のとおりである。
> 1) 昭和46年以前の建築物の被害率は極めて大きい。
> 2) 昭和46年以降の建築物の被害は小さい。さらに、特に昭和56年以降の建築物では
>  ピロティ建築物等の特定の特性を有する建築物以外の大きな被害はほとんどない。
> [建築震災調査委員会「平成7年阪神・淡路大震災建築震災調査委員会中間報告の概要について」
> 『ビルディングレター』No.335 (1995/8),p.6]

むしろ、マンションは上層階が激しく揺れる可能性があるので、家具の固定が必須なりよ。
がんばって固定しませう。

867 名前:M7.74 :05/03/17 09:24:33 ID:7HpfwIpV
866さん>865です。ありがとございます!!とても参考になりました!!これで安心して眠れそうです。家具は全て低いので大丈夫そうですが、やはり一応用心しときます。低くても飛んできて圧死なんてなったら嫌ですしね;

868 名前:M7.74 :05/03/17 17:30:10 ID:QlSdpiTX
>>866
相変わらず君は親切だなあ。


しかし、もう12歳じゃないだろ。
コテ変えるわけにはいかないの?

なんて、今さらふと思った37歳@1967年

869 名前:M7.74 :05/03/17 18:07:16 ID:bhA0sxYW
>>868
12歳@1995の略コテだからいいんだよ。

870 名前:M7.74 :05/03/17 23:50:38 ID:4S5+Qp44
>>868
1995年当時12歳だったと言う風に解釈してますが。
そういうあなたは、今年75歳のお方様?

871 名前:M7.74 :05/03/18 18:59:30 ID:Horkmzoa
>>870
あ、なるほどね。
失礼しました。

872 名前:M7.74 :05/03/20 01:59:08 ID:CqJ7C2J2
>>863
http://www.nicefair.com/
これに行って来たんだけど、耐震ゲルのデモを見ると水平方向にしか
揺らしてなかったなあ、時間がなかったから聞きそびれてしまったし。

剥がして使えるところを見ると、垂直方向と水平方向の複合振動には
弱いんじゃないかと思ってる。

873 名前:M7.74 :05/03/20 12:07:05 ID:wJ3weHcs
ほしゅ age

874 名前:M7.74 :05/03/20 19:31:52 ID:U7avFBXX
ゲルシートだけに粘着・・・
結論はもう出てるよ

875 名前:M7.74 :05/03/21 01:33:42 ID:b86XW8k5
あげとく

876 名前:M7.74 :05/03/21 01:47:17 ID:b86XW8k5
基礎が壊れても45度傾いても被災木造住宅は復旧できる

応急危険度判定の「赤紙」が貼られたからといって、その住宅を取り壊さなければならないわけではない。木の柱と梁を組み上げてつくるごく普通の木造住宅
「木造軸組み構法の住宅」は、「復旧」の面から見るとけっこう強い。
大地震によって「建物が大きく傾いて、45度くらい変形したものでも建て起しは十分可能」だし、「2階の胴差しさえ壊れていなければ、技術的には修復できる」
という専門家もいる。少しゆがんだものや外壁がはく離した程度のものであれば、なおのことだ。
修復のしやすさが木造軸組み構法の大きな特徴で、被害状況によっては建て替えに比べてはるかに少ない費用で建物を復旧できる可能性を持つ。
もちろん建て替え並み、もしくはそれ以上の費用がかかる場合も考えられる。ケースバイケースだ。
問題は、修復に関するノウハウを持っている人が少ないこと。そのため、阪神大震災のときも木造復旧事例は意外と少なかった。
とはいえ、復旧事例は間違いなくある。阪神大震災のときは、基礎が壊れて土台がはずれ1階部分が約1/10傾いて全壊認定を受けた木造二階建て住宅を
復旧・補強した事例もあった。
大掛かりな装置はなくていい。ジャッキやターンバックル、チェーンブロックといった普通の装置を使って、大工さんやボランティアの手で復旧できる。

建設総合サイトKEN-Platz
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20041105/119433/




877 名前:M7.74 :2005/03/21(月) 04:25:05 ID:m7ARZTyZ
あげとく


878 名前:M7.74 :2005/03/21(月) 21:23:50 ID:YGFk9/TP
応急危険度判定と建物の損壊度は無関係ですね。


879 名前:M7.74 :2005/03/21(月) 21:51:48 ID:KUGxHIS8
プロセブン品質テスト風景
http://www.g-base.co.jp/about/qtest.html

動画見たら、家具がビニール紐らしきもので
しっかり固定されているんですけど・・?



