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【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】3
1 名前:M7.74 :04/10/27 11:31:15 ID:uH+7K1Pr
非常袋より、こっちが先!!
家の中で死んだら、非常袋を使う必要はない!

大地震が起きた場合、避難所で生活する人は全体の数割で、
残りは全て在宅被災者になります。
そして、自宅で被災した場合、いかに倒壊家具が少ないかが
地震後の生死を大きく分けます。

タンスや食器棚等、どうやって固定してますか?
地震後自宅で生活することを考えた上で出来ることは何でしょうか?

関連スレ・サイト>>2-10

2 名前:M7.74 :04/10/27 11:31:41 ID:uH+7K1Pr
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3 名前:M7.74 :04/10/27 11:31:56 ID:SOE8oDHE
なんかどっかでみたような〜♪

4 名前:M7.74 :04/10/27 11:32:19 ID:uH+7K1Pr
■関連サイト
消防庁「地震による家具の転倒を防ぐには-あなたが守る家族の安全」
http://www.fdma.go.jp/html/life/kagu1.html

静岡県防災局 TOUKAI-ゼロ
http://www.taishinnavi.pref.shizuoka.jp/finance.htm

家具の地震対策
http://www.aiweb.or.jp/kagu/html/teire/jishin.htm


http://www.ckinfo.co.jp/system/goods.html
http://www.yamaichinet.co.jp/photo/ys-61.jpg
http://www.inoue-kanamono.co.jp/c-index/8/cp272-1.html
http://www.inoue-kanamono.co.jp/c-index/8/cp275-1.html

5 名前:M7.74 :04/10/27 11:34:50 ID:uH+7K1Pr
■前スレ
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097759591/
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】2
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098541654/l50

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http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098534959/l50
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http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093270019/l50

6 名前:M7.74 :04/10/27 11:39:54 ID:uH+7K1Pr
■画像アップローダー

 防災画像掲示板 http://yachi.dip.jp/bousai/

 お部屋の写真をアップしようよ!@家具板@2ch&DIY板
 http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~nngw/oheyasarashi/imgboard.cgi

7 名前:M7.74 :04/10/27 11:44:30 ID:uH+7K1Pr
地震 家具
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E5%AE%B6%E5%85%B7

8 名前:M7.74 :04/10/27 11:52:44 ID:HVayHw92
誰か自動保守上げスクリプト作って〜

9 名前:M7.74 :04/10/27 11:57:28 ID:FfUeKpCn
今突っ張り棒の代わりに、ゲル状のマットを下に敷くだけで、
家具倒れないってあるじゃん
あれはどうなの?

10 名前:M7.74 :04/10/27 12:13:20 ID:JOxQjQ1h
阪神淡路大震災の時、あらかじめ大地震に備えて家具を釘で壁に固定してた人がいたんだけど、
あまりの大きな揺れに釘が千切れてタンスがふっ飛んできたと証言してた。
転倒対策よりタンス持たずにプラスチック引き出しをタンスがわりにした方がいいのかも…
あれなら自分の上に倒れてきても、少なくとも死に至ることはなさそう。

11 名前:M7.74 :04/10/27 12:34:54 ID:SOE8oDHE
>>10
壁下地
上の方のリンク嫁

12 名前:M7.74 :04/10/27 14:08:25 ID:yYlmYet4
>>8
age嵐になっちゃうからなぁ

13 名前:M7.74 :04/10/27 17:46:44 ID:4IogoRNQ
壁に高いところにつけてあるエアコンって
大地震のとき大丈夫なの?
あれが吹っ飛んできたらマジで
洒落にならなさそう・・・
よい対策とかあるんでしょうか。

14 名前:M7.74 :04/10/27 17:49:28 ID:u9w/wfIT
エアコンふっとんだ〜
でも、ホースが付いてるから遠くまで飛ばないから安心しな。
多分床まで落ちずに途中でぶら下がる。

15 名前:M7.74 :04/10/27 17:52:16 ID:4IogoRNQ
おおサンクスです。

16 名前:M7.74 :04/10/27 19:39:31 ID:6UpYbm5J
建設・住宅業界板
免震住宅?耐震住宅?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1070704380/

17 名前:M7.74 :04/10/27 21:48:59 ID:nmmgbM92
>>10
ネジのほうが抜けにくいんじゃないか?
ホームセンターに行けば壁の中で広がって抜けにくくなるのもあるよ。
釘自体がちぎれたのかな?

18 名前:M7.74 :04/10/27 23:10:12 ID:uH+7K1Pr
@DIY板
地震対策・家具転倒防止DIY
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1095264014/l50

19 名前:M7.74 :04/10/27 23:28:51 ID:QmNKFCEH
最近の家って、内壁に石膏ボード使っているでしょ、
壁にトグラーとネジで固定しても、壁自体が割れそうな気がするんだけど・・・
実際どうなんだろ?


20 名前:M7.74 :04/10/27 23:48:29 ID:9Kd3DqLP
フローリングの部屋限定ですが・・・
いっその事、逆の発想で、家具の下に家具スベール
を貼るってどうでしょう?
床が動くのに、家具はそのままだから倒れるんで
すよね。
だったら、家具がツルツル動けば倒れなさそうな
気が・・・

21 名前:M7.74 :04/10/27 23:56:27 ID:uH+7K1Pr
逆に天井から吊るすというのは、どうでしょう。
天井がかなり頑丈でないと無理ですが。

22 名前:M7.74 :04/10/27 23:58:27 ID:gAT+sqAU
無理、天井は天井を支える程度の強度しかない。

23 名前:M7.74 :04/10/27 23:59:49 ID:uH+7K1Pr
家具の固定も大切ですが、
とりあえず、不要なものを捨てるか、
普段使わないけど捨てれないものは、
箱に入れて、物置か別の部屋に置いておくことにしよう。。

今は、部屋が「整理されてない物置」のように
なっているので、危ないことこのうえない

24 名前:M7.74 :04/10/28 00:00:27 ID:0Vmk0Whh
>>22
やっぱりそうですよねw

25 名前:M7.74 :04/10/28 00:01:38 ID:epXImJhr
長岡市民です。家具の固定は本当にお勧めですよ。うちは大きな食器棚があるのですが、固定してあったので倒れたりせず、コップがいくつか割れただけで済みました。

26 名前:M7.74 :04/10/28 00:01:50 ID:NPvuWw6i
エアコンなんかより冷蔵庫が危ない
滑ってくる→圧死 が多い

27 名前:M7.74 :04/10/28 00:08:40 ID:WVeNoW9F
>>25
大変な状況の中、情報ありがとうございます。
どのように固定していたのでしょうか?
参考にしたいので…。

28 名前:M7.74 :04/10/28 00:30:26 ID:+FiO3sw4
>>26
そういう意見もあると思いますが、自分的には逆の意見です。
エアコンの真下で寝ていた人の頭部にエアコンが落ちてきたのが原因と思われる死亡。
逆に台所では冷蔵庫の真上に大黒柱が落ちていたが、
冷蔵庫のおかげでその周辺には大きな空間ができており、
ここに居たら助かっていただろうな・・・と感じた事も。
阪神大震災での実体験です。

エアコンのおかげで助かるという事はないと思うけど、
冷蔵庫のおかげで助かる事はあると思います。

29 名前:M7.74 :04/10/28 00:33:49 ID:kCi3t5OA
>>1
「差し押さえ」の紙で固定して有ります。

30 名前:M7.74 :04/10/28 00:34:23 ID:GOT6zGfr
ねじはダメ。壁に留めていたねじは本棚に引っ張られて全部抜けた。
でもそこまで酷くないレベルなら耐えるかな。

31 名前:M7.74 :04/10/28 00:49:34 ID:N0554MYT
>25
どういう固定方法をとっておられたのか、参考までに
お聞かせください。

32 名前:M7.74 :04/10/28 02:01:23 ID:uNcoIFBN
冷蔵庫の固定は難しそうだな・・・

33 名前:M7.74 :04/10/28 02:08:01 ID:WVeNoW9F
冷蔵庫がある部屋で寝てる人って余りいないよね?
下敷きになった人はたまたま近くにいたのかな?

34 名前:M7.74 :04/10/28 02:14:17 ID:jNFhFkXJ
>>33
阪神の時は、地震が起きた時刻が早朝だったんで
朝食を作っていた主婦が台所で冷蔵庫・食器棚に押しつぶされたケースが多いです。

あと、「タンスの引き出しが自分に向かってポンポンと飛び出してきた」
「ふすまがバーンという音とともに吹き飛ばされ押し入れの中の物がぶっ飛んできた」
という話を聞いたことがある。

35 名前:M7.74 :04/10/28 12:35:25 ID:CXNigeAm
危なそうなので、保守しておきます。

36 名前:M7.74 :04/10/28 13:42:29 ID:/3miUT/1
>>32
メーカー純正品が千円ぐらいであるよ
運搬用取っ手に通す奴

37 名前:M7.74 :04/10/28 16:58:29 ID:k1ROlAVr
あげ

38 名前:M7.74 :04/10/28 17:10:41 ID:xvr/z/ZS
阪神大震災の時の、落語家・笑福亭福笑さんの話

部屋で寝ておったら、右からタンスが倒れてきて、左からは本棚が倒れてきて、
それがガッキーンとぶつかって『人』という字の形になって、ほんで自分はその間だったんで
助かったんですわ。その時に思いましたね、「あー、やっぱり人は支え合わなアカンのやなぁ」って。

39 名前:M7.74 :04/10/28 17:20:36 ID:Yi69YdpN
あの、築13年の木造二階建て2×4のハイツは震度6強きたらやっぱりつぶれちゃいますかね?

40 名前:M7.74 :04/10/28 17:35:37 ID:VZqXMlyN
>>39
ハイツってアパート?
13年ってそんな古くないと思うが、施工とメンテが問題。
あと、元々の地盤か。
以上、しっかりしていれば問題ないはずだが。

41 名前:M7.74 :04/10/28 17:51:26 ID:Yi69YdpN
アパートです。なんかある度に音がすごい響くから心配で。結構ゆれるし。でも2×4て強いとも聞いて気になります。

42 名前:M7.74 :04/10/28 17:53:30 ID:qCFySnWt
>>冷蔵庫がある部屋で寝てる人って余りいないよね?

ワシは独り者のアパート暮らしで 枕の隣は冷蔵庫やが何か?



43 名前:M7.74 :04/10/28 18:17:25 ID:Mup1yPob
あー、うち免震だけど、高層だから新潟の余震結構ぐらぐらしたなぁ
住宅地が一望できるんだけど、
東京大地震であの小さい住宅群が軒並み潰れてるのを見るのかと思うと、
かなり鬱だよね・・・

44 名前:M7.74 :04/10/28 18:24:14 ID:DgSzb8TV
>>38
ワロタ

45 名前:M7.74 :04/10/28 18:31:33 ID:7UBsONfU
>>38
飛び出してきた本と引き出しにプレスされそう ((((;゚Д゚))))ガクブル

46 名前:M7.74 :04/10/28 19:28:19 ID:TPZ7gjHt
>>28
俺、頭上にエアコンが…


47 名前:M7.74 :04/10/28 20:46:28 ID:Us3HGaSl
借家で壁や床に穴開けられない。
中途半端な高さの家具が多いので、突っ張り棒が届かない。
これ以外で家具固定する方法ってないのかなぁ。

48 名前:M7.74 :04/10/28 21:31:10 ID:vIB4s/RA
>>39
2×4が地震に強いと言われるのは、その構造が理由。
壁全体で支えるというか、建物自体が大きな箱になってると考えて。
日本建築は柱を組み合わせて強度を持たせるので、柱が折れると・・・。

ドーム型のテントが2×4、
ポールを立てて設営する三角のテントが日本建築、
って考え方でもいいかも。

>>47
突っ張り棒が使える高さのある家具に買い換えかな。
天井まで2m10だとして、1m80ぐらいの家具なら突っ張り棒使えるでしょ?
逆の発想で、倒れようが無いぐらい高さの無い家具で揃えるとか。
高さ50センチぐらいのチェストとか、倒れようが無いでしょ?

49 名前:M7.74 :04/10/28 21:46:50 ID:9hBFWfEd
>>47
中途半端な家具を積めばちょうどいい高さにならないか?


50 名前:M7.74 :04/10/28 21:50:19 ID:VPB6bpFg
家と一体化(?)してる家具>後から固定した家具
であってる?
クローゼットや食器棚は元々固定されてるから固定処置してないんだけど不安
それとも地震が起きたらこういう家具のほうが危険?

51 名前:M7.74 :04/10/28 22:12:16 ID:bdaWkxnd
>>38
別にその話を聞いたわけじゃないが、俺んちの地震対策の一つはそれに似てる。
寝室のタンスは、部屋の端っこに向かい合わせにおいてある。
まあ、家を建てる段階で、それができるようにしたわけだが。
だから、どんな地震が来ても、タンスに押しつぶされる心配はないよ。
2年前に立てた家だから、あちこちに地震対策がしてある。

52 名前:M7.74 :04/10/28 22:46:53 ID:LW4Mz/mY
>>50
概ねあってると思う。
あとは食器や中身が飛び出さないようにしないと。

53 名前:M7.74 :04/10/28 22:56:42 ID:Um+5t+pB
>>47
耐震シートじゃだめですか?絶対に倒れないというほど強くなさげだけど、
一瞬で逃げる暇もなく圧死、は避けられると思う。けっこう高いけど。
もしくは、いくつかの家具をつぎの引越では持っていかずに置いていくから
打ち付けていいかと大家さんに相談してみるとか。

54 名前:M7.74 :04/10/28 23:41:09 ID:TPZ7gjHt
>>51
ツルベ式というわけだね。

55 名前:M7.74 :04/10/28 23:43:38 ID:uNcoIFBN
>>51
そうか、床の幅を家具の高さより短くすればいいんだ!


