オススメの非常食　２

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オススメの非常食　２

1 名前：名無しさんダーバード ：02/10/21 01:44 ID:EZ9yr/Gk: とりあえず、非常食に関してのおすすめ、又はこれは
食えないなど、多数のご意見をお待ちしてます。

非常時に必要な食料だからこそ「持ち運びやすさ」「食べ続けられるか」なんてのも
かなり重要だったりします。

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/968255304/l50
2 名前：名無しさんダーバード ：02/10/21 01:50 ID:nmuBNfgL: 非常食と非常職と非情色
おめでとー！
3 名前：　：02/10/21 02:54 ID:v4D7MXVT: およそわが国において、非常食についてこれほどマジメに語っている人々
が他にいようか！

と、新スレ祝いなので、自画自賛的に。
4 名前：Ｓｉｒ.聞こえてくるのは… ◆Opera7X3Eo ：02/10/21 04:14 ID:???: 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉﾉ八ヽ＜　　新スレおめれとう
从´ Д｀）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（つ＿つ＿＿
￣＼|BIBLO | 　　
　　　=======
5 名前：名無しさんダーバード ：02/10/21 11:19 ID:???: >>1が非常食
6 名前：：02/10/21 17:21 ID:bQ/aa7NZ: http://safe.factory.to/
7 名前：駿豆だら ：02/10/22 01:48 ID:???: 　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜このスレが遂にPart2、そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

何はともあれスレ立て乙！
8 名前：名無しさんダーバード ：02/10/22 13:09 ID:PI+ZCZuq: 定期上げ
9 名前：名無しさんダーバード ：02/10/22 13:38 ID:flcHP2xD: 非常識
10 名前：名無しさんダーバード ：02/10/22 16:51 ID:???: 犬を番犬として飼っといてさ、災害時にはボディガードにして
食料が切れたら・・・
11 名前：名無しさんダーバード ：02/10/22 17:27 ID:h138xZon: かの国の方ですか？
12 名前：名無しさんダーバード ：02/10/22 22:48 ID:???: 前スレから続く犬ネタやめろ、全然おもしろくねェ

いい加減うぜぇよ犬ネタ
13 名前：名無しさんダーバード ：02/10/23 00:49 ID:???: もう非常食なんか出尽くしました
死体のぉぃιぃ調理法でも調べてろ

--------------------無駄ｽﾚにて終了--------------------
14 名前：名無しさんダーバード ：02/10/23 19:00 ID:???: モチでしょ? age
15 名前：名無しさんダーバード ：02/10/24 19:01 ID:???: リッツのクラッカーはオイヒ－! 腹の中に備蓄してしまうので
乾パンぐらいがイイのでは? と思った、秋の夕暮れ。
16 名前：名無しさんダーバード ：02/10/24 20:19 ID:Qo1JAXR/: 市で保存している非常食って賞味期限がせまったらどうするの？
ほしいー。。不況だからくれっ・・。
17 名前：名無しさんダーバード ：02/10/24 20:59 ID:???: ビクトリノックスのソルジャーでドライサラミを
ひと口ずつ切り、クリームチーズの欠片をパンに
乗せてサラミを口に放り込む

非常食じゃなかった（ｗ
18 名前：名無しさんダーバード ：02/10/29 21:41 ID:???: 前スレ埋まったので保守

枕許に置いておくウエストポーチの中に入れておける非常食というと
水500ｃｃ、カロリーメイト2箱、強いアルコールの入った小さなボトル、
アメ玉、チョコレート、小さいチューブ（お弁当用醤油の1.5倍くらいの）の蜂蜜くらいでしょうか。
隙間に濡れティッシュのちっちゃいのを入れて。

　>>前スレ92
伊集院リスナー？
19 名前：名無しさんダーバード ：02/10/29 23:53 ID:???: age
20 名前：名無しさんダーバード ：02/10/30 00:39 ID:eEnpOmaf: おすすめの前兆食を教えてください。
21 名前：名無しさんダーバード ：02/10/30 02:11 ID:???: >>16
自治体によって違うのでしょうが横浜市中区の場合防災訓練で参加者に
くれました。総合防災訓練って言ってたかな。起震車にも乗れて勉強に
なりました。
22 名前：名無しさんダーバード ：02/10/30 22:08 ID:???: >>20
おまえ
23 名前：名無しさんダーバード ：02/11/02 19:07 ID:6ZXnk0Zs: 柿ピーてのも短期にはいいんでないかい？
24 名前：名無しさんダーバード ：02/11/02 19:31 ID:4kVN2v/2: >>23
備蓄している水がすぐ無くなりそう。
25 名前：名無しさんダーバード ：02/11/02 22:05 ID:p5FyEv9a: ＞＞１６
期限切れ近くの食品はくれるかも。
ただし、本当の災害が来た時、配給物資が足りなくなるかも知れない、
諸刃の剣。
26 名前：名無しさんダーバード ：02/11/07 23:06 ID:???: 今日お鍋でご飯を炊いてみました。
ちょっと硬かった。おばあちゃんのようにはいかないか。