880 名前:M7.74 :2005/03/23(水) 20:09:41 ID:eq99ckyB
>>876
応急危険度判定ってのは、被災した建物に立ち入る際の目安で別に全壊だとか半壊だとかと決め
てるわけじゃないと思うんだが。

木造の場合、火事で燃えた家でも4寸角の柱を3寸角に削って使うなんてのもあったし。
鉄筋コンクリートは解体して再度組み立てができないし、鉄骨は解体組み立てはできても熱で変形
したらそれまで。
木造なら解体して再建はできるけど、今時重機なしでそんな事はしないな。
>>879
使用してる家具としてない家具の比較実験なら、対策なしの家具が完全に倒れないようにしてある
かもな。

だったら、金具や耐震パッドなんかなくてもビニール紐があれば十分という考えもありか。

881 名前:M7.74 :2005/03/23(水) 22:57:34 ID:B17igmsb
age

882 名前:M7.74 :2005/03/26(土) 21:30:38 ID:z4n0hU2n
さっき地震の特番見てたら家具の固定でどっかの大学のオバハンが出てた。

「家具の固定に一番お勧めなのはL型金具とダンボール」だとか言ってたが、アホ丸出しだな・・・

883 名前:M7.74 :2005/03/26(土) 22:41:10 ID:afNdM1NW
【地震対策突っ張り棒】ふんばりくん Dタイプ
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00c6482c.5f9ec090/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftokyointerior%2f588089%2f592893%2f592896%2f%23571017

884 名前:M7.74 :2005/03/26(土) 22:46:09 ID:YfHOb2UV
宣伝乙。

885 名前:M7.74 :2005/03/27(日) 00:29:50 ID:HzuAozJ4
>>882
番組見てないんだが、ダンボールは即できる地震対策としては有効だろ?
L字金具は確実に有効だが。

886 名前:M7.74 :2005/03/27(日) 00:47:15 ID:C5l0SvVL
>>882
どこが阿呆かわからん。
こないだのテレビでの実験では、あきらかにL字型金具は効いてたよね。
理屈で考えても、家具の上にちょうどの大きさの段ボールをはめて、
その中に毛布とかタオルとかをぎゅうぎゅうに詰めたら充分に有効だと思うが?

887 名前:M7.74 :2005/03/28(月) 17:55:24 ID:aWuXc5uW
>>882
"じしん作くん"やダンボールもいいけど
家具から天井までの高さが70cm以下なら見た目もいいし、ぴったりのサイズ
に作ってくれるのでコレもいいと思う。安いし。

耐震BOX(2300円〜4600円)
WEBでの販売はしてないみたい。
http://grimama.tea-nifty.com/blog/2005/02/

ちなみに、関係者とかではありません、1ユーザーです。

888 名前:M7.74 :2005/03/28(月) 20:57:20 ID:zl1fVf1X
 「ふんばる君」は震度6強でダメなのか。こんな薄っぺらなモノで大丈夫かなとは思っていたが・・・。
これの代わりにジョイント式コルクマット(幅30×30センチ厚さ8mm八枚で1000円)を短冊状に切って
二枚重ねに張り合わせたものを家具の下に挟むことにした。お手製の方が安いし今度は分厚いから
大丈夫だろう。


889 名前:M7.74 :2005/03/28(月) 21:09:41 ID:kRP/QbR6
>>887
自作してもいいくらいだと思う。
面で支えることがポイントで木は簡単に調整できるから、それほど工作精度必要ないし。

890 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 00:27:39 ID:hC3VgGSm
>>887
>WEBでの販売はしてないみたい。
ヤフオクに出てたよ。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C2%D1%BF%CC%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>木は簡単に調整できるから
これ、固いダンボールなんじゃないの?

891 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 00:53:12 ID:YAgFpBTq
地震に備える為、スペース空ける為、掃除しやすい部屋にする為に
洋服ダンスと本棚(地震対策されてるやつ)を買おうと思うんだけど、
そもそも家具置かないほうがいいのかとすごく悩むわ。
今は小さい本棚と衣装ケースだけど、これから家具買おうってのは無謀ですか?

892 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 06:07:28 ID:+eYubapP
>>891
地震後に買った方が合理的な気がする。家潰れたら丸損。

893 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 09:07:31 ID:XFsTcpr1
>>892
これから、耐久財を買うのは地震の後でつねw

894 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 09:48:43 ID:Oa4rsfXo
災害対策は災害発生後に!!

895 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 13:53:26 ID:W+mdeYog
>>891
シナ合板でDIYするのもいいかと。
床との設置面積を本棚やタンスの前面をでっぱらせて床との面積を稼いで、ついでに背面もシナ合板で丈夫に作成。
天板をアジャスターでのばせるようにして、こっちでも摩擦を稼ぐ。
背面と壁をボルトで止めたら、見てくれが悪いものの「イレが倒れるときは自宅が倒壊してる」という状況にできたよ。
初めてオイルフィニッシュしたら失敗したけどorz

896 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 14:48:29 ID:gAyPGoCR
>>895
アイデアはいいけど、合板の名前が嫌だ。

897 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 16:46:14 ID:tMJDn8do
>>896
名前はしょうがないなw
きめ細かい処理がしてある、とてもお手軽で比較的丈夫なな材料なんだが。
家具買うと安物の木材使ってるくせにやたらと高いし、耐震性能はDIYした方が遙かに高くできる。
友人はエレクターをL字型に組んで耐震性を確保してたけれど、アレは高くつきすぎるのが残念なところだ。
自分で作ればエレクターと同サイズのものが1/3〜1/2未満だから。