56 名前:M7.74 :04/10/28 23:47:13 ID:hVGfQubg
>>51
滝沢国電パンチにならないか?
右の家具が倒れてダメージを与え、左の家具が止めを刺す。

57 名前:M7.74 :04/10/29 00:27:03 ID:OiP2/m9H
>>56
自分もそう思った。
そんな事より寝室にタンスを置くのをやめた方がいいような。

うちは4畳半をまるまる物置きに使って
タンスと本棚は全部その部屋に集めてある。
居間にも寝室にも背の高い家具は置いてない。

58 名前:M7.74 :04/10/29 02:02:42 ID:s0/eGulH
救済あげ

59 名前:M7.74 :04/10/29 02:08:55 ID:CeGX3RZK
あの…耐震、免震の違いって何?

60 名前:M7.74 :04/10/29 03:18:02 ID:H6U25Mcd
マンションですが、正直マグニチュード7ってよさげですか?
購入しようか迷ってます。

61 名前:M7.74 :04/10/29 04:40:22 ID:fdnJOvuF
>>59
揺れに耐えるのが耐震で、揺れを打ち消しちゃうのが免震
かなり乱暴な説明だけどナー

>>60
マグニチュード7って、家具固定の突っ張り棒だっけ?
うちで使ってるのが、たしかそんな名前の商品だったような
俺、宮城で去年の連続地震くらったけど、そいつで固定してた
本棚はびくともしなかったよ。揺れたとき書斎に居たので見てた。
個人的にはオススメできる商品だと思う。
ちゃんと合うサイズを買わないと無意味だけどね。

62 名前:M7.74 :04/10/29 10:53:47 ID:d7zQI/rg
>>59
耐震住宅→建物を地震による破壊から守るけど地面の揺れが建物に直接伝わります。
免震住宅→建物自体に地震の振動を伝わりにくくして家の中の被害を少なくする。
(家具などの転倒がおきづらい。)
非免震住宅と免震住宅じゃ家の中の被害状況が全然違うらしい。
コストが高い、縦ゆれには対応できない、限界を超える揺れだと分からないのが難点。
免震方式はいろいろあるから詳しくは↓スレで
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1070704380/


63 名前:M7.74 :04/10/29 12:28:41 ID:L22xUGCt
マグニチュード7や類似品は、天井がペナペナだと突き破って
何の役にも立たない、との話もあるから設置場所に注意。

64 名前:長岡市民 ◆z81gXHd6h. :04/10/29 20:07:31 ID:YVmWmFmL
家具の固定以前の問題なんだけど、
当方の部屋では、フラッシュ合板製の本棚(高さ1800ミリ×幅600ミリ×奥行き300ミリ、中は雑誌でぎっしり)が
地震のゆれで壊れてしまいました。
しかし、むくの板の本棚は壊れませんでした。
当日の震度は5〜6ぐらいだったかな?

65 名前:M7.74 :04/10/29 22:45:37 ID:DoOmVty4
保守しておきます。

66 名前:M7.74 :04/10/29 23:21:07 ID:6SaU2aOH
絶対お勧め 安い 確実 軽い

東京都葛飾福祉工場 ふんばるくん 
90cm2本で税込み2100円 
(1本入りもある。値段は1000円くらい。)
東急ハンズ 全店売り切れ



67 名前:M7.74 :04/10/30 01:25:28 ID:put5WcKz
>>66
賃貸で釘打てないしつっぱり棒は高いから全部の家具につけるのは
諦めた。何もしないよりましと思って昨日ふんばるくんを大量購入。
本当にふんばってくれるといいのだが。

68 名前:M7.74 :04/10/30 01:41:01 ID:MckyCF/3
>>67
賃貸だと家具の固定は難しいよなぁ。
何かいい方法があればいいんだけど。
マグニチュード7も、天井を破っちゃったらどうしようもないし。

69 名前:M7.74 :04/10/30 01:42:21 ID:p1s8h9tx
部屋に家具を置かない。これ最強

70 名前: :04/10/30 01:42:39 ID:vopi6bBo
油断してるとチョンP強盗や
チョンPお得意の違法占拠が始まるぞ。

71 名前:M7.74 :04/10/30 01:55:12 ID:as+Vi9GC
>>66
ふんばるくんって、家具の下にはさんで、壁にもたれさせるタイプですよね。
以前、同様のものをダイソーで買って本棚に使ってみましたが、1番下につ
いている抽出が開かなくなったのでやめました。
頑丈なムクの家具でないと、歪むのでしょうね。

72 名前:M7.74 :04/10/30 01:57:46 ID:put5WcKz
>>71
ダイソー…それは「なんちゃってふんばるくん」ではないのか?

73 名前:M7.74 :04/10/30 03:55:20 ID:2GHpl4T/
12歳の記憶
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/
さんとこにテンプレ案スレ立てました。

74 名前:M7.74 :04/10/30 15:46:40 ID:J5fp8ar6
http://www.e-maxam.jp/sefte2.htm
これホームセンターで売ってたけど効果あるのかな?
金具等取りつけられない人にはいいかも。


75 名前:M7.74 :04/10/30 17:27:44 ID:1XsLOw4L
>>64
対策してあって倒れた家具があったら、どんな対策だったか教えてほしいな。

76 名前:71 :04/10/31 00:26:41 ID:axpQUh4m
>>72
もちろん、「なんちゃって」ですが、原理は一緒ですよね。
家具をうしろに傾けて、前に倒れてこないようにするという点で。その僅かな
傾きで歪んだみたい。

77 名前:M7.74 :04/10/31 00:34:02 ID:+vBAx2b/
>>76
MDFとかの家具かな、厚紙みたいな材料の家具もあるよね。
でも、間単に歪むような所につけても意味がないと思う。
たての板のほうにかませれば、そんなに歪まないだろうし、揺れの吸収もするでしょう。

78 名前:M7.74 :04/10/31 00:52:29 ID:Bw4aLrfY
>>76
ぺこぺこの家具は、裏に同じ大きさに切った5.5mm厚のベニヤを張っちゃいました。
木工ボンドとコースレッドで止めたら、恐ろしく剛性が上がり、けっこう耐えそうです。

79 名前:M7.74 :04/10/31 01:08:27 ID:kgVzofrY
ついさっき、イヤなもん見ちまったよ。
ロ○ソン女池店でどこかのオヤジがお釣りを受け取らず「義援金の募金箱へ」って言って店を出て行ったのな。
店員の茶髪の姉ちゃんは「有難うございます〜」って言ったものの、次にレジに向かったおいらの会計中も、そのお釣りを手に握って隠したまま。
目の前に募金箱があるのに。
俺がオヤジのすぐ後ろに並んでいた訳じゃないんで、気付いてないと思ったのかな。
そんでとうとう、食い物を温めてもらっている時にそれを自分のポケットにさりげなく入れやがった。
「それ、募金箱に入れないの?」って言ってやろうかとも思ったが、結局言えずに出てきたヘタレな俺。
きっと後で箱に入れたんだって信じたい。

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1098869899/945


80 名前:M7.74 :04/10/31 01:17:10 ID:9w6NYB8Y
>>74
おいおい、今ごろ聞くなよ。
基本だぞ。

81 名前:M7.74 :04/10/31 01:18:22 ID:9w6NYB8Y
>>76
そだね。新聞紙を折り曲げて敷いても効果があるらしいよ。

82 名前:M7.74 :04/10/31 01:24:31 ID:7OiS/hx2
>>79
監視カメラでレジ付近をチェックしてるはずだから店にチクってやれ

83 名前:M7.74 :04/10/31 03:43:16 ID:Hhj+/AgK
 被災者には悪いが俺の家は法的に通常の立て替えが難しいが、地震や火事に
より住めなくなった時は例外的に立て替えが認められる。俺が出かけてる時
に潰れてほしいと思ってる。

84 名前:長岡市民 ◆z81gXHd6h. :04/10/31 12:12:29 ID:eGqhFERD
>>75
当方の家では、倒れた家具はありません。
本棚がひとつ崩壊したのみです。

ただ、本棚の上に積んであった本が下に落ちたり、
食器棚の中味が床に落ちたのが被害としては大きいです。

あと”コレール(商品名)”は、落ちても壊れませんでした。

85 名前:M7.74 :04/10/31 15:07:09 ID:Bw4aLrfY
>>84
コレールの情報ありがd
うちもコレールをけっこう使っているんだけど、
割れにくさと、割れたときの大変さの事で、どうするか迷ってたんだよね。

とりあえず、コレールを使っていきます。

86 名前:M7.74 :04/10/31 15:13:28 ID:1HQgeuix
>>8
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1035087406/142-148

87 名前:M7.74 :04/11/01 06:16:44 ID:S89zy/KZ


88 名前:M7.74 :04/11/01 07:04:29 ID:TpFq/Aeu
あげておきます。

89 名前:M7.74 :04/11/01 07:36:42 ID:O5vWdpBc
>>86
(゚听)ワカンネ

90 名前:M7.74 :04/11/01 23:17:18 ID:5TdDxGjQ
マジで崩壊するんだ
地震ってスゲーアンドこえー。
がんばってねノシ

91 名前:M7.74 :04/11/01 23:30:45 ID:xtgVOiob
新潟の人に聞きたい。
豪雪地帯の家ってどういうふうにして強度上げてるの?
今回震度7に訂正された村でも倒壊しなかった家が多いみたいだけど。

92 名前:M7.74 :04/11/01 23:57:25 ID:D4yjfM5C
テレビで見たのだけど、豪雪地帯は基礎高が高いんだって。
中には1M以上ある家もあるって言ってたけど・・・

93 名前:M7.74 :04/11/02 00:06:43 ID:IKGZ1jFZ
>91 そして屋根が軽くできているらしい。
豪雪対策は耐震性も高かったと言うことらしい。

94 名前:71 76 :04/11/02 01:11:58 ID:wbKnRlcA
>>77
>>78
おおっ!なるほど。中央に仕切のあるタイプなので、仕切の下にかませれば
良かったのかも。30pくらいの長さのを2枚、仕切じゃないところにかませ
てました。orzちなみに、タイコとは言うものの普通の家具です。
裏にベニヤもいいですね。しかし、大量の重い本を全て取り出して、倒して
取りつけて、また戻す・・・とてもできん

95 名前:M7.74 :04/11/02 17:12:41 ID:8kUOsaGX
両開きの食器棚の取っ手を固定できるマジックテープみたいなのないかな?
普段使いもしやすくて、トビラが開きにくいようにできるものが欲しい…

96 名前:M7.74 :04/11/02 17:20:08 ID:hMINnB49
>>95
幼児が勝手に開けないようにロックするテープ(?)はある。使い勝手は落ちるけど。
乳幼児用品コーナーに行ってみたら?思わぬ収穫があるかも。

97 名前:M7.74 :04/11/02 17:32:10 ID:vf4eg7LU
アパートの大家をやってる者です。
今回の地震で、アパートに設備品として設置してあった電気給湯器(推定350kg)が全部倒れました。
地震の揺れが直接的な原因ですが、倒れた後に気づいたんですけどこんな重量物が全然固定されて無かったんですよね・・・
(給湯器自体にはアンカー固定できる脚が付いてますが、床にベタ置きしてるだけでした)
法令では、こういう重量物は固定しなくてもいい事になっているんでしょうか???

識者の方、ご存じでしたら是非コメント下さい。
法令にはまったく疎いもので・・・

給湯器が倒れた事によって、入居者さんの私財(冷蔵庫・洗濯機等)を損壊してしまいました。
幸い、ケガ人が無かったのが救いです・・・



98 名前:M7.74 :04/11/02 18:00:15 ID:xN/zGfjZ
>>97
そういう法令は建築関係では知らないなあ。
入居者への保障はPL法が使えそうと思ったけど、固定していなかったから無理ですな。
固定していなかった落ち度があるから、工事店に請求できると思う。

深夜電気温水器を設置するときは、鉄筋組んでコンクリ打って結構大掛かりなんだけど、
取り付け方法は製品によって違ってるはずだから、法律で規定はしないんじゃないかな。

製品の仕様通りに設置していないとメーカーの製造物責任は免責になるだろうし。

99 名前:M7.74 :04/11/02 19:21:52 ID:CNY36QZu
>>91今日の読売朝刊
仮設住宅 豪雪仕様
柱や壁の鉄板を厚くして補強材を入れる

前の読売には基礎高が高くて、基礎の穴から水が流れる住宅の写真がありました


100 名前:M7.74 :04/11/02 19:48:21 ID:u5gTHQHp
>>95
あるよ。耐震ラッチって言う商品。
普段は普通に使えて地震の時だけ自動的にロックするらしい。
ttp://www.guard1.jp/item/no_003.htm

101 名前:M7.74 :04/11/02 19:57:06 ID:u5gTHQHp
>>99
レスサンクス。朝日新聞にも載ってたみたい。
新潟県のコンクリート基礎の高さの平均は70センチで全国1位とのこと。
(ちなみに東京都は約42センチ、兵庫県は約44センチ)
屋根もトタンぶきで軽くしたりしているらしい。

102 名前:M7.74 :04/11/02 20:02:13 ID:hMINnB49
>>100
便利なものがあるね。
サイトを見に行ったんだけど…

> ・震度4前後で作動しますが、地震の方向と食器棚の位置により作動する場合としない場合があります。
> 商品の欠陥ではありませんのでご安心ください。

動作しない場合があるのは仕方ないが、
「ご安心下さい」ってのは少し違うだろうな。

103 名前:M7.74 :04/11/02 20:06:21 ID:Ul3FoAgD
「ふんばるくん」(だったかな?)
について教えて下さい。
あれって、ナナメのゴムみたいなのを
家具の下にかませて、家具を傾かせて
転倒を防ぐというもの。過去レスで新聞紙を折り込んでも同じ効果
ってあったけど、傾かせる角度というのに、
規定はあるのでしょうか?