898 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 22:15:11 ID:a2k3V+0K
>>895
写真見たいっす

899 名前:M7.74 :2005/03/29(火) 23:28:35 ID:dB2sSkgn
学習机(扉が開ける奴)で本棚と机が多分強い力を加えたら取れると思ったので、
マグニチュード7を導入したのですが、大丈夫だと思いますか?
あと、地震で二段ベッドって倒れますか?
家はへーベルハウスで多分大丈夫だと思うのですが…

900 名前:891 :2005/03/30(水) 00:20:58 ID:8L3UXtGQ
>892
マジですか?それまで貯金しとくとか?
本棚が3万くらい、洋服ダンスは未定です。

>895
それは賃貸アパート、4階の部屋でも大丈夫ですかね?
ちょっと文章だけでは想像出来なかったので、
>898同様写真が見たいです。
是非宜しくお願いします!

901 名前:M7.74 :2005/03/30(水) 17:37:38 ID:OoXD4cRu
リフォームで換気のために部屋の壁をぶち抜いたアホ人間です。
(1階と2階それぞれの廊下と部屋の間の壁。はっきり言ってムダだた)
しゃーないので、ダイソーでつっぱり棒を買ってきて縦に3本ほどつけようかと。
これってやらないよかイイ!!でしょうかねぇ?
それともその場所にタンス&段ボールのほうがマシかな?




902 名前:M7.74 :2005/03/31(木) 02:27:38 ID:l+AtDQ2b
大昔に北海道の太平洋岸で震度6にあったものです。
その地域は日本でも地震件数が最多の地域で体感地震はほぼ毎週ありました。
ところが町内に活火山!があるので家の建材はほとんどがブロックというシュールな町でした。
火山灰だらけでブロックが激安なのですが、その代り鉄芯を無数にいれて補強します。
ですので震度6でも倒壊はほとんどありませんでした。もちろん家を真っ二つに引き裂くようなヒビは入りましたが。
どころでうちの隣家はウイスキーの大コレクションをしていたのですが、地震で全部割れて酒の洪水になりました。
その混ざり合った臭いで3ヶ月くらい生活ができなかったそうです。私も玄関先まで行って臭いで倒れるかと思いました。


903 名前:M7.74 :2005/03/31(木) 08:33:37 ID:xHCg2sXp
>>901
うちもリフォームで壁無くしたりしたよ。柱も一本とったらしい。
家は綺麗になったけど、ドアの開け閉めやヘリコプターが通るだけで
揺れるようになったからやばいかも。新しく作った柱にヒビ入ってたし
業者が悪かったのかな・・・。耐震の為のリフォームしたいけど高いよね。

904 名前:901 :2005/03/31(木) 11:51:13 ID:c4TCRZR4
>>902
災難だたね・・うちも近所に富士ry

>>903
鉄骨ですか?
うちも取りたかったけど、木造で全柱が2階まで入ってるからダメポらしい。
壁(うちは押入れをなくして廊下のほうまでブチ抜いた)がなくなると
確かに広々してリフォーム成功!!って感じはするもんね。
うちは地元のオヤジ大工だったんで、ビフォア→アフターは望めなかったorz
外枠だけでも耐震工事したほうがいいのかなぁ。


905 名前:M7.74 :2005/03/31(木) 13:10:55 ID:DmnebilU
うちの家具、天井突っ張り全くできない
天井と壁の交点に梁が20cmくらいはみ出してて
突っ張り棒もじしん作くんもダンボールも無理

ご丁寧に全室そういう作りだし、賃貸だから壁に穴もだめだよ

906 名前:M7.74 :2005/03/31(木) 15:07:21 ID:+4cvIbct
>>905
梁に突っ張ればいいと思うけど???
下手に天井につけるより、ずっとしっかりしてるよ。
むしろ梁に突っ張る方がいいんだけど、なんでできないの?????
少しくらい突っ張り棒なんかのはしっこが出てたって構わないと思うけど。

907 名前:M7.74 :2005/03/31(木) 16:26:40 ID:DmnebilU
端っこ出てたらだめだろうと早とちりしてたよ
ありがdやってみるよ

908 名前:M7.74 :2005/03/31(木) 21:20:36 ID:ZDKbIhU/
>>903
その柱に入っていたヒビって、背割りのことじゃあないだろうな。
無垢の柱なら、普通は背割りがある、亀裂が入るのを防ぐためのものだよ。

リフォームで耐震性能が落ちるのはよくあることだね。

909 名前:M7.74 :皇紀2665/04/02(土) 00:06:36 ID:Qf+zNB57
最近見かけませんが、前によく
地震が来て家が潰れても大丈夫!みたいな
何トンまで潰れずに耐えられるみたいな
鉄のテーブルが売っていたんですが、実際どうなんですかね
本当に潰れないのでしょうか