後、今日ホームセンターでプロ7に近い
商品をゲット!!少し安価だったけど、
効果の程は、本番を待つのみ…

104 名前:M7.74 :04/11/02 20:14:04 ID:hMINnB49
>>103
「ふんばるくん」は7度で、他の商品では5度ってのがある。
傾斜が小さいと効果が少ないし、大きすぎると家具に無理がかかるんだろうな。

もっと角度の大きいやつってあるかな。

105 名前:M7.74 :04/11/02 20:34:00 ID:TvdInj0D
>>101
つうことは、RCの地下室って地震対策にいいのかな?
高いからうちには無理だけど・・・

106 名前:M7.74 :04/11/02 20:39:51 ID:u5gTHQHp
>>105
地下室は地震に強いと言われてるね。
施工会社では阪神大震災でも効果があったと書いてあった。

107 名前:M7.74 :04/11/02 22:01:15 ID:Urftj7E6
それは、地下室内にいれば地震時でも大丈夫なのか、
地下室が付いてる家そのものが丈夫なのかどっちだろう?


108 名前:M7.74 :04/11/02 22:20:56 ID:xN/zGfjZ
地下鉄も地震に強いと言う評判だね。
地面と一緒にゆれるからかな。

109 名前:M7.74 :04/11/02 22:26:16 ID:TvdInj0D
>>107
基礎からの話の流れからすると後者の事じゃない?

110 名前:川崎多摩区 ◆146pPW88o2 :04/11/02 23:14:14 ID:FuT7X3bc
最近経験した震度3
地下室:室内の物がぐわんぐわん揺れた
(サーバラックなので、必要以上に揺れたとは思うけど)
制振構造ビルの高層階:あれ?揺れてる?って程度
電車(停止中):なんか揺れてるなぁ

地下室は精神的にアレでした。

111 名前:M7.74 :04/11/03 00:00:32 ID:ssfIZMAE
>109
そうか。ありがd。でも揺れることは揺れるだろうから
尚の事家具固定が大事だな。


112 名前:M7.74 :04/11/03 01:35:36 ID:9AbCiCNc
>>97
メーカーに訊くべし
コンクリート基礎にアンカーボルトで固定
上部振れ止め金具で外壁等に固定
6年前につけた温水器の施工説明書には書いてある

113 名前:97 :04/11/03 09:07:52 ID:Ybkolss6
>>98

レス有り難うございます。

うーん、やっぱり設備品の固定には法令による規定は無いんですかね・・・
法令による明確な根拠があれば、「固定すべきものを固定していなかった」という事で
施工業者に請求できると思うんだけど。
一般常識的にはあんな重たいもの=有事に凶器になり得るものをただ床に置いただけ
というのは信じられないんですが。

>>112

ユーザー用取説には「固定しないと地震の時に危ないです」と書いてはありました。
メーカー問い合わせて、施工説明書をもらってみようと思います。
あと、関係法令に関しても質問してみます。

114 名前:M7.74 :04/11/03 11:40:00 ID:IkrpH+X8
>>105
地下室は強そうだね。
でも、地盤が液状化すると浮き上がってきそうな予感。



115 名前:M7.74 :04/11/03 11:42:05 ID:tZjpPA0D
東海地震を考えると浜岡原発の心配があるから
地下室って心強い、うらやましいな。

116 名前:M7.74 :04/11/03 13:20:21 ID:AyU3akpa
【浜岡厨】浜岡原発を何とかスレ15【左翼】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099238299/


117 名前:M7.74 :04/11/03 13:57:32 ID:W1BNB4Ep
日本で原発が大事故を起こして放射能が漏れたら逃げる場所はないでしょう。
一時的な避難は出来ても生活できなくなります。
チェルノブイリの汚染地域にはいまだに立入禁止区域があるのですから。
もともと原発は安全だと言っている人間に管理させるのは無理があります。
原発は危険と言う認識がないということですから・・・。

118 名前:M7.74 :04/11/03 14:02:07 ID:W1BNB4Ep
どこだったか覚えていないのですが、地震対策のHPで
「家具の固定は余裕を持たせたほうが良い」と書いてありました。
きっちり固定すると揺れをまともに受けて、釘などが抜けてしまう
可能性が高いそうです。
これって本当なの?
固定用品の中にはスライドする部分がついているものもあるようですが
そちらのほうがいいのでしょうか?



119 名前:M7.74 :04/11/03 14:58:50 ID:FpXDMec4
とりあえず振動が続けば釘はいつかは抜けるので、
違うものを使った方が良いと思うなぁ。
薄い壁にエアコンを固定する時、締めると壁の表裏から
挟み込んでガッチリ固定するような仕掛けのを使っていたけど、
例えばそんな感じで。

120 名前:M7.74 :04/11/03 14:59:37 ID:IkrpH+X8
>>118
きっちり止めてください。
ベルトやワイヤーの場合も、家具を壁にぴったりとくっつけた上で
たるみが無いように止めるようにしてください。

家具が転倒をはじめ、速度が出てからでは衝撃力が加わり
木ネジなどを引き抜く力が大きくなってしまいます。

121 名前:M7.74 :04/11/03 15:02:20 ID:IkrpH+X8
>>119
ボードアンカーとか、その類でしょうか?
軽い物なら止められますが、家具などの転倒防止には使わないでください。
壁の石膏ボードは簡単に割れてしまいます。
壁の下の柱や間柱にしっかりと長い木ネジで止めるようにしてください。

122 名前:M7.74 :04/11/03 20:43:21 ID:W1BNB4Ep
>>120
なるほどね〜。

123 名前:M7.74 :04/11/03 21:04:23 ID:FpXDMec4
>>121
なるほど。
板に固定するのはまずいのですな。
壁が壊れなくても、壁ごと倒れてきたり・・・ は、さすがに無いか。
ただ柱に傷を付けるのは少し抵抗があるなぁ。
そんな都合の良い手はないものか・・・

124 名前:M7.74 :04/11/03 21:34:04 ID:ssfIZMAE
>>115 ウチの地下室、ベランダ(?)あるんだけど
これじゃ意味無いよね…(´・ω・`)
        

           |
           |  一階
 庭        |  
_ __      |___________
////////|   |
////////| | 地下室
////////|   |←ここがガラス戸
////////|   | 
////////|   |
///////// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////////
////////////////////////////////////////////////

125 名前:M7.74 :04/11/03 21:59:45 ID:q8B/N7cR
>>123
単にアンカーごと抜けてくるだけだと思うよ、柱に傷がというなら和室かな?
それなら、間柱と貫の交差したところが、ビスが効くところだよ。

>>124
地下室の前の空間の事なら普通、地下室ってのはそういう物だよ。

ドライエリアって言って、採光だとか除湿だとか避難経路になるとかいろいろ
メリットがあるから地下室を作るときには普通ついてくる。
物置という名義でならドライエリアなしでもいけるけど。

126 名前:M7.74 :04/11/03 23:29:46 ID:9AbCiCNc
壁の中の木材を探す道具が千円で売ってるよ

127 名前:M7.74 :04/11/04 09:49:30 ID:mGy2npvc
冷蔵庫の良い固定の仕方ってありますか?
ゲルマットに冷蔵庫もOKってかいてあるけど
大型の冷蔵庫にほんとにきくの??ておもう。
何よりどうやってひくのだ・・・
賃貸なのでくぎも打てず
こんな大きいものが倒れるかと思うと
・・・鬱

128 名前:M7.74 :04/11/04 10:24:26 ID:thyG12I4
>>127
やったこと無いけど、一案として・・・

冷蔵庫の下に、冷蔵庫の平面の大きさと同じくらいに切った、
12mm厚くらいのコンパネを固定。
針金や鉄板ビスなんかを使えば、なんとか止められるかな?

冷蔵庫の下が平らになったところで、ゲルマット?を床との間に入れて固定。

うまくいくかどうかわからないけど。

129 名前:M7.74 :04/11/04 10:32:33 ID:GpuzvR6A
>>127 128
横入りごめんなさい。
板の長さは冷蔵庫の奥行より長いほうがよさげ。(前倒れ防止のため)
さらに幅広ベルトで板と冷蔵庫をくくりつけると安心かも。
扉が不用意に開かないようにベビー用の扉開閉防止フックを取り付けるとさらに安心。

130 名前:M7.74 :04/11/04 10:38:29 ID:9hqkXFD+
>>126
もしかして、壁やら天井やらぶっ刺して調べる奴?

131 名前:M7.74 :04/11/04 15:29:07 ID:yNnk2sbt
>>128>>129
ありがとうございます。
やっぱり下が平じゃないといけないのか・・・

一人ではできそうもないと思うけど
なんとか固定を検討します。

賃貸アパートなのでできることがかぎられるし
何よりアパート自体つぶれたらアウト。

ひたすら倒壊しないことを願います。

・・・玄関ドアしめただけけで部屋がゆれるんだよなあ・・・


132 名前:M7.74 :04/11/04 15:40:40 ID:B7ZXar0d
>・・・玄関ドアしめただけけで部屋がゆれるんだよなあ・・・

ワラタ
そんなアパートじゃ対策するだけ無駄


133 名前:M7.74 :04/11/04 16:01:48 ID:tJAOpK53
家具を固定しても壁ごと崩れてきそうだよね。
お金貯めて引っ越そう。

134 名前:M7.74 :04/11/04 16:41:50 ID:LZJgE+dT
タンス貯金だけはするなよ・・・>>131


135 名前:M7.74 :04/11/04 18:22:44 ID:Ab5+fxOG
>>130
電池入れて電波で調べる奴

136 名前:M7.74 :04/11/04 18:50:49 ID:B7ZXar0d
電池でコンコンって叩くとわかるよ。

137 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 19:19:05 ID:IRm6MyQE
個人レベルの対策なんて、
何やっても震度6強に対しては無意味だぞ。

138 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 19:20:50 ID:IRm6MyQE
1番重要なのはタンスなどの大きな家具を
倒れても人に直撃しないところに置くこと。

139 名前:M7.74 :04/11/04 19:22:18 ID:KODgH6NP
震度6以上がきたら(―人―)
震度5くらいなら効果絶大と思われ…

怪我して避難は最悪っしょ

140 名前:M7.74 :04/11/04 19:52:02 ID:R+BfBj/X
そうそう。震度5で対策してないのとしているのでは
被害が違う。震度6強以上になったら助かる助からないは
もう運じゃないかと。

141 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 19:56:55 ID:IRm6MyQE
今日震度5の余震食らったけど、
なんか震度5程度なら何もしなくても結構平気なんだよね。
液晶ディスプレイも倒れなかったし。

けど初めのデカい地震のときはボロボロでした。
会社では大人5人でやっと動かせるようなデカイ装置が
ジャッキアップしてあったのにもかかわらず
床をぶっ壊して2メートル以上も動いてました。

だからね。ダメなときはダメなんだよ。やっぱし。

142 名前:M7.74 :04/11/04 20:10:47 ID:R+BfBj/X
↓ここに載ってた話
☆S◎S (ソノトキガキタラ◎ソノトキガクルマエニ)みんなの防災準備
http://www.sonotoki.net/junbi.html

>家具を固定する話が時々出ていますが、それは無理です。
>私は、震災時に兵庫区で12階の住宅に住んでいて、家具を
>固定していました。転倒防止のL字型をネジでしっかり
>取り付けていましたが、簡単に転倒してしまいました。
>家具を固定しているから、といって安心して寝ていると、
>倒れてきた家具でケガ、また、顔面を直撃すれば死にます。
>家具のない部屋で寝るか、それが無理なら背の低い家具に
>してください。マスコミでも、専門家が家具の固定すれば
>安全と言っている時がありますが、あれは震災を知らない素人です。
>それを信じていては死にます。

怖いなあ。

143 名前:M7.74 :04/11/04 20:55:10 ID:j4zzbYfS
>>142
結果、転倒していたのなら、それは不十分な固定の仕方だったんだろうな。
無意味と言われても、俺は固定するよ。

144 名前:M7.74 :04/11/04 21:01:00 ID:UkC6bn4P
>>143
同意
ただ忠告としての価値は凄く高いと思う。
件の方がL字ステー2個(多分そんなもんでしょ?)なら
4個、6個と付けるまでだ。

145 名前:M7.74 :04/11/04 21:36:21 ID:Ab5+fxOG
市販の転倒防止金具についてるネジって
短くて下地の木材に届かないものが多い気がする
石膏ボードに留めても意味無いのに

146 名前:M7.74 :04/11/04 21:37:49 ID:cRZs6D6Z
しないよりまし

147 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 21:40:56 ID:H5MTW2BW
「家具のない部屋で寝て」っていうのは最高のアドバイス。
これ優先。これ優先。

148 名前:M7.74 :04/11/04 21:51:19 ID:qxr3qmYS
>>147
そりゃよくよく判ってるし、実践してるよ。

ただ、寝る場所だけでなく、ちゃんと固定しておくべき所は他にもたくさんあるし、
しっかり固定する方が遙かにいいだろ。
キッチンやリビングにいる時に地震発生するかもしれないし。
むしろ、自宅でどういうものが倒れたけれど、こういうものは大丈夫だったとか、
そういうレスをくれると、とっても助かるんだけれど。

149 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 21:58:01 ID:H5MTW2BW
自宅はタンス類全滅。
絨毯の上のベッドも1メートル動いた。
無事に残ったのはハンガーにかけた衣類とか。

会社では1〜2トンのジャッキ固定設備が1〜2メートル移動。
壁や天井も大きく破損。意外と窓ガラスは無事だった。

参考になる?これ。

150 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:00:06 ID:H5MTW2BW
床下収納ってのは地震対策としては非常に有効かも。
ただし家屋が倒壊したら取り出せないけど。

基本だけど避難グッズ一式は玄関に置こう。

151 名前:M7.74 :04/11/04 22:02:57 ID:Ab5+fxOG
>>149
おつかれ
固定とか対策はしてたの?

152 名前:M7.74 :04/11/04 22:09:11 ID:TSbIrnQX
釘とかねじとかで止めるタイプは揺れに弱いよ。
普通に考えればわかるけど、木に釘を刺して抜きたいときはエル字型のやつでぎこぎこするでしょ。
結局エル字の金具の部分と壁がテコの原理で釘を引っこ抜いちゃう。

妄想の世界だけど

153 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:10:58 ID:H5MTW2BW
自宅のはつっかえ棒程度だねえ。
折れるか曲がるか外れるかでしたわな。

会社のは「これはどんな地震が来てもビクともせんやろ」ってのが
平気でズレてた。挟まれたら死ぬな、あれは。

154 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:13:03 ID:H5MTW2BW
>>152
うん。しかも今回の規模の地震だと、壁がぶっ壊れて
壁に固定した金具が無力になってしまうのだ。
天井も同じ。天井も壁も歪むしヒビ入る。

155 名前:M7.74 :04/11/04 22:21:13 ID:UkC6bn4P
>>154
そこまでいくと半壊以上かな?
お怪我などが無さそうで何よりでした。
因みにご自宅、会社の震度は幾つでしたか?

156 名前:M7.74 :04/11/04 22:21:27 ID:GpuzvR6A
>>154
ご自宅は、どんな建築構造(木造、鉄骨etc)で、何年頃に建てられたものですか?
参考までに教えてください。

157 名前:M7.74 :04/11/04 22:24:55 ID:qxr3qmYS
>>154
感謝。
自宅被災してたんだ。
そういうところで申し訳ないけれど、もう少し教えてください。

1,自宅の被災判定は?
2,平屋?一戸建て?木造?築何年?
3,つっかえ棒ってことは、いわゆる転倒防止器具のこと?
4,家具の下に敷くタイプの転倒防止具は使用してた?
5,柱はどうだった?


158 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:25:45 ID:H5MTW2BW
>>155
いや、自宅(実家)はタンス類が倒れただけで大体無事だったよ。
木造15年以上で、震源地−1程度の震度だったのかな。柏崎市。

会社は小千谷。壁とか天井とか大分やられたね。
で、小千谷の俺の部屋はパソコン横倒しなどなど。

159 名前:156 :04/11/04 22:31:49 ID:GpuzvR6A
即答 thanks!
がんばれ!

160 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/04 22:35:44 ID:H5MTW2BW
小千谷に家がある同僚が言うには、

| | こんな感じの家が

/ / こんな感じに左右に揺れたそうだ。

161 名前:M7.74 :04/11/04 23:57:58 ID:qxr3qmYS
>>160
回答さんくす。

162 名前:M7.74 :04/11/05 00:45:34 ID:ofBXIpQj
実際被災した人の意見は大変参考になります。
デミオさんありがとう。

163 名前:M7.74 :04/11/05 01:01:03 ID:bCmyrdvz
>>137
漏れは無意味だとは思わないな。
家具の固定は「倒れないようにする」だけでなく、「倒れるまでの時間を稼ぐ」
意味でも有効なんじゃないか?

164 名前:M7.74 :04/11/05 07:19:11 ID:+ovfGLIq
家を建てる時は、収納家具は一切置かないぐらいのつもりで建てた方がいいのかな・・・

165 名前:M7.74 :04/11/05 08:26:36 ID:bCmyrdvz
>>164
これから建てるのなら固定するなどの対策が充分出来ると思われ。
家自体を免震・耐震構造にする選択肢もあるしね〜。
家具を一切置かないなんて無理でしょ?

166 名前:M7.74 :04/11/05 09:51:57 ID:eWIg1zvg
本棚やタンスを作り付けにするとか。

167 名前:M7.74 :04/11/05 09:58:31 ID:YXipm/jl
>>163
うんうん、言えてる。
つか、家は長岡なんですが、PCデスクの上に置いてあったパソコン本体と
プリンタを床上に移動させた。床上に置くのは湿気の問題もあり不安だが
仕方ない。

168 名前:164 :04/11/05 10:47:07 ID:+ovfGLIq
>>165 収納家具は一切置かないぐらいのつもり ってのは
収納関係は、できる限り作り付けの収納とかウォークインクローゼットや納戸にした方がいいかな?って事。
地震で開かないようにドアの対策もして。
固定するよりすっきり収まるし、固定金具が抜けるとかの心配が減るし。

部屋に置く家具は、インテリアを楽しむの為の物ぐらいでいいと思う。
家具ゼロの家はさすがに嫌ですよ・・・

169 名前:165です :04/11/05 11:27:06 ID:bCmyrdvz
>>168
そっか、誤解してた。
地震対策としては作り付けの家具は有効だけど、あとで位置が変えられないから
最初に良く考えて作ったほうがいいかもね。
漏れん家は築30年の木造で大地震に耐えられそうに無いから、今から家建てる人が
羨ましい〜。

170 名前:M7.74 :04/11/05 21:44:45 ID:Hw6wL/eU
作りつけ、いいよ〜
掃除もラク。
うちもいつか建て替える事があったならそうしたい・・・

171 名前:M7.74 :04/11/06 12:28:16 ID:m0nHMS3K
ほしゅ あげ

172 名前:M7.74 :04/11/06 13:27:25 ID:EBaM5r9F
建設住宅業界板でみつけた。

新潟中越地震で手抜き工事がバレそうな企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098588469/

【地震】高層建築はホントに大丈夫か?【嘘告発】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/

地震で全壊セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/

大変!新潟の地震!次は....
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098583462/


173 名前:M7.74 :04/11/06 13:47:21 ID:PSaP2wlN
義父は淡路震災の時、タンスの下敷きになったが
冬布団の厚いのをかけていたので怪我なく済んだらしいが
打ち所や夏場だったら逝っていたかもしれないと本人は
よく話してくれます。
うちは3階建ての団地の一階だけど上が落ちてきたらもう
どうのにもならないけど、寝室にはベットと足元に鏡台だけで
タンスは置いていない、タンス置く部屋には大きなやつが2つあるが
市販のタンス留めを設置、台所の食器戸棚もストッパーつけて
扉は常時、ひもで縛っております「震災の時みんな散乱して大変だったと
嫁が言っていたので」テレビも24型で台の上にありどうにかしたいけど
留めようがないから&レンジ、冷蔵庫等いろいろあるが
全労災の火災保険に特約で地震も同時に掛けているので
それで電化製品や家具など保険でカバーしてます、年掛けで
1万5千円くらいで500万ほど補償してくれるみたい、
お金掛かるけど保険掛けとくのが一番いいかな。
その前に無事に震災乗り切らないといけないけどね。

174 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/06 13:51:54 ID:bM53F1G4
震度が大きい地震は左右じゃなくて上下に揺れるんだ。これが。
だから弱い床の上に重いタンスとかを置いておくと
上から落とした感じになって、床を突き破ってしまう。

だから2階にはあんまり物置かないのが良いです。
特に都会の住宅はなんか脆そうだし。

175 名前:M7.74 :04/11/06 14:03:06 ID:vHKMCBHt
>>173
テレビの背面にネジ止めできる穴があるかも。
TV台のキャスター外して、台とTVをバンドでネジ止め固定したけど、
メーカーによって差があるかもしれませんね。

>>174
ということは、ちゃんと家具固定しておけば、家具が上にジャンプしない分は
より安全とみ言える罠。
一戸建てならなるべく2階に重いものを置くのを避けた方が良いのは同意するけど。
大上段に構えて「いつか」やるよりも、少しずつでも出来るところからやっていくのが
いいとは思うんだが。

176 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/06 14:07:07 ID:bM53F1G4
>>175
> ちゃんと家具固定しておけば、家具が上にジャンプしない分はより安全

仰る通り。ただタンス等の重い家具を固定するには
それ相応のゴツい固定具が必要になりそう。
壁に穴あけることになるし。

震度5強までなら市販のでもそこそこ行けそうなんだけどねえ…。
震度4以下なら固定具いらんし。

177 名前:M7.74 :04/11/07 05:46:59 ID:4ELt5Aj7
家具を固定しても中の食器とかがガラスを割って飛び出して凶器になる。

造り付け、家が歪むと使えない。

市販の固定金具、気休め程度。

枕元にはスリッパかスニーカーを置いておく

マンションで大きな地震に遭遇したら、すぐにドアが開く事を確認する。
開かなかったら避難できない。

これ、神戸の常識。

178 名前:おにゆり :04/11/07 09:42:52 ID:xncWSQbw
建売3階立てを購入しようかと迷っていますいちお重量鉄骨ですがこう地震が多いと心配ですちなみに現在築25年のマンションの9階にすんでいます建売てやっぱり地震には弱いですかねみなさんの意見お聞きしたいです

179 名前:M7.74 :04/11/07 10:06:27 ID:q0QX44zt
>>178
プロのいるところで聞かれてみてはどうでしょう?
建設住宅業界
http://money3.2ch.net/build/

>>172でリンクも上がってるようですし。

180 名前:M7.74 :04/11/07 13:16:08 ID:nze03nbE
家具の天井に突っ張り棒をするときは天井と家具に厚手の板を挟んで固定するんですよね?
そうしないと天井と家具に穴が開くんですよね?

181 名前:M7.74 :04/11/07 13:17:57 ID:NgdFqTl1
>>177
常識の割には手薄じゃないか?
ガラスには飛散防止処置、作り付けの家具は多少のひずみも考慮して作る(それ以上
のひずみは家自体がダメでしょ)、固定金具は家具が転倒するまでの時間を稼ぐの
にも有効。
後半は今では日本の常識だよ。
>>178
その家がいつどんな基準で建てられたのか、良く調べればいいんじゃない?
家にもよるし、その物件がどうかはわからないよ。

182 名前:M7.74 :04/11/07 16:04:15 ID:38u9PZtr
>>180
そのほうがいいけど、それで大丈夫だとも言い切れない。
天井がどれだけの強さを持っているかなんて、ぜんぜんわからないんで。

突っ張り棒がはずれ、板が落ちてきて怪我をしないように、
家具、板、突っ張り棒、板の間は固定しないと怖いかも。


183 名前:M7.74 :04/11/07 17:32:19 ID:pex3TxpD
安物のカバーつきロッカーこれ最強
服をかけるとたわむくらいの弱っちいのが良いです
両サイドがしっかりした木製のなんかは×ですよ
手前や横にちょい掛け用の棒がついてるのも×です

倒れてきても余程運が悪い人でもない限り、固いところには当たりません
軽いので、床や天井を突き破る心配もなし
あまり力が無い人でも片付けのとき起こすのが簡単です
壊れたり破けたりしても、そこは安物ゆえ心置きなく新しいのが買えます
賃貸にお住まいで壁に固定できない方に特におすすめ

ただし見た目の安っぽさもこれ最凶
インテリアに凝る人にはこれが部屋の中にあるのは辛いでしょう
でもここは家具板じゃなくて臨時地震板なので・・・

184 名前:M7.74 :04/11/07 21:49:40 ID:HO0gDDIW
なるほど。
倒れないようにするんじゃなく、倒れてもいいものにするのか。
どんなものにせよ、完全に固定するのは難しいですしね。
それは確かにそうですね。

185 名前:M7.74 :04/11/07 22:14:43 ID:IlHk7fV+
今日、食器棚に飛散防止フィルムをはり、「ひらかんぞー」を取り付けた。
他にもいろいろ措置はしたが、ふと気がつくと、家族全員で寝ている部屋の
上に天井裏収納があり、結構重量があるものも入れてある。
これは寝る場所を変えるしかないのか。。。

186 名前:M7.74 :04/11/07 23:17:40 ID:IEmMgIdB
>今日、食器棚に飛散防止フィルムをはり、「ひらかんぞー」を取り付けた。
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
我が家の食器棚は大昔の手吹きのガラスのように汚くなったよ(´・ω・`)

187 名前:M7.74 :04/11/07 23:54:46 ID:IlHk7fV+
>>186
2枚ほど練習でだめにしたけど、頭に来て、張る面に霧を山ほど
吹いたら、結構うまくいったよ。

188 名前:M7.74 :04/11/08 13:18:58 ID:3sVl7q3L
>>185
重量物は入れないほうがいいかも・・・

収容物が崩れて、扉の上に乗っちゃうとえらいことになりそうだから
収容物が飛び出さないようにしてくださいね。


189 名前:M7.74 :04/11/08 22:11:36 ID:o/CKUr5F
ちょっと下がり過ぎな気がするのでホッシュage

190 名前:M7.74 :04/11/08 22:24:52 ID:F9sTNWud
他スレに貼ったやつだけど。
震度6弱まではなんとかしたいもんです。


「震度6弱を境に被害の様相は一変する」。最高で震度7だった阪神大震災のデータを使って、
震度と木造家屋の倒壊率の関係を分析している能島(のじま)暢呂(のぶおと)・岐阜大助教授
(都市地震防災学)はそう話す。
能島助教授によると、震度5強までなら家屋の被害は最大5%にとどまる。しかし、震度6弱に
なると急に建物への影響が出始め、被害を受ける家屋の割合は5〜35%、全壊は0〜5%。
6強だと被害家屋は35〜85%、全壊は5〜30%にもなる。
数値に大きな幅があることについて、能島助教授は「震度6弱以上だと、わが家が被害を
受けるかどうか、それまでの対策次第で歴然と差がつくということだ」と説明し、災害への備えの
重要性を強調する。 【今西拓人、根本毅】

http://www.mainichi.co.jp/osaka/jishin/news/0301165001.html

191 名前:M7.74 :04/11/08 23:03:22 ID:WgAKDDoQ
>>190
http://www.ai21.net/bousai/house/zenkairitu.pdf

192 名前:M7.74 :04/11/08 23:42:12 ID:lptmASx8
>>177
>市販の固定金具、気休め程度
というのは、固定金具を柱などにきちんとつけても、駄目ということなのでしょうか?
知り合いの何人かは、固定金具をつけてはいるが、石膏ボードなどにちょこっとくっついている程度
なので、「これじゃあ、意味ない」って言ったばかりなんですけど。

193 名前:M7.74 :04/11/08 23:52:08 ID:E18zh7Y/
> というのは、固定金具を柱などにきちんとつけても、駄目ということなのでしょうか?

全く無意味というわけでは,無いんじゃないの.確かに阪神大震災クラス
だと厳しいかもしれないが,それ以下の規模なら倒壊を防げたり,倒壊
までの時間がかせげる.下地のないところに金具を止めたのでは意味が
ないだろうけど.