910 名前:M7.74 :皇紀2665/04/02(土) 00:26:47 ID:nzfwrmOo
そこでイナバ物置の登場ですよ。

911 名前:M7.74 :皇紀2665/04/02(土) 00:51:11 ID:80c7Ynpf
>>909
テーブルだったら、足に家の荷重がかかって床が抜けておしまいだろうな。

912 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 05:42:02 ID:A2KUCc2i
キッチンに置いてる場合だと、テーブルの下にいる場合、
割れた食器の破片が跳ね返って直撃されますよ。

913 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 05:57:09 ID:Qf+zNB57
>>911
いや、下はただの脚になっているのではなく
もう1枚も下に鉄板があり、その間に入る
ということだそうです、、、。
家に潰されるくらいなら、食器の跳ね返りなんて
気にしない、くらいに思うんですが、甘いですかね。
それより、こんなテーブルが置いてあったとして
本当に家の2階が落ちてきた重さに耐えられるのでしょうか、、、。
地震はグラグラと揺れて、次の瞬間ものすごい揺れが!とか
聞きますが、どの瞬間に逃げるかといえば、やっぱり
全てが収まってから、ですよね?
はじめの弱いグラグラ、という動ける程度の揺れのときに逃げた方が
いいのでしょうか?実際、古い日本家屋などの場合
二階が落ちてくるのは、地震で大きく揺れたその瞬間なのでしょうか?
それとも、地震が収まってから、1分後だったり、3分後だったり
余裕があるものなのでしょうか?うちは壁が本当にない(窓だらけ)
ので、絶対潰れる予感がしてるのですが。

914 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 06:15:58 ID:3/rufww0
築80年の木造長屋に住んでますが、震度6だと全壊しますか?家具の固定とかしたら少しは助かりますか?

915 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 07:57:37 ID:gFtCs/OK
>>913
地震が収まってから逃げるって聞いたけど
それなら部屋に大きい箪笥が四つも並んでるから
部屋に居たら潰されてしまうよ・・・。
婚礼箪笥なんかは固定しても動きそうだし怖い。

916 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 16:31:11 ID:Qf+zNB57
やっぱり、潰れる家はその地震が揺れてる瞬間に
潰れるんですかね、、、?それだったら揺れてても
一刻もはやく外へ出たほうがいいと思うんですが。
間に合うんでしょうか。

917 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 19:18:24 ID:9V2ifc8H
家が潰れる様な揺れでは動けない。
ある程度の荷重までは耐えられても、そこを超えると崩壊は瞬間的に訪れると思う。
「潰れるかも」と思ってからでは逃げ出す暇はないだろうね。

918 名前:M7.74 :2005/04/02(土) 23:44:50 ID:aLeQHGix
16秒、あらかじめ崩れそうと思えるかどうかで行動は変わる
崩れそうな場合、軽くてもはじめの揺れで、毎回飛び出る(用意をする)習慣をつくる。

919 名前:M7.74 :2005/04/03(日) 00:47:19 ID:uUy505Ci
>軽くてもはじめの揺れで、毎回飛び出る(用意をする)習慣をつくる。
なかなかできないんだよな。
「このまま激震に変わったらどうしよう」とか
「ここで逃げなかったせいで死んでしまうかも」とか
一瞬のうちに頭を駆け巡るんだけど…。
かなり危険な場合でも、周りが平然としてたり、
人の目が気になってスルーしちゃう危険心理って
なんていうんだっけ。

920 名前:M7.74 :2005/04/03(日) 22:47:26 ID:Tcm0phCA
清純派バイアス!

921 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 18:23:44 ID:bCv7o5Se
>軽くてもはじめの揺れで、毎回飛び出る(用意をする)習慣をつくる。
いいアドバイスですね。何となくなんですが、自分が住んでるマンションは
築2年ほどで、本当に甘い考えなのかもしれませんが
家具もないし、大丈夫なんじゃないかっていう考えがあるんですが
、、、というか、これは比較なんですが、完全に危ない実家との。
やっぱり、実家が心配で、上の人が言ってたことを
アドバイスしてみようと思います。
実家は、築100年以上の日本家屋で、やはり古い昔の家だけあって
壁は薄いし、でかい窓?というか戸が多いです。
この前、壁の数を数えようというふうなことを地震の番組で
言っていたんですが、窓がある壁は省くようにといわれていて
そうなると、うちは1つも壁の面がないです。
番組の例では6割で危ないといわれていたのに、、、。
それから、2階にはピアノや、母の嫁入り道具なのか
ものすごく重くでかい洋服ダンスやら重い棚が多いです。
2階の棚を捨てたり、ピアノを1階におろすだけでも
かなり違うもんでしょうか、、、。

922 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 18:31:16 ID:gb3dWaha
余程老朽化してなければ、古い家のほうが頑丈だな。
今の家屋みたいに壁を補強の一部と考えて作られてるより
太い柱が何本も家を支えているからな。作りがしっかりしてる。
大黒柱って名前だけじゃなくて本当に凄いし大事なんだぞ。
面で家を支えてると簡単に横に潰れる。
要点に柱を建てて支えてる家は柱が腐ってなければそう簡単には潰れんね。
紙で箱を作って実験してみれ。昔の技術は凄いよ、やっぱ。