194 名前:M7.74 :04/11/08 23:56:15 ID:y8Nq8+4P
テレビが地震の振動で飛ばないようにくくっておいた方がいいよ

195 名前:M7.74 :04/11/09 01:00:55 ID:YYbAmo0W
突っ張り棒を20本、踏ん張る君を数本、うちかけくんを数本をゲット。
2か月分の小遣いが飛んでいってしまいました。
それでも、気休めって言われると、辛いもんがあります。
オーディオのスピーカーの固定って、どうされています?


196 名前:M7.74 :04/11/09 01:58:54 ID:vHZycc27
>>195床にくっつく奴。


197 名前:M7.74 :04/11/10 00:17:55 ID:gyRXrK6l
保守

198 名前:M7.74 :04/11/10 00:53:43 ID:p/XlDi4W
耐震グッズで家具が無事だった方、教えて下さい。

本棚やオープンボックスなどで、前面に扉もガラス戸もついていないものの
収納物は、家具とともに無事でしたか?それとも飛び出したり落ちたりしま
したか?固定方法や免震方法などと共に書き込んでもらえると、情報として
有意義ではないかと思います。
あと、スチール棚の地震対策は、固定と免震、どっちが良いでしょうね。

199 名前:M7.74 :04/11/10 11:39:37 ID:QAMAcHqm
保守。
耐震器具使用者の方は、なかなか出てきませんね。


200 名前:M7.74 :04/11/10 12:32:20 ID:QlpwfQFi
新潟は地震がないって思っていた人多そうだからなぁ。
耐震対策していた人、少なかったのかも。

201 名前:M7.74 :04/11/11 12:52:55 ID:sYBpvloW
>>200
漏れ、突っ張り棒使用者@長岡
突っ張り棒が外れることはなかった。
付けてた洋服タンスが倒れることもなかった。
少し移動してたけど。
10/23の後タンス上部に、L型金物を木ネジで柱やら壁下地やらに固定。
さらに下部にもL型金物で、床に木ネジ止め。
それでも心配なので、梁とタンス天面に金具つけて
チェーンで繋いでる。
やり過ぎか?


202 名前:M7.74 :04/11/11 13:51:28 ID:bayRjpn+
最近の流れを読んでいて
ワンルーム住まいの都会人には
なすすべがないことがよーくわかった。
壁に穴開けられない。
ロフトがあるから突っ張り棒は無理。
家具を別の部屋にって一部屋しかない。

家にいるときはたいてい寝てるときだけ。
寝てる間に来たらパソコンやテレビの下敷きになってあぼーん

203 名前:M7.74 :04/11/11 15:24:14 ID:Y+Xvlqmt
そんなあなたにプロセブン

たんす用からパソコン用までいろいろあるでよ
冷蔵庫にも使えそうなのもある
どうせ使うならプロフェッショナルの方がいいんだろうけど
(アート引越しセンターも使ってるらしい)
結構高いね
もっともマグニチュード7(つっかえ棒タイプ)なんかも家中に使おうと思うと
本数かさんでお金かかるけど

204 名前:M7.74 :04/11/11 21:14:56 ID:QD/S+dXY
今日ポストに入ってた分譲マンションの広告より耐震関係を

 ※家具転等防止金具取付用下地設置
 ※地震の時も安心の耐震ドア枠


205 名前:M7.74 :04/11/11 22:46:59 ID:1+EnBL7G
>>204
ぐぐってみた、耐震ドア枠ってドア枠が地震によって変形しても開閉できるように
あらかじめ余計に隙間があると言う事だった。

http://www.ekimae144.com/quality.html

家具転等防止金具取付用下地設置
こっちも壁下地が合板になってるだけな気がする。

206 名前:M7.74 :04/11/11 23:30:29 ID:g5KT9euv
>>205
> あらかじめ余計に隙間があると言う事だった。
この場合、気密性はどうなるのだろう?

207 名前:M7.74 :04/11/12 00:52:03 ID:+WrfQ2Q9
ゴキとかはいってきそう・・・

208 名前:M7.74 :04/11/12 00:58:20 ID:yJ9oTlRM
ワンルームは潰れるという点では壁が一杯あるから潰れにくいと思うけど、
クロゼット付き背の低い家具だけだったら安心かもね

209 名前:M7.74 :04/11/12 03:53:15 ID:gZ2IUPpv
>>208
背の低い家具は倒れないが固定していないと滑る。
テレビが襲い掛かってくるよ。

210 名前:M7.74 :04/11/12 07:43:14 ID:MO2Ow+zO
そう言えば、軽い家具やテレビは飛んだってどこかで見たな。

211 名前:M7.74 :04/11/12 08:21:12 ID:8v3mLTiy
重い家具も部屋中を歩いているからね。
逆に言うなら、足元が滑り易いなら、倒れないということになるのかな。
柳に風の理屈で。だからどうしたって自分でも思うけど。

テレビはこれから薄型に移行するから、これはこれで対策も変わるね。
まぁ、まだ高過ぎて、うちでは薄型買えないけど。

212 名前:M7.74 :04/11/12 09:59:46 ID:2fjmKcYD
ワンルーム、一人暮らし、大都市での直下型の場合は災害弱者のキーワードかも。
近くに友人がいたって、避難で自分のことで手いっぱいだし。
孤独な圧死者多数とかでそうで嫌だ。

213 名前:M7.74 :04/11/12 12:31:48 ID:Wkg9HnPe
震度5までなら家具が倒れることって滅多にないですよ
震度6になると部屋が壊滅的になりますが意外なことにキャスター付きの机やラックに乗ってたPC、TVは落ちませんでした
固定されたTVは転がり落ちていました
壮絶だったのがデカい仏壇が10畳間を突き破り隣の部屋まで飛んでいって大破してたことです
案外重いものほど遠くに飛ぶのかもしれません

214 名前:私も長岡 :04/11/12 12:55:59 ID:YI+bcUUJ
長岡在住です。
もともと地震に敏感だったのである程度の対策をしていました。

・家具はなるべく置かない。作り付けにする。
・家具を置くとしても固定具を使う。家具の前で絶対寝ない。
・ピアノの前で寝ない。
・ガスレンジは使わない(IHヒーターにする)。
・高い場所に重いものを置かない。
などです。

長岡は最大震度6弱でしたが、特に被害らしい被害はありませんでした。



215 名前:douga,h fb2-1218.noc.ntt-west.nsk.ne.jp%0ma7nu2ke1 :04/11/12 12:58:45 ID:zEWRw10p
”どうよ?”

216 名前:M7.74 :04/11/12 13:49:35 ID:ZCEOzYBO
>>214
使われていた固定具について教えていただけませんでしょうか。


217 名前:M7.74 :04/11/12 13:57:08 ID:hh6NFvUj
>>213
キャスター付きって事は、地面や家が動いても、
ラック自体は動かないって事ですもんね。
いわゆる免震効果があるというわけですね。

といって、部屋の中を走り回られても困るんだがw

218 名前:raira :04/11/12 14:13:16 ID:YI+bcUUJ
>>216
ホームセンターで売っている一般的なものですよ。家具と壁にそれぞれ金属の止め具をネジで固定し、両者をチェーンで結ぶというものです。
阪神の後に買って取り付けました。
ピアノはさすがに傷つけられないので、ピアノが動いても構わない場所に置いています。
それからガラス製品は極力買いません。ガラス窓のついた食器棚なんてもっての外です。

219 名前:M7.74 :04/11/12 14:28:54 ID:ZCEOzYBO
>>218
早速ありがとうございます。
「家具転倒防止金具チェーンタイプ」なんですね。
http://www.nitoms.com/topics/7.html

チェーンタイプは耐久性に疑問を持っていたのですが見直しました。

220 名前:アンパンマン :04/11/12 14:42:40 ID:iDQmF5qN
>>217
キャスターマン

221 名前:M7.74 :04/11/12 20:46:06 ID:+WrfQ2Q9
ウチ、

 | ̄ ̄ ̄|
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   ̄|| ̄
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  Γ ̄  ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

こういう形のスピーカーがあるよ・・・高さは1.3メートル位?
接地が、なんか尖った足4本で、いかにも安定が悪い。
どうしたらいいんだろう・・・
持ち主である旦那は「針みたいなので支えてるから揺れの影響は
受けない」と、根本を理解してない馬鹿発言しかしません・・・orz

222 名前:M7.74 :04/11/12 20:46:36 ID:+WrfQ2Q9
おあっ激しくズレた・・・



こんな感じ・・・?

223 名前:M7.74 :04/11/12 23:16:36 ID:hh6NFvUj
>>221-222
だいぶ前に友人に相談されたのとおんなじだ。
JBLの4428スタンド付きの固定だったのですが、
スピーカー自体に手をつけないって事で、何の対策もできませんでした・・・

やっぱり、足が細い出っ張りのやつです。
あれじゃなきゃダメらしい・・・

224 名前:M7.74 :04/11/13 01:25:19 ID:xYSWBbd2
下手に固定すると音が変わるので、マニアだったらやりたくないでしようねぇ。
いっその事、上位機種に交換するかわりに固定できるスピーカーを選択してもらうとか。


225 名前:M7.74 :04/11/13 02:36:50 ID:uo24ihz1
家具とはちょっと違うんですが震度6でサッシ窓が結構外れて落ちてきてました
バリアフリー住宅の引き戸タイプの戸も外れて倒れてました
出入り口や窓付近で寝るのも危険かもしれません
外れたのは震度6が3回目に来た時だったので立て続けに揺れたせいで外れたのかもしれませんけど。。。

>>221
それはもう倒れることを前提として周りにクッションシートを敷き詰めておくしか。。。

226 名前:M7.74 :04/11/13 02:47:13 ID:T19Ba9MA
>>221
多分固定して振動殺したら音が変るんだろうな>里スピーカ
地震対策として固定は出来ないなら、そこに近寄らないとか、
氏んだら好きな音楽聴けないよって洗脳して買い替えるとか。

227 名前:M7.74 :04/11/13 02:50:54 ID:DNJsrAnq
>>226
>里スピーカ
 ~~~~~~~~~~~~~
ワラタ。

228 名前:M7.74 :04/11/13 03:08:36 ID:fbTeaP60

ちとマジレス

ここで言ってる家具と天井のすきまをバーで止める奴とか
壁と家具を止める金具とか いろいろ言っていますが・・・

重要なのは止める家具より 支持する壁や天井は 大丈夫なのですか?
大抵の戸建 マンション等は、石膏ボードのみ 
仕切りにつかわれてるのは軽天 裏板すら入っていない物に固定しても
気休めにしかならんと・・・ まして天井とか言ってる方
コンクリート系住宅以外は家具と天井につっかえ棒や金具止めしても
化粧ボードか天井板の1センチも厚みの無い物ですから 意味無し

その辺も考えて家具の配置と支持をしているのでしょうか?

229 名前:M7.74 :04/11/13 03:29:26 ID:DNJsrAnq
>>228
テンプレ嫁。
>>204にもあるとおり、判ってる方が多いと思うぞ。
つか、少しくらい前のレス嫁。

とはいえ、確かに家具固定したくとも出来なくて困ってる人も多いだろうな。


230 名前:M7.74 :04/11/13 10:31:18 ID:Yz3IwbKM
質問してよろしいでしょうか?
我が家にはキャスター付きの低い家具がL字上に並べて置いてあります。
地震の時には動かないようにピアノの耐震台(ゴム製)をおいた方がよろしいのでしょうか?

PCとプリンタはプロセブンで固定してありますが、テレビはスチールラックなので揺れないかどうか不安です。


231 名前:M7.74 :04/11/13 11:33:14 ID:lZE/2ouf
キャスターをロックしなければそのまま免振構造なのであとは家具が
歩き回るスペースを確保すると倒れずに済むかも

232 名前:221 :04/11/13 12:54:02 ID:lccs6taj
皆さんレスありがとうございます。
やっぱり無理ですよね・・・買い替えを提案してみます。
オーディオマニアってめんどくさいなぁ。

233 名前:M7.74 :04/11/13 13:01:46 ID:1hslQ3hK
>>231
プラスチック製の植木鉢の受け皿の裏に滑り止めをつけて
そこにキャスターを乗せるといいかも。

234 名前:M7.74 :04/11/13 19:56:57 ID:yqUutP2f
>>230
いっそのこと家具同士を金具で連結してしまったらどうかな?
L字型の配置なら倒れにくくなるし、動きも小さくてすむと思う。

235 名前:230 :04/11/13 20:35:24 ID:Yz3IwbKM
コーナーラックにテレビを置いてそれを取り囲むように置いてみます。
家具を詰めて配置してみます。
PC買い換えと共にパソコンラックを買い換える予定です。
(デスクトップだと地震で飛んでいく危険性があるのと部屋が狭いので
ノートに変更する予定)
一番端にあるドレッサーはキャスターを固定せずに置いておきます。

ありがとうございました。


236 名前:M7.74 :04/11/13 21:38:45 ID:lccs6taj
>デスクトップだと地震で飛んでいく危険性があるのと

そんな時こそプロ7

237 名前:M7.74 :04/11/13 21:42:57 ID:dKaOQXSd
地震で飛ぶと怖いので、いっその事ラックにして固定したいと要求したら、
大蔵省から却下されマスタ。
財布握ってる内にやってしまえば良かったorz


238 名前:M7.74 :04/11/13 23:14:19 ID:Rf9R61vX
あの、前のほうでもワンルームマンションの話がでてましたが、
木造家屋よりマンションの方がやばいんでしょうか・・・
鉄筋コンクリートで築7年ほどですが、でかい地震きたら
マンションごと崩れるのかな!?
6階建ての6階に住んでるから、いざとなったら逃げられなくて怖いです・・・

阪神大震災ではマンションはどうだったんですか??

239 名前:230 :04/11/13 23:21:14 ID:Yz3IwbKM
>237
プロ7装着済です。(ディスプレイ、プリンタ、本体)

240 名前:M7.74 :04/11/13 23:29:06 ID:Ru8/mAuz
>>238
鉄筋ビルが林立する都市をおそった最初の地震が78年の宮城県沖
地震でこのとき鉄筋ビルでも潰れることが分かった.そこで81年
に建築基準法を改正.この後に建った建物は強度がある.阪神
のときは81年以前に建ったビルが大きな被害を受けた.

241 名前:M7.74 :04/11/14 00:27:11 ID:/k3YZI5P
>>240
阪神大震災後のマンションは強いって聞いたんですが、
うちは正方形じゃないんですよね・・・
しかもトラックが通ったら微妙に揺れるし。
奈良に近い大阪に住んでるから、南海が来たら崩れるかもって
心配です(>_<)

242 名前:M7.74 :04/11/14 00:28:23 ID:/k3YZI5P
↑間違えました。
×正方形じゃない
○四角形じゃない

243 名前:M7.74 :04/11/14 00:45:25 ID:xdtgGTI9
>>233
なるほど、それイイかも。受け皿の中でぐるぐる移動するってわけだね。
受け皿が家具の重さで割れるかもしれないから、ステン製の方がいいかな。

>>241
正方形かどうかより、ゲタ履き式(1階が駐車場なんかで壁がないやつ)が
危ないんじゃなかったっけ。


244 名前:M7.74 :04/11/14 01:23:53 ID:/k3YZI5P
そうなんですか!ありがとうございます。
お金ためて積水のメゾネットに引越し
したいです・・・



245 名前:M7.74 :04/11/14 01:36:40 ID:VediMP9I
>>241
四角形の構造よりもL型やコの字型は地震に弱いといわれています.
でもエキスパンション・ジョイントで接合している場合は別です.
以下が参考になります.
ttp://www.haseko.co.jp/hyakka/kihon/04.html
でもトラックで揺れるって,地盤自体が問題なんじゃ.

246 名前:M7.74 :04/11/14 01:50:32 ID:wHWXXN2w
2x4住宅に住んでます。私道と公道の境にある段差のせいで
ゴミ収集車や宅配便が通るたびにガコンと揺れます
部屋のドアの蝶番を留めているねじが徐々に緩んでいたらしく
勝手にポトリと落っこちてましたw

毎日揺れる家に住んでいる人は
緩んでいるところがないか定期点検をおすすめします

247 名前:M7.74 :04/11/14 01:53:22 ID:jk8gzeum
欠陥2×4住宅だ!

248 名前:M7.74 :04/11/14 02:07:31 ID:wLetoNKb
2×4って阪神のとき、
かなり被害が少なかったって聞いたけど、デマだったのかな?
むしろ鉄骨の方がかなり歪んでたって。

249 名前:M7.74 :04/11/14 02:26:04 ID:chFPSvaw
>>241
トラック通過時揺れるのは、
地盤の問題か又はパイルの打ち込みが
浅い等も原因かも?

250 名前:M7.74 :04/11/14 02:32:36 ID:wHWXXN2w
>>247
ある日廊下になにか落ちていて
それがねじだとわかったときには本当に驚きました
で、まだた〜っぷりローンが残ってるので
そうきっぱりはっきり言わないであげてくださいよ・・・

我が家は非常に重いので地震が来たらやばいです
このあたり一帯、ほぼ同時期に建てられた新興住宅地なので
地震がきてうちだけつぶれたらカコワルイ

251 名前:M7.74 :04/11/14 08:17:24 ID:lox0MV+L
一般的には2×4は壁面が多い。
横方向からの振動には強い。
実際阪神では倒壊例は、他の木造よりは少なかったようだ。
家屋は差はあっても傷むものだから、手入れをするのは当たり前だろう。
2×4の良いところは規格品というところ。
修理も自分で出来るところも多いし、金具を追加するのも楽だったりする。
まずは、点検を一通り行って問題が多いようだと感じるなら施工業者か大工に相談。
問題が少ないようならホームセンターで自分でパーツ購入、修理でいいよ。



252 名前:raira :04/11/14 13:06:10 ID:11pU61Z4
>>238
中越在住ですが、今回の地震でマンションの被害はほとんど皆無だと思います(マンションがあまりない地域ではあるが)。
建築基準法改正後の建設ならまず安心だと思います。でも6階ならかなり揺れるはずですから、家具固定はしっかりと。

253 名前:M7.74 :04/11/15 02:25:51 ID:6K2PWGx5
棚が網のような感じの物を使っていて、
その上にパソコンとかコンポとか置いてるんですが、
この場合はどんな対策をしたら良いですかね?

254 名前:M7.74 :04/11/15 14:38:27 ID:A/ux629O
ワイヤーシェルフは難しいかも。
バーを1本余分に入れて対策するくらいしかやってないよ。
他に良い方法を思いつかなくて。
上下固定はしてるんだけど。


地震のけが、4割が家具 東京消防庁が対策呼び掛け

 新潟県中越地震で、救急搬送された負傷者のうち約4割が、家具の転倒や
落下物によりけがをしていたことが15日、東京消防庁の調査で分かった。
 家具類の転倒による負傷者が多い傾向は、昨年7月の宮城県北部の地震や、
同9月の十勝沖地震とも共通しているといい、同庁は十分な対策を呼び掛けている。
 調査は、新潟県の長岡市消防本部や小千谷地域消防本部などと協力し、
現地消防が救急搬送した人のうち216人を対象に実施。

 その結果、搬送者の41・2%が家具類の転倒、落下物によるけがだった。
ほかに、本人の転倒は24・5%、熱湯によるやけどなどが10・6%、
ガラスを踏むなど鋭利なものによるけがが7・9%だった。

(共同通信) - 11月15日13時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000081-kyodo-soci

255 名前:M7.74 :04/11/15 14:45:07 ID:4Y7BKQyP
>>252
同じく被災者。
地層の問題だろ?マンションがあるようなところは「さほど揺れなかった」に訂正しておけ。


256 名前:M7.74 :04/11/15 15:12:56 ID:eNs6XNoC
>>253
見栄えは悪くなるけど、ベルト荷締めでシェルフに固定してるよ。
パソコンモニター、ミニコンポ、パソコン本体、小物類はあきらめてるけどね。
メタルラックは固定はし易い方だと思うんだが。

257 名前:raira :04/11/15 15:16:26 ID:bGHTd0D5
>>255
それは違う。
阪神の時も神戸の埋立地(液状化かすごかった)のマンションもほぼ無傷だった。
コンクリートの基礎を深く打ち込むマンションは一軒家に比べ遥かに安全。
地層(地盤の意味か?)の問題ではなく建物の構造の問題!


258 名前:raira :04/11/15 15:36:45 ID:bGHTd0D5
>>255
近所の木造家屋は揺れがはるかに大きかった(おなじ地盤なのに)。
238の質問者が木造家屋とマンション(基準法改正後)のどちらが
安全か聞いているのに不適当な回答か?
それとも木造家屋のほうが耐震性が上だとでも言うのか?


259 名前:M7.74 :04/11/15 15:54:07 ID:4VKmNiA1
↑の話と全然関係ありませんが
うちの近所に建てたばかりなのに赤紙貼られてる家があります
近所は皆赤か黄色なので地盤がかなり緩い地区なのでしょう
我が家は唯一緑紙だったけどすぐ裏が崖という素敵なロケーションに建っている為
余震で落ちるんじゃないかというドキドキ感を毎日味わっています(T-T)

260 名前:M7.74 :04/11/15 16:00:33 ID:A/ux629O
>>259
うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

261 名前:M7.74 :04/11/15 22:05:23 ID:9skP4Jz6
>>256
シェルフ自体は壁にどうやって固定してますか?
できたら壁に穴を開けないで固定できればいいのだけど。。

262 名前:M7.74 :04/11/15 22:40:42 ID:qk4mqDQo
冷蔵庫は、どのように固定してますか?
やはり、後面にベルト(バンド)のような物で、壁面に固定している方が多いのでしょうか?
昨日、高さ160cmくらいの冷蔵庫の脚にゲル状の物を敷いてみました。
が!よけいにグラつくようで怖いです。(´・ω・`)

263 名前:M7.74 :04/11/15 23:22:48 ID:N0P9aQPL
>>259
イ`

>>262
免震構造の建物と同じで、揺れることで倒れなくなるんじゃないですか?
うちは冷蔵庫の取説に載っていたベルトを注文して
電器屋さんにつけてもらいました(冷蔵庫本体も今年の春その店で購入)

264 名前:M7.74 :04/11/16 00:04:39 ID:bBOVdDw0
>>261
天井固定はどれもできるのがほとんど。
壁面固定はワイヤーシェルフ自体と金具自体、またはチェーンかピアノ線で固定。
天井固定が出来ない環境で壁面固定がどうしても嫌ならば、ボルトと金具を加工して自販機の転倒防止具
みたいなモノをこしらえるしか。

>>262
メーカーが出してるのが一番ラクですよ。


265 名前:M7.74 :04/11/16 09:47:02 ID:g2yNkULT
家具類の転倒・落下防止対策推進委員会を設置

大地震の際に家具類の転倒や落下物でけがをするケースが多いため、東京消防庁は15日、
学識経験者や家具関係団体、行政などで構成する「家具類の転倒・落下防止対策推進委員会」を
全国で初めて設置した。同庁の現地調査では、新潟県中越地震でも救急搬送された人の
約40%が家具類の転倒などでけがをしていた。

(毎日新聞) - 11月15日19時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000079-mai-soci

266 名前:M7.74 :04/11/16 09:48:26 ID:g2yNkULT
「住宅は震度6耐えられません」=郵便受けに請求文書−耐震工事名目の詐欺に注意

新潟中越地震の直後から、神奈川県内などの都市再生機構(旧・都市基盤整備公団)の
マンションに、「公団住宅管理組合」を名乗り、地震対策名目で費用の振り込みを求める
書類が配布されていることが10日、分かった。
機構は「当機構とは一切関係ない」として、各地の公団住宅住民に注意を呼び掛けるとともに、
詐欺の疑いもあるとみて警察に通報した。 

(時事通信) - 11月10日15時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000510-jij-soci

267 名前:M7.74 :04/11/16 10:13:58 ID:vEzGRPCp
>>266
次から次へと・・・ 詐欺師共懲りないなぁ
貼ってくれてありがd

268 名前:M7.74 :04/11/16 12:59:40 ID:ls4WVAUZ
台所への対策ですが、他の部屋にない特別な事項に気をつけることある?
みなさん なにか特別にしている?
思いつくものは 、冷蔵庫固定、食器棚ガラスは飛散シート、簡易消火器くらい。



269 名前:M7.74 :04/11/16 13:50:48 ID:T64NgxKe
>>268
食器自体の固定は?
あとは電子レンジぐらいかな…。
うちはシステムキッチンではないのでガスレンジ固定してる。

270 名前:M7.74 :04/11/16 13:51:23 ID:NBMD9LHE
262です。
>>263>>264
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>268
家では、食器棚と普段使いの食器類を浅めのダンボールやその他の箱にいれました。
箱類の中にはプチプチやキッチンペーパーを食器一個づつ個別に敷いています。
それらの箱が外に飛び出さないように透明の荷造りテープ(ガムテープに似ている)で固定しました。
更に食器棚の仕切り板?も見えないように荷造りテープで固定(飛び出さないよう)しました。

食器棚自体は、つっぱり棒とふんばる君で固定しました。
食器棚が転倒しなければ、食器類が粉々に壊れても箱類の中に破片が留まってくれていると
後片付けが簡単かと思ったからです。
阪神で被災した方が、台所はガラスの破片でしばらく近付けなかった、という話を聞きました。

消火器も備えました。


271 名前:M7.74 :04/11/16 16:02:14 ID:4tMhuvgz
>つっぱり棒とふんばる君で固定しました。