923 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 19:04:32 ID:aPB/T5qv
家もこれから早急に対策をと考えているのでじっくり斜め読みした結論。
L字とビス、バンドを大量購入し、壁にも床にもバンバン固定!
家具が建物と一体化するぐらいにね。冷蔵庫も然り。
子供が自立=出て行くまではなんとしても家具なんか倒れる状態は作らん。
(それ以降もか・・)
見た目なんか関係ない。

過度な防災対策をみて笑うような人間は家に入れない。
絶対家族を生き残らせる。ハアハアハア・・・

そんなに熱くなる時間があるなら今すぐやれって感じですかな・・・
今週末やろっと。。。気持ちは固まったし。


924 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 19:08:20 ID:mZ0je5kt
あんまり熱くなると、長続きしないよ。
楽しむくらいの気持ちでやるといいよ。(そんな気持ちにはなかなかなれないかもしれないけど)
それが習慣になれば気分的にも楽になるし。

925 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 19:31:59 ID:aPB/T5qv
そだね。DIYねたを探してたというのも実際で。。
適温継続を心がけようと思いました。
「やることやったから安心」だけは避けます。
ご忠言腹に収めておきます。


926 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 20:00:05 ID:bCv7o5Se
確かに楽しんでやるっていうのは必要かもしれない、、、。

基本的なことなのかと思いますが
L字型をねじでとめる時、硬い部分にねじを
打たないと意味がないといいますが
簡単にみるかるもんでしょうか。
叩いてみても、あまり差がないような気がして。
ちょうど薄い壁が続いているゾーンなのかも。



927 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 22:58:53 ID:pshUkFSU
>>926
わかります〜。うちは、家具が置かれているところと、
壁の固いところがずず〜ぃと離れてるからどう固定して
いいのか悩んどるぞよ。高さも低いからつっぱり棒も無理
だし。窓枠にでもL字を打ち込んどくか・・・。う〜ん。

928 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 23:29:08 ID:XNc8Yr7g
>>926
そうそう。楽しんで。

死ぬ準備とか、そのために精いっぱい生きるとか、
御悟りがひらけちゃう人もいるけど、、
熱くなった人の多くは飽きるっしょ。

熱くなって飽きるより、防災意識を趣味とか、、習慣にするかんじ。
心配性の方向じゃなく、、備える感じ? でね。

929 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 23:34:39 ID:tCnTSIui
家具の配置でも結構違うのかな。
倒れてきても幅がないから斜めになるだけとか、
L字に配置して、家具同士を繋げるとか、

金具とか突っ張り棒以外に、
家具と柱をワイヤーで繋いでおくのはどう?


930 名前:M7.74 :2005/04/04(月) 23:58:54 ID:ciVwggkI
>>929
>ベルトやチェーン、番線などで家具を固定している場合には、いくらピンと張っていても
>家具が壁側に傾いた際にたわみが発生し、揺れ(ロッキング)を誘発させてしまうのです。

http://www.ai21.net/bousai/house/tentou/index2.html

931 名前:M7.74 :2005/04/05(火) 00:50:06 ID:TQ3MhH+O
>>930
サンクス。

ところで、地震対策用のつっぱり棒って高いような気がしない?
ちょっと品揃えの良いホームセンターに行くと、床づかってのが、
あるんだけど、これ転用出来ないかな?見た目は悪いかも。

http://www.okaju.co.jp/excellent/02-durability/image/02-05.jpg
http://www.tt-techno.co.jp/gyoumu_seihin/ysb.JPG

932 名前:M7.74 :2005/04/05(火) 01:44:32 ID:ZyQRWIS+
マンションなどの集合住宅にお住まいの皆さんは、冷蔵庫の固定をどうされていますか?
自分もマンション住まいで壁、天井が石膏ボードのため釘打ちは微妙。
しかもちょっと変形のキッチンのため冷蔵庫の背面に20センチくらいのすき間があり、
冷蔵庫も結構軽く車輪で動くので不安定この上ない状態です。(何故か車輪が固定できないタイプ)
ツッパリ棒があまり役に立たなかった例を聞いた事があるので
それ以上に効果がある方法を探しているのですが、ご存知ないでしょうか?
なければ気休めにツッパリ棒しかないのかな・・・。

933 名前:川崎多摩区 ◆146pPW88o2 :2005/04/05(火) 02:54:15 ID:HFzxfh4y
>>932
冷蔵庫に限らず、家電のほとんどは壁に密着させちゃダメなので、
固定は難しいかと。
部屋の構造にもよりますが、ベルトとかしか思いつきません。

ぐぐって出てきた一例
http://www.hasshin.jp/boutai.html

934 名前:M7.74 :2005/04/05(火) 10:41:03 ID:xHetlttc
最近の冷蔵庫は壁面に密着させられるよ・・・

935 名前:M7.74 :2005/04/06(水) 00:50:18 ID:lucecGNL
木造2階建ての1階部分を上から見た図にすると
凸なんだですが、このでっぱり側と、平面側に庭があります
どっちにも出口があるんですが、やっぱり
潰れるとしたら、可能性は平面側の方が高いでしょうか。

936 名前:M7.74 :2005/04/06(水) 15:54:00 ID:tdgLrTHx
さっきスピーカーの防振用に使ってたソルボセインのビニールをはがして
貼ったら、すごい粘着力だった。
プロセブンとか類似品のジェル状固定マットって高いから
ソルボセインが代用品として良いのでは?
300mm*300mm のやつが\4500〜\5500くらいで有る。
類似品のプロセブンより安いスチレン系ポリマーの製品って
まさしくソルボセインなんじゃないのかな?


937 名前:M7.74 :2005/04/06(水) 16:19:01 ID:aRbPpTGa
年月が経つと、張り付いてしまって、
バリッと剥げたりしないかな?

938 名前:M7.74 :2005/04/06(水) 18:09:22 ID:bVN4VaXi
プロセブンも6・7年で性能が落ちるようだね。

939 名前:M7.74 :2005/04/06(水) 19:04:41 ID:sqBLPw3O
ジェル状でくっつくのって良さそう!と思うのですが・・・

例えば、テレビの落下防止に使った場合、
買い替えとか修理とかでテレビを下ろそうとしても
テレビ台から離れなくなるんじゃないかと心配です。
(うちのは29型ブラウン菅のだから、普通に持ち上げるだけでもかなり重いです。)

家具に使った時も、強力にくっついたら模様替えの時どうするのだろうと疑問です。


実際どうですか?

940 名前:M7.74 :2005/04/06(水) 21:32:48 ID:t2AWu2qO
築28年のボロマンション8階。
これだけで、もうダメぽ?

941 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 02:42:20 ID:ud9uM3br
ルミノーバっていう蓄光顔料は従来の蓄光性のある顔料より
10倍輝き、10倍長く光続けるそうなんですが
この顔料を購入して、透明な何か、ニスとかに混ぜて
部屋中の角部分、辺全てに塗る、階段にも
そうすれば、夜に停電が来ても部屋の大よその位置がわかると思うので
今からやろうと思ってます、とりあえずルミノーバが
どのくらいの値段なのかまだわからないので不安です
従来のものはそんなに高くないですが


942 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 03:14:11 ID:lm5/KGw+
>941
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/
ここで防災用品はなんでも検索して調べられますよ。

943 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 03:31:54 ID:/ovcAm81
ロフトベッド(ベッドの下に机とかあるやつ)はどう固定したらいいですかねぇ〜??

944 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 03:48:24 ID:ud9uM3br
>>941
ありがとうございます。
でもさすがにルミノーバ自体はないっぽいです、、、。

945 名前: ◆12at95.4iI :2005/04/07(木) 07:29:39 ID:pLDHiNGG
耐震化促進でシロアリ防除業者連携 全国組織発足 (2005/04/05 神戸新聞)

 住宅の耐震化を進めるため、消費者からシロアリ防除についての相談を受け付ける
 全国の事業者のネットワーク組織「CMC会」(有富栄一郎会長、三十九社)が四日、
 大阪市北区を拠点に発足した。阪神・淡路大震災を教訓に住宅のメンテナンスの
 必要性が叫ばれる一方、一部の業者による強引な商法でトラブルも後を絶たず、
 同会は「消費者が安心して業者を選べるシステムを目指す」としている。

 震災では、木造住宅の壁量不足など構造的な欠陥に加え、柱などのシロアリ被害が、
 倒壊を増大させたとする研究結果が出ている。一方、国民生活センターの二〇〇三年の調査では、
 訪問販売で嫌な経験をした消費者の約15%がシロアリ防除の関連。無料調査と称して
 高額の床下の換気装置を売り付けるといった悪質業者の存在も指摘されている。

 こうした中、耐震改修を進める学識者や建築業者のNPO法人「人・家・街安全支援機構」
 (本部・大阪市)のメンバーらが、兵庫県内など全国のシロアリ防除業者や薬剤を扱う製薬
 会社などに呼び掛け、CMC会を設立した。

 苦情を含めた相談に無料で応じるほか、会員の施工実績などの情報を提供し、
 消費者が業者を選ぶ際の判断材料にしてもらう。施工マニュアルも作成し、防除薬剤に
 人体に無害な天然材料を使うなど、技術レベルも均一化する。

 電話相談は月―土曜午前九―午後九時。同会TEL0120・779・717(石崎勝伸)

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0405ke86920.html

相談しよう。そうしよう。
うちはマンションなのでシロアリは関係ないけど。

946 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 08:14:18 ID:bP1BJG+I
ホームセンターに行ってきたがジェル状のやつは売ってなかった。ジェル状の物の名前とか分かる方教えて下さい