その2つは併用できないよ
つっぱり棒使う時はふんばるくんやっちゃだめ


272 名前:M7.74 :04/11/16 16:32:58 ID:qGIP/R1R
>>268
レンジ台に置いてある電気ポット、電子レンジ、電気オーブンの落下防止。
電気で働いてくれる調理器具は、復旧の遅いガスが使えない間の主戦力になると思ってる。

そのため、電子レンジと電気オーブンは、ネジと針金でレンジ台に固定した。
電気ポットはコンパネでU字型を作り、足をつけてレンジ台に固定、
そのU字型の中にポットを落としこむようにして転倒防止。

炊飯器の固定がうまくいかなくて、いまだに未対策・・・

273 名前:M7.74 :04/11/16 17:14:37 ID:4qVJ2dGu
>>271
>その2つは併用できないよ

だよな。
対象物に角度つけちゃうと、突っ張り棒が
上手く突っ張ってくれない。


274 名前:M7.74 :04/11/16 17:29:58 ID:PU1WOPSK
270です。
>>271>>273
ありがとうございます。
実は、突っ張り棒は、あくまでも気休めなのです(´・ω・`)
天井が丈夫ではない(パネルだけ?)ので、一本しか付けていません。
ふんばる君に頑張ってもらって、最悪の場合天井は破壊されてもいいと思っています。

幅が60センチ高さが180センチ程の食器棚なのですが・・・
突っ張り棒は、はずした方がいいのでしょか?

275 名前:M7.74 :04/11/16 18:06:20 ID:mtMI2mSR
近所のホームセンターでは
突っ張り棒にふんばる君を併用するとより良いって
張り紙があったよ。
何でも、家具が滑り出そうとするところを
ふんばる君が止める役目をするとか。

両方買わせようとするホームセンターの
策略なんだろうか・・・(w

276 名前:M7.74 :04/11/16 18:21:15 ID:gNDKVqnW
>>274
>天井が丈夫ではない(パネルだけ?)ので

ジプトーン等だと、ネジなり釘なりで天井地に止めてあるワケですが、
ネジなり釘のあるところには、軽天チャンネルやバー、あるいは木軸が
あるはずです。
そういうのがあるところで、家具の後ろ側に突っ張れば、それなりに
キクのではないかと。

天井に点検口あれば、一度覗いてみるのも良いかと。
点検口がなければ、ジプトーンを1枚落としてみるのも、
また一興か?

277 名前:M7.74 :04/11/16 18:29:56 ID:qGIP/R1R
>>276
壁紙の上からでも、磁石を近付けて吸い付くところのにはネジがあります。
ネジが2個並んでいるところを見つけたら、そのネジを結んだ直線に直角の方向に
構造物があると思っていいと思う。

これを目安に突っ張り棒の位置を決める事もできます。

278 名前:M7.74 :04/11/16 18:39:09 ID:PU1WOPSK
274です。
>>276
ありがとうございます。
点検口が、食器棚から2メートルほどの所にありますので、懐中電灯片手に
覗いてみます。

本当にここは、親切で適切なアドバイスがもらえる良スレですね(感涙

279 名前:M7.74 :04/11/16 19:30:30 ID:T64NgxKe
http://www.tv-tokyo.co.jp/jikken/
30分後に始まりますよ。

280 名前:M7.74 :04/11/16 20:10:43 ID:tklgjBIb
テレビ東京系列
教えてウルトラ実験隊
「大地震から家族を守る」
放送中


281 名前:M7.74 :04/11/16 20:12:52 ID:tklgjBIb
・家具は建物の長い辺と直角に置く
・固定器具を使う

282 名前:M7.74 :04/11/19 01:11:03 ID:NkRI5EiG
下がり杉。

283 名前:M7.74 :04/11/19 01:43:09 ID:hS8dKARe
スレ内容は読んでいませんが、固定したからといって安心はできませんよ。
本当に震度階級7が来たら、垂直揺れで強制的に地面に倒される場合がある
ことをお忘れなく。なんか気象庁には7だと意思が働かないような事書いてますが。
(垂直加速度が重力加速度を上回って空中に浮いた後、落下+地面の上昇
で不安定なところに3倍の重力程度の負担が足にがかかるby中越人――引用)

7なんてほんの一部ですけどね。
でも最近は気象庁が東京直下型地震の予想モデルを作ったりしています。

284 名前:M7.74 :04/11/19 01:59:49 ID:23O7f0IX
>>283
ログ読んで出直して来い。

安心してないからこのスレに来てるんだよ。

285 名前:M7.74 :04/11/19 02:03:03 ID:PT7Us4R1
すいません、どなたか教えて下さい。
震度6弱ぐらいだと、押し入れのふすまってバリーンとはずれ飛んでっちゃうんですか?

286 名前:M7.74 :04/11/19 02:22:39 ID:cdRW69UZ
ピアノはどうしていますか?

287 名前:M7.74 :04/11/19 02:48:37 ID:2pivecJj
>>286
現行ログぐらい読もうな

288 名前:M7.74 :04/11/19 08:40:59 ID:QLvMtPqB
>>285
ええ、襖だけでなく障子もサッシも木製の引き戸も外れて飛びました


289 名前:M7.74 :04/11/19 13:27:54 ID:PT7Us4R1
>>288
ありがとう。
うちの家族は地震で襖なんか倒れねぇよ〜とか宣ってましたが、失格ですな…
て事は、押し入れのま隣で寝るのもやばいって事ですか?

290 名前:M7.74 :04/11/19 13:30:49 ID:JxykzbFq
>垂直加速度が重力加速度を上回って

怖えぇeeeeeeeeeeeeeeeee!!!(゚д゚;)

291 名前:M7.74 :04/11/19 13:34:01 ID:FARXuBhQ
>289
押入れに何が入っているかで状況は変わってくると思います

292 名前:M7.74 :04/11/19 13:35:42 ID:JxykzbFq
車に付ける4点式ロールケージを常に担いだ状態で生活せにゃならんなぁ。

293 名前:M7.74 :04/11/19 14:10:27 ID:PT7Us4R1
>>291
下段にはコロ付き衣裳ケースがびっしり
中段には布団と洋服とタオルが入ったダンボール
冗談には洗剤柔軟剤シャンプーなどのストックがバラでたくさんと衣類入ダンボール

…押し入れの入れ替えが必要ですね
コロ付き衣裳ケースはやっぱり襖を薙ぎ倒して走り回りますか?

294 名前:M7.74 :04/11/19 14:11:54 ID:PT7Us4R1
あっ(゚Д゚)
冗談って笑
上段です…

295 名前:M7.74 :04/11/19 14:24:35 ID:bHVCJvGf
結論。


ホームレス最高。

296 名前:M7.74 :04/11/19 14:25:57 ID:K23aa/bH
>>287
雰囲気が悪くなるんだよねえ。
お客さん・・・。

297 名前:M7.74 :04/11/19 14:47:27 ID:I/8uuXU3
>293
押入れの中のものは全部出てきます。
揺れの向きにもよるかもしれないけど

298 名前:M7.74 :04/11/19 16:03:48 ID:PT7Us4R1
>>297
何度もありがとう。
全部…全部かぁ…
想像以上に厳しいなぁ…
寝室は四畳半で揺れる向きに押し入れがあるんで、どこで寝ても中身アタックにぶちあたるなぁ…
どうすればいいんだろう欝

299 名前:M7.74 :04/11/19 16:19:14 ID:hC9WMXVf
>>298
こっち見てみたら?
ここの映像は少しは参考になるかも。
http://www.8163.jp/taishin/index.html

300 名前:M7.74 :04/11/19 17:12:05 ID:DAoOp95r
>>299
これ見たら、どうしようもないなってオモタ。

301 名前:M7.74 :04/11/19 17:26:40 ID:Rh3/9Bus
>>300
ここは地震発生時に生命危難に直結する家具転倒を防ぎたくて集まってるスレ。
動画から少しでも転倒の可能性を低くするためのポイントを見つける事が目的。
照明を変更するだけでも効果があると判るわけだし、後ろ向きになっても意味無いような。


302 名前:M7.74 :04/11/19 17:43:00 ID:DAoOp95r
>>301IDがBusだよ・・・

303 名前:M7.74 :04/11/19 17:51:27 ID:y5hP/1AZ
>>299
伊豆半島東方沖地震 全壊家屋1棟

これその会社建物じゃないの?
ぐぐってみると2chのスレに突き当たるけど。

304 名前:M7.74 :04/11/19 18:16:14 ID:DAoOp95r
>>303ここか?
地震で全壊セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/l50

まあ、>>299は地震の揺れの参考で出しただけだろ。

305 名前:M7.74 :04/11/19 18:19:59 ID:PT7Us4R1
>>299
ありがと。見ました。
もう泣きそうです。
ソファーがあんなに簡単にすべるとは…
何より、人間があんなに軽くふっとぶんですね。
子供だったら部屋の壁までふっとぶんでしょうか…恐ろしい
とりあえず今から押し入れを片付けようかと。

306 名前:M7.74 :04/11/19 18:23:05 ID:Rh3/9Bus
>>303-304
まとめがあった。
今月のテーマ/セキスイハイムが全壊
http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/16sekisuiheim.html
Web住宅考房/三陸南地震の爪痕
http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html

>>305
出来ることからコツコとやっていきたいですよね。


307 名前:M7.74 :04/11/19 18:37:17 ID:PT7Us4R1
>>306
全くその通りですよね…
持ちだし品とかは用意してたんですが、家の中の事を少し甘くみてたと反省。
あとは寝室にあるパソコンラックをどうしようか…(寝場所から一番遠くにはあるけど)
プリントアウトするたびにゆーらゆーらするラックだから、むしろプリンターや本体は落ちたりしないのかな?

308 名前:M7.74 :04/11/19 18:37:23 ID:DAoOp95r
>>306乙。
スレだけでは半信半疑だったけど、記事を見ると実感沸きますね。
地盤が特殊だったとは言え、築13年のセキスイハイムが壊れるとは衝撃でした。


309 名前:M7.74 :04/11/19 18:50:14 ID:1DnlosDD
>>307
PC本体も落ちますよ。
落ちるのはやむなしとしても飛んでくるのが怖いので、
見栄えが悪いんですがバンドで固定してます。

310 名前:M7.74 :04/11/19 21:01:06 ID:y5hP/1AZ
>>306
三球。
>>307
ラック毎倒れて逃げ道をふさいでしまうのが怖いよね、散乱の仕方によっては避難経路の
ドアを塞いでしまうかもしれないし。^
PCやプリンターのような大物はできれば固定したいですな。

311 名前:M7.74 :04/11/19 22:24:32 ID:PT7Us4R1
>>309
>>310
アドバイスありがと。
粘着ゲルみたいなのを底につけるのが主流ですか?

312 名前:M7.74 :04/11/20 11:05:45 ID:vsy3Hb8J
倒れる物への注意もいいけど
>>309さんが言ってるように「飛んでくる物」にも要注意
友達が長岡の妙見近くなんだけど
テレビ観てたら、28型のテレビが目の前まで飛んできたそうです
落下場所が寝てるときの頭の位置なので、ゾッとしたそうです


313 名前:M7.74 :04/11/20 15:41:20 ID:S0lxUVTL
>>307
>プリントアウトするたびにゆーらゆーらするラックだから、むしろプリンターや本体は落ちたりしないのかな?
>>307さんも言ってるように
>PCやプリンターのような大物はできれば固定したいですな。
んで可能な限り重い物は、下の段に置く
ゆーらゆーらするラックってのは以外と倒れにくいけど上部が重いとやはり倒れやすくなるんでは

314 名前:M7.74 :04/11/20 15:55:06 ID:S0lxUVTL
キャスターつけるってのは確かに効果ありまつ
会社(長岡)では、重量約15dの機械がアンカー打ってなかった為
15cmほど北東方向に移動
しかし、キャスター付けてあった台車等の上にあった物はまったく無傷(ほとんど動いてなかった)でした。
キャスター付けられる方は、
全部自在キャスターにせず前は自在に後ろは前後にしか動かない物(もしくは、逆)にした方が良いですよ
これなら、ある程度動く方向が予測できまつ

315 名前:M7.74 :04/11/20 16:16:22 ID:G8rKk5db
「震度7」を生き延びるサバイバル術
家具転倒防止器具、ホントの実力 「その時、どう動くか」

本建築学会の『阪神淡路大震災住宅内部被害調査報告書』(96年刊)をとりまとめた北浦かほる・
帝塚山大学現代生活学部教授(住宅計画)によれば、家具の安全性を高めるポイントは五つあるという。
(1)重心を低くする
(2)積み重ねない
(3)転倒防止器具で固定する(
4)収納物が飛び出さないようにする
(5)ガラスの飛散を防止する
−−というものだ。

大別すれば、
L型金具やプレート式など、家具の上部をダイレクトに固定するタイプは効果が大きく、
次がベルト式やチェーン式。
一方のストッパー式やマット式、突っ張り棒によるポール式は効果が小さいという傾向が浮かびました。
ただし、単独では弱い器具も、ポール式とストッパー式など上部固定タイプと下部固定タイプを組み合わせれば、
L型金具に近い効果があることも確認しています
(防災課震災対策係の水村一朗主任)

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/1128/tokusyu1.html

316 名前:M7.74 :04/11/20 19:54:45 ID:ISmOa27i
>>315
ふんばる君とマグニチュード7の併用が効果あるってことか。
東京消防庁の実験結果が早くみたい。

317 名前:M7.74 :04/11/20 20:14:20 ID:EdGSojTT
>>313
ありがと。
今日頑張ってパソコンラックを寝室からどかしました。
プリンターは下に置いたから、あとは本体の固定だ。
皆さん、どんな固定が一番良かったですか?

318 名前:M7.74 :04/11/20 20:59:17 ID:wtDQDvuS
>>275です。
ホームセンターの言ってたことは
うそじゃなかったんだなーとチョト納得。

319 名前:M7.74 :04/11/20 21:22:55 ID:JeC35/Kg
>>315
固定がしっかりしたほうが揺れに強く、遊びが大きい方法は効果が小さい
ということか。
突っ張り棒も天井までが長いと、それ自体が倒れる危険があるとかだろう。
>>318
踏ん張る君と突っ張り棒の併用は、突っ張り棒に対して家具が斜めになる
からその辺注意したほうがいいと思う、家具面への固定をしっかり。

320 名前:M7.74 :04/11/20 23:21:47 ID:TOfdwAAd
突っ張りも踏んばる君も使えない家具は・・・窓から投げ捨てるしかないかぁ・・。

どうしよう。

321 名前:M7.74 :04/11/20 23:27:46 ID:PCKPsz66
>>320
床固定、または面積増加。

322 名前:M7.74 :04/11/20 23:34:48 ID:ISmOa27i
>>320
どんなの?
今後買わないように気をつけるので(失礼)、教えてください。

323 名前:M7.74 :04/11/20 23:41:06 ID:YXdjILAe
>>320
飾り棚なんかは固定しづらいね。
フローリング用の合板をちょうどいい大きさに切って、
足の下に下からビス止め、そして合板を床にジェル?ゲル?で固定するとかじゃダメかな?

324 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/20 23:51:53 ID:ZabyXZsi
一番いいのは
家具を減らすことなんだけどね。
後は家具を軽くすること。

ウチはTVを液晶に…したいけど金が無いよう(T_T)
パソコンのディスプレイだけ液晶にしました。


325 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/20 23:56:12 ID:ZabyXZsi