947 名前: ◆12at95.4iI :2005/04/07(木) 08:16:29 ID:pLDHiNGG
>>946
すぐ上のレスにもあるような。
耐震マットでググると、やたらとたくさん出てきます。

948 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 09:45:49 ID:XN+ZwPOD
>>937,939
昨日付けたジェルマットを剥がしてみ。、かなり強力にくっついていた
けど剥がせないわけじゃない。
でも経年変化した後の状態はこれらの製品が一般化してから日が浅いと
思うのでまだ誰もよく解らないんじゃない?
重い大きな家具に使うのは剥がしづらさも考えるとL字金具 or
突っ張り棒+ふんばる君のような物の方が良いような気はする。
ジェルマットは比較的小さな電化製品類に向いているような。
>>946 うちの買ったやつは北川工業のタックフィットってやつ

949 名前:M7.74 :2005/04/07(木) 16:44:57 ID:klADz1yP
>>943
オレもそれで悩んでる。
耐震マットしかないような気もする
ロフトベッド自体は、鎖で固定しちゃえばいいけど
下は悩むよな

950 名前:M7.74 :2005/04/08(金) 02:14:47 ID:h9Jpy+R6
耐震構造を売りにしていないマンションでも
最近建ったマンションなら耐震構造になっているものなんでしょうか?
耐震がどうとかはパンフレットとかにも書いてあった記憶がないですが

951 名前:M7.74 :2005/04/08(金) 03:43:36 ID:qp4jitNj
地震対策の部屋と家具を作ってください。
具体的には部屋のあちこちに家具固定用のフックをつけて、
家具にもフックをつけてください。
部屋や家具にくぎ打ち付けるのはいやです。

952 名前: ◆12at95.4iI :2005/04/09(土) 06:10:02 ID:guHK1+Zl
耐震マンションにも崩れた壁 信頼に亀裂 (2004/04/08 朝日新聞/福岡)
 
 福岡沖地震で、阪神大震災後に建造された耐震マンションでも壁に亀裂が入り、
 鉄骨がむき出しになるケースがあった。専門家は、地震のエネルギーを一部の壁で
 吸収して倒壊を防ぐ「耐震構造」が想定する範囲内とみるが、壊れたマンションに
 不安を感じる住民は避難を続けている。専門家は「耐震基準を満たしても、さらに
 設計の工夫が必要」と指摘する。
 (中略)
 NPO「福岡マンション管理組合連合会」には、破損マンションの住民らから130件の
 相談が寄せられた。壁にX型の亀裂、壁の落下、玄関の変形、敷地陥没 ――
 被害の大きい15カ所に1級建築士を派遣した。杉本典夫理事長は
 「大きな被害は中央区の大名、今泉地区で、築後4〜7年の新しい建物が目立った」という。
 (以下略)
                             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=8050 (画像あり)

非構造部材の破壊が、かなりひどいです。場合によっては、隣の部屋との間の壁が崩れて、
ケガをしていてもおかしくありません。しかも、バブル後の建物に被害が目立ったことが、
やっぱりではあるのですが、衝撃的かと。

953 名前: ◆12at95.4iI :2005/04/09(土) 06:29:45 ID:guHK1+Zl
>>950
1981年改正の新耐震基準を満たしているかどうか、という意味ならYESです。

そういう意味でないとして、「制震構造」か「免震構造」か「耐震構造」かなら、
普通は何も書いていなければ耐震構造です。

これで答えになってますでしょうか。

954 名前:M7.74 :2005/04/09(土) 13:09:50 ID:x/8Yqw2M
>>941
アサヒペンの夜光塗料スプレーなら1700円くらいだよ。
ttp://www.nemoto.co.jp/showroom/cat_05.html

955 名前:954 :2005/04/09(土) 13:19:11 ID:x/8Yqw2M
ちなみに顔料だけならここで売ってる。
ttp://www.rakuten.co.jp/undigital/457800/671066/

956 名前:M7.74 :2005/04/09(土) 17:54:58 ID:/3uL3BIn
>>951
↓ここで耐震機能付きの本棚売ってるから参考にしなさい
http://www.rakuten.co.jp/jajan-r/

前レスで出てたじしん作くんも売ってる

色々な家具の固定方法があるが、このツッパリ系はけっこう
完成された地震対策と考えてイイと思うぞ

特に賃貸物件に住んでるヒトにはオススメな地震対策だと思う


957 名前:M7.74 :2005/04/09(土) 19:23:55 ID:g9drLYdv
>>956
釣りはスルーしとけって。


958 名前:M7.74 :2005/04/09(土) 20:35:55 ID:rTHQTVQM
>>954-955
ありがとうございました

959 名前:M7.74 :2005/04/09(土) 20:50:55 ID:0o/uIK9i
じしん作くんよりも多少格好良い「収納らくだ」はどうだろう?
http://at.wxw.jp/mutual/com/rakuda/

他に「スキマブロック」と言う製品があるが。
http://at.wxw.jp/mutual/com/skimablock/

効果あるのかなぁ。

960 名前:M7.74 :2005/04/10(日) 10:14:08 ID:e7xw7sd1
うちの天井は石膏ボードみたいで、グッと押したら軽く反るのだけど・・・
突っ張ってもいいのかなぁ?