震度6強ではパソコンのディスプレイが凶器に早代わり。
会社に残っていた同僚の話をそのまま紹介すると

「四方八方からディスプレイがホップステップジャンプで襲い掛かってきた」

だとさ。

326 名前:M7.74 :04/11/21 00:03:33 ID:SDopGx5R
デミオはデマ流したから話半分程度にしか聞いてない。


327 名前:M7.74 :04/11/21 00:17:05 ID:KjA4pa+G
コテってウザイよね

328 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/21 00:18:02 ID:f+xPz0zQ
俺はデマ流したことは一度もないけど?

329 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/21 00:20:19 ID:f+xPz0zQ
キャスターいいよ。
車輪がついていると以外に倒れない。
人や壁にはぶつかるから場所によるけど。

330 名前:M7.74 :04/11/21 00:20:29 ID:SDopGx5R
772 名前: 緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU [age] 投稿日: 04/11/11 17:42:33 ID:U2Yk4eTp
地震保険さあ、なんか基礎工事には適用されないんだって。
建物が壊れた分にはある程度保障されるけど、
基礎の部分は金出してくれないの。
基礎工事って何百万もするんだけどね。なんだかなあ…。


779 名前: M7.74 投稿日: 04/11/11 18:45:41 ID:uEv4QMa5
>>772
緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU は、いい加減な知識や噂話で適当な内容を捏造するタイプの人間だな。
釣り氏なのか、それとも、単に犯罪者なのか。
約款に基づいた被害認定内容と実際の査定に大きな差があれば裁判モンだ。

地震保険では全損、半損、一部損と被害査定を受けることになる。
全損査定
・建物
建築物の主要構造部である軸組、基礎、屋根、外壁などの損害の額が、その建物の時価額の50%以上になった場合
または焼失あるいは流失した部分の床面積が、その建物の延床面積の70%以上になった場合
・家財
家財の損害額が家財の時価額の80%以上になった場合
また、地震等による地すべり、山崩れ、崖崩れなどによる急迫した危険が生じたため、居住用建物が居住不能
(一時的な場合を除く)になったときは、これを建物の全損とみなす

半損査定
・建物
建築物の主要構造部である軸組、基礎、屋根、外壁などの損害の額が、その建物の時価額の20%以上50%未満になった場合
または焼失あるいは流失した部分の床面積が、その建物の延床面積の20%以上70%未満になった場合
・家財
家財の損害額が家財の時価額の30%以上80%未満になった場合

一部損査定
・建物
建築物の主要構造部である軸組、基礎、屋根、外壁などの損害の額が、その建物の時価額の3%以上20%未満になった場合
・家財
家財の損害額が家財の時価額の10%以上30%未満になった場合
なお、地震等を原因とする水災によって床上浸水または地盤面より45cmを超える浸水を被った場合で、
建物の損害が全損または半損に至らないときは、これを建物の一部損とみなす
損害を受けた建物を原状回復するため地盤などの復旧に直接必要とされる最小限の費用は、
一定の条件のもとに主要構造部の損害の額に含める

331 名前:緑のデミオ ◆yEgl1.OXTU :04/11/21 00:24:25 ID:f+xPz0zQ
>>330
ガーン!
ダメじゃん俺。

すまん。近所のオバチャンがボヤいていたのを
そのまま書いたんだが事実と違っていたようだ。

無知なだけで悪気はないので
気が済むまでたたいたら勘弁して下さい orz

332 名前:M7.74 :04/11/21 00:25:54 ID:SDopGx5R
>>331
たまたま地震保険に加入しようか迷っていたので保存しといたんだけど、そういう事なら忘れる。



333 名前:M7.74 :04/11/21 01:11:17 ID:qWrUPrNs
>>331-332
たぶん、オバチャンは地盤が崩れたときの事を言っているのかも。
土台、基礎、地盤の違いがわかっていないオバチャンは多いと思われ。
家が無事で地盤だけ被害を受けても、地震保険は効かないもんね。

334 名前:M7.74 :04/11/21 01:22:21 ID:SDopGx5R
>>333
友人の保険屋に聞いたら出るそうだよ。
「急迫した」ってところがポイントになるかどうか確認してもらってる。
間違いなければ書面に残して地震保険加入しようと思ってるよ。

>また、地震等による地すべり、山崩れ、崖崩れなどによる急迫した危険が生じたため、居住用建物が居住不能
>(一時的な場合を除く)になったときは、これを建物の全損とみなす


335 名前:M7.74 :04/11/21 01:50:20 ID:qWrUPrNs
>>334
うお!親類の保険屋は調べもせずに出ないって言い放ったよ!
結局、まだ入ってないんだけど・・・

地震保険に入るくらいなら、家の耐震性を上げたほうがいいとかぬかすし。
やる気ないのか?

336 名前:M7.74 :04/11/21 01:57:28 ID:SDopGx5R
>>335
友人は車の査定担当なんで、火災保険の査定部門の人に、
漏れ名義の質問状という形で回答出してもらう予定です。


337 名前:M7.74 :04/11/21 04:23:15 ID:5YO6NqUZ
【社会】「住めないのに一部損壊」 新潟中越地震で「罹災証明書」判定に不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100972817/l50

338 名前:M7.74 :04/11/21 13:23:46 ID:L28oo+M8
>>325
で、どんな対策を講じていたんだ?
まさか、ただ置いていただけなんて事は無いんだろうな?

震度と家屋の種類、階数、どんな対策をしていたかを書かないと何の参考にもならない。
スレ荒らしをしたいならよそでやれ。

339 名前:M7.74 :04/11/21 13:32:26 ID:QDeDTUZ8
今日の日本経済新聞に「家具の固定は合わせ技が効果的」という記事が掲載されていました。
東京消防庁の調査結果が掲載されていました。

特別な道具を使わなくても
タンスの上に紙箱を置いてタンスの前面にかまぼこ板を置けばL字金具以上の効果があるそうです。

340 名前:M7.74 :04/11/21 13:53:27 ID:vrkDBf9d
>>339 日経 11月21日(日)31面 サイエンス

効果無し(震度6強で転倒、何もしないのと同じ)・・ ストッパータイプ(断面が逆三角のゴム)、ゲルタイプマット(引っ越し屋CMタイプ)
効果弱し・・チェーン、ベルト固定全タイプ、突っ張りポール
効果あり・・L型金具(スライド式)
効果結構あり・・L字金具(下向き取り付け)、ポール+マット、ポール+ストッパー

341 名前:M7.74 :04/11/21 14:01:11 ID:vxu+Csyp
>>339-340
家具転倒防止に「効果」 その時、東京は

使用した器具 上からL型金具、チェーン式金具、ベルト式金具、ポール式器具

  地震で負傷する大きな原因は、屋内での家具の倒壊や落下物だとされる。
だが、その備えをしている都民は3割弱で、多くは家具や壁が傷つくことを防止器具を取り付けない理由に挙げている。その中、東京消防庁が器具の検証実験を行い、傷をつけない器具でも、家具転倒や物の落下を防止する効果が期待できることが分かった。
以下省略
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?kiji=3499



342 名前:M7.74 :04/11/21 14:10:10 ID:nuWFXKd/
うちはワンルームのアパートだから、壁にL字金具を止める所が全くないよ。
しかもロフト付きで天井が高いから、家具と天井の間に付ける突っ張り某
すら付けられない。まぁ幸い背の高い家具はないからいいけど、新潟の
地震で壁に立てかけてあったシンセが倒れた(うちは群馬)。鍵盤を壁に
向けて立ててあったから鍵盤折れたりしなかったけど、家具の固定は死活
問題だなぁ。。。

343 名前:M7.74 :04/11/21 16:45:36 ID:qWrUPrNs
>>341
リンク先の下のほうで「居間より寝室の方が倒れやすい。」
ってのがあるけど、なんでなんだろう?

>>342
天井や壁を使わずに固定するのは難しいね・・・
誰かが発明しないかな?

344 名前:M7.74 :04/11/22 06:03:16 ID:a/APCIo2
日経新聞の記事読みました
ゲル状のマットってそれだけじゃ効果なしなのか・・・(震度6)
賃貸住宅に住んでる人は突っ張り棒+ふんばる君くらいしか出来ないんじゃ orz
もうこうなったら賃貸住宅には作り付けの収納を義務化するしかないな
冷蔵庫どーしたらいいんだろう

この記事ではどうも大型の家具の話が中心みたいだけど
ゲル状のマットは
パソコン本体やディスプレイの吹っ飛び防止としても役に立たないのかな?

345 名前:M7.74 :04/11/22 10:44:24 ID:hygCGswz
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「>>342連環の計を使いましょう、家具同士を連結するのです。」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''   

L字の配置にすれば紙相撲の力士のように倒れにくくなるよ。

346 名前:M7.74 :04/11/22 13:14:45 ID:KUEUg8bX
南関東スレで12歳が紹介してくれてたところ。
基本確認ということで。

http://www.city.niihama.ehime.jp/yobou/yobou/jishin/cont/mainframe.html

347 名前:M7.74 :04/11/22 15:05:32 ID:5LKbK4yW
ふんばるくんだけやってたけど明日つっぱり棒買ってくることにするわ。

348 名前:M7.74 :04/11/22 15:05:49 ID:NSaKI//i

 □□□ ←L字に配置すると、この家具がデッドスペースになります!
     □  

349 名前:M7.74 :04/11/22 17:12:08 ID:DoqF7l8S
デッドスペースと固定、どっちを選ぶ?

350 名前:M7.74 :04/11/22 17:45:10 ID:hIST9mKW
「デッドスペースを作らずに固定」を選びたい

351 名前:M7.74 :04/11/22 18:07:17 ID:KUEUg8bX
デッドスペースにスキー板と釣り竿置くことにして、素直に固定を選択

352 名前:M7.74 :04/11/22 18:30:36 ID:DoqF7l8S
角にL字で配置するからデッドスペースになるのよ。

____________________壁
|              □□□ ←こっちから使える
|                 □   (でもこっちに倒れたりしてw)   
|                 □
|
|               
壁                   

353 名前:342 :04/11/22 18:35:37 ID:zgek2OeU
>>345
これはこれは丞相殿。良い策を有り難うございます。しかしながら
丞相殿、連環の計では一つ倒れると他の家具まで道連れになりませぬか?
赤壁の戦いではホウ統殿の機転によって上手く曹操を退けましたが、
我が家で連環の計を用いると、いざ地震が起こった時に家具が一斉に
襲って来そうで怖くてたまりませぬ。どうしたものか…。
あの桃園へと…還るか…_ト ̄|○。

354 名前:M7.74 :04/11/22 18:40:19 ID:2gi70tHD
>>344
強力な粘着テープで固定する商品をどっかで見た>冷蔵庫
はがした跡が残らないかどうかはわからないが・・・。

355 名前:M7.74 :04/11/22 18:47:37 ID:JZhv0qVs
話ずれですいません。築20年のマンションで、3階だての1階に済んでいたら、つぶれますか?

356 名前:M7.74 :04/11/22 18:50:46 ID:OL8wNKLv
>>355
81年以降に建てられたのなら大丈夫じゃない?


357 名前:M7.74 :04/11/22 20:09:45 ID:knUOBHoy
ゲタ箱の固定&観音開き作り付けタイプには鍵も忘れずに

358 名前:M7.74 :04/11/22 21:08:47 ID:3oIElC88
>>352
6畳間じゃムリポ・・・

359 名前:M7.74 :04/11/22 22:17:18 ID:k7x8oa1j
>>348
部屋の隅で片方はメタルラックにでもすれば使えなくも無いと思う、転倒しにくくもなる
と思うよ。
いっその事部屋中の家具をみんな連結してしまえ。

>>353
 □□□←この列が左右のゆれに抵抗する。
     □  
    □ 
    ↑これが上下のゆれに抵抗する。
家具の倒れやすい方向がある性質を、組み合わせることによって打ち消す方法だから
連結部分が破壊されるまでは大丈夫、金物使ってきっちり固定しておけば家具単体よ
りも倒れにくくはなる。

これ以外だったら、棚受け金物を家具の下に付けてみるとか、足が伸びて少しは倒れに
くくなると思う。床の傷つき防止で布か板を挟んで置けば傷の心配は無し。
でも間違いなく日常生活で邪魔になるだろうな。

360 名前:M7.74 :04/11/22 22:28:58 ID:DoqF7l8S
仏壇どうしよう。

361 名前:M7.74 :04/11/22 22:44:42 ID:goki58Ts
>>360
今年のお盆にお墓の前で手を合わせてからビス止めしました。


362 名前:M7.74 :04/11/22 23:50:37 ID:JZhv0qVs
ありがとうげざいました。来月引っ越しするのですが、どうしてもそのマンションしかなくて。できるなら3階がよかったのですが。

363 名前:M7.74 :04/11/23 00:08:19 ID:d+TelKiI
>>362
1階の方が揺れが少なくて家具の転倒被害も少ないですよ
うちも3階建てなんですが3階が一番被害大きかったです(壁のひび割れや床もダメージ大きかったです)

364 名前:M7.74 :04/11/23 00:22:26 ID:gZkz+CUW
私も今6階建ての6階に住んでいますが、すさまじい揺れですよね。だから3階建てに引っ越ししますが、1階はつぶれないか心配で・・・。阪神大震災の時も真ん中がつぶれてたし・・

365 名前:M7.74 :04/11/23 00:47:30 ID:md/vfrHf
>>362
引っ越し前に一度室内に入って、設計図見ながらどういう固定がありうるか聞くといいかも。
またね出ていく時の補修費用をあわせて聞くとよりグッド。
知人が来週出来る賃貸に2年すむ(だろう)という事で、大工が作ってる最中に大家と工務店、
大工とあってビデオ取りしてきたよ。
配線の位置や照明の変更なんかも事前に出来て良かったので、早めに相談しておくと良いかも。

366 名前:M7.74 :04/11/23 01:46:04 ID:p6Z6bl9t
>>364
阪神の時、真ん中の階がぺしゃんこになってる映像が
忘れられない。1階よりも真ん中が危険なのかな。

367 名前:M7.74 :04/11/23 01:50:57 ID:FE8TVUeA
建物によってつなぎ目になる絵画違うので、一概に
何回がアブナイとはいえない。

368 名前:M7.74 :04/11/23 01:51:26 ID:FE8TVUeA
絵画→階が _| ̄|○


369 名前:M7.74 :04/11/23 02:51:41 ID:C4kN1s8a
良スレTHX

370 名前:M7.74 :04/11/23 07:52:02 ID:uG2/uZZL
>>366
それはレアケースだと思う、大概は一階が崩れるんじゃないの。
一階が駐車場、若しくは店舗で柱や壁が少なくて相対的に強度が低いとかで。

371 名前:M7.74 :04/11/23 10:05:49 ID:gZkz+CUW
じゃあつなぎ目を聞いてみたほうがいいですよね。下に駐車場とかはないし、上からみたらたぶん長方形の形をしたマンションなんです。長方形はいいとテレビで言っていましたが、1階ですし。

372 名前:ジェド豪士 :04/11/23 22:05:05 ID:Eny6POEi
家具よりも被災地に