961 名前:M7.74 :2005/04/10(日) 13:09:40 ID:51pTnI3p
>>960
基本的に木造住宅の天井は釣ってあるだけ。
なるべく壁に近いたわまないところ。
すなわち、梁や骨格の付近に噛ませれば効果あるって
テレビで実験してたよ。

962 名前:M7.74 :2005/04/10(日) 21:39:42 ID:G9SgE/Gk
>>960
ノックするみたいに天井をたたくと音が高くなるところに桟がある。
周期の長い低い音がするところは何にもないから突き抜けるだけ。

963 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 14:44:03 ID:3HJyWAzv
ふんばる君とマグニチュードセブンの併用ってできるでしょうか。
ふんばる君しくと斜めになっちゃうわけだけど天井としっかり固定できるんでしょうか?

964 名前:木造くん :2005/04/11(月) 16:30:17 ID:EMb6NCKO
ムダと知りつつ、ダイソーのつっぱり棒を10本購入し、両端を金具で改造。
そいつをリフォームでぶち抜いた壁を中心に何箇所かやっといた。

あとは震度ですね。6以上はお断りどす。



965 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 16:34:16 ID:9/QjZxMY

我が家は1つもタンスがないから、
家具倒壊に関しては、問題なし。

 

966 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 19:38:59 ID:RZQFvj5e
>>965理想的。次に家建てる時はそうしたいものだ。

967 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 21:26:13 ID:1D8VmHiZ
>>965
床も壁も天井もブルーシートで出来てるなんていわないでくれよ!w

968 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 22:43:57 ID:A6XQ5QVV
うちもタンスどころかベッドも食器棚もダイニングテーブルも何にもない。
あるのはちゃぶだいと布団と衣装ケース二個だけ。TVは壁掛けだし。
7部屋もあるのに1部屋で生活してる。誰か借りて下さい。


969 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 22:44:38 ID:7O3X93p2
http://p-creater.zzkt.com/

970 名前:M7.74 :2005/04/11(月) 22:50:19 ID:qMCPCW9z
>>963
できない

971 名前:M7.74 :2005/04/12(火) 00:09:27 ID:nasmGEek
>>963
出来るよ
>>777 を参照のこと

972 名前:M7.74 :2005/04/12(火) 00:39:35 ID:cBfVtRzO
>>966-967
地震が多い、静岡に住んでるから、
全てクローゼットにしたよ。
クローゼットがウォークインタイプなど6個
あとは、物入れとかいくつか。
 

973 名前:M7.74 :2005/04/12(火) 17:30:17 ID:35YBdesf
コンクリート壁にL字金具付けるとなると、
10か所くらい開ける事になるんだけど
出る時いくらくらい請求されるもんなのかな?
ちなみに公団。

974 名前:M7.74 :2005/04/12(火) 17:33:45 ID:35YBdesf
母の嫁入り道具の上下2段に分かれる洋服ダンス。木のダボとへこみをかませて固定されてるんだけど、
どんな金具で連結するのがいいかな。

975 名前:M7.74 :2005/04/12(火) 23:56:55 ID:kbldAlBM

天井ふんばりじしん作セブンにしなさい

976 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 00:01:13 ID:E4F9ja9M
>>971
ttp://www.rakuten.co.jp/zakkaz/456095/505401/537915/
※ 天井と家具をつっぱるタイプの転倒防止器具との併用はできません。

977 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 00:24:11 ID:XF9LDVw/
ここhttp://www.ai21.net/bousai/house/tentou/index.html
を見ると、ポール式(突っ張り棒)+ストッパー式(ふんばる君)の組み合わせが最も
高い効果を示すって書いてあったんだけど、どうすれば?

978 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 00:30:18 ID:4oCy3nJj
>>977
ソースは東京消防庁だから、間違いないべぇ

979 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 01:28:22 ID:XF9LDVw/
ふんばる君で角度をつけるとつっぱりがうまく行かなくなると言う意味かなあ。


980 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 01:46:04 ID:V8pSJRuQ
もういっそのこと、はなっから家具倒しておけば良いんじゃね?

981 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 11:48:02 ID:vnkbGtiK
>>792
こういう耐震ゴムって、底面が平面じゃない(肉抜きというか、格子状)パソコンモニタにつけても
効果ある?

982 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 11:48:41 ID:XF9LDVw/
下が畳の上にじゅうたんじきなんですが、これだとプロ7はききませんよね。
ふんばる君はOK?


983 名前:M7.74 :2005/04/13(水) 12:23:20 ID:XF9LDVw/
防災アドバイザー山村武彦の「大震災」っていう本読んだ。
突っ張り棒はスプリング入りのものじゃないとダメって
書いてあったんだけど、マグニチュード7はどうなの?
スプリングがきいてる突っ張り棒ある?


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