家庭で籾殻を取り除くにはどうしたらいいのかな・・・。
27 名前：名無しさんダーバード ：02/11/08 04:30 ID:KxaZtFMq: 焚き火や加圧式のガソリンストーブで飯盒や鍋でご飯を炊く時は、
昔から言う初めチョロチョロ中パッパ…ではダメ。

極意は、初めから強火。強火です。吹き始めてもまだ強火です。強火のままです。
そして、全神経を嗅覚に集中します。
わずかでもおコゲの香りがしたその瞬間、火から外して蒸らしを開始します。

口伝では、じゅうじゅう吹いたら火を止めて、赤子泣いても蓋とるな…だけど、
火加減や蒸らし時間がわからないうちは、頃合がわかるまで蓋とって確認してください。
吹いてる間にも蓋を取っていいです。
見た目でわからなければ、スプーンを突っ込んで味見しても構わないです。

確かに味は落ちるけど、それで別に食えないほどまずくはなりません。
よほど不器用な人でもなければ、数回炊けばコツが掴めますよ。

なお、花粉症や蓄膿などで鼻が詰まってる人の事は、関知しませんので悪しからず…
28 名前：26 ：02/11/08 10:00 ID:???: 　にゃるほろ。
強気の強火で良いのですね。
今日もやってみようっと。
>>27先生ありがとうございます！
玄米茶のにおいがしたらすぐ止めてみよう・・・

昨日炊いた分ですが
父はおこげが美味しいと言って食べてくれますた。
母は硬いと言いますた。
妹は外で食べて来ますた（心配）。
29 名前：名無しさんダーバード ：02/11/08 12:02 ID:/bEnQPpg: >>26
テフロン加工の飯ごうでガスレンジで炊くと
簡単でおいしいよ、
30 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
31 名前：名無しさんダーバード ：02/11/08 14:05 ID:2hIfcNcC: 食品をあたためるために
http://www.rakuten.co.jp/sukoyaka/440210/440255/
どう？
32 名前：名無しさんダーバード ：02/11/08 14:18 ID:aRw3vIOK: >家庭で籾殻を取り除くにはどうしたらいいのかな・・・。

母は戦時中、一升瓶に入れて棒でついて取ったと言っていますた。
後は、瓶から出して、ふ～と吹くと軽い籾殻だけ飛びます。
結構大変そうだヨ。
33 名前：名無しさんダーバード ：02/11/09 01:08 ID:???: 　>>28先生
テフロン加工の飯ごうですか。飯盒なら空焚きすることはないし
いいかもしれませんね。ありがとうございます。

　>>32先生
祖母もそのように教えてくれました。
はだしのゲンで見たあれですね…。
祖母曰く、一日でそれだけやるならできる、ということでした。
一人分ならなんとかなるかな。
やはり簡単な方法はないんですね…。
34 名前：名無しさんダーバード ：02/11/13 15:00 ID:l+uPzsix: 最初から白米を持っていればその心配はない・・・っと思う。
まさか、配給で籾つきは回ってこないと思うし
35 名前：名無しさんダーバード ：02/11/13 23:02 ID:dN5CXH8P: >>34先生
　あ、それもそうですね。
実は父方の祖父の家では
お米を一年分籾付きでまとめ買いしているのですよ
で、毎日電気精米機で籾＆糠を落としているんです。
保存しておくなら籾付きのほうが長くもつかなぁと思って・・・。
しかしまあ確かに１月分くらいまとめて精米しておけばいいことですよね
ぼけてました、ありがとうございます・・・。
36 名前：名無しさんダーバード ：02/11/14 18:46 ID:FZc6N35O: 外見も味も最低最悪！でも賞味期間は常温で3年間OKの新サンドイッチ登場
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021113/news021113_3.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037237502/l50

常温のまま3年間保管でき、風味も損なわれないという特殊なサンドイッチが
登場したことが伝えられた。このサンドイッチは、元はアメリカ陸軍が非常食用
として開発したもの。真空パック入りで、粗雑な扱いや寒暖の激しい気候にも
耐えられるとされ、味はバーベキュー・チキンとペペロニ（イタリアの赤や黄の
ピーマン）の2種類。酸素を吸収する化学物質がサンドイッチに含まれている
ため、イースト菌の発酵や、カビ・雑菌の繁殖を抑えるという。試食の感想は
「砂漠の真ん中で飢え死にしそうな時にしか、食べたいとは思わない」
「とにかくまずい。酔っ払った時に食べる、人生最悪のケバブみたいだ」
37 名前：名無しさんダーバード ：02/11/14 19:43 ID:LWVSf/PS: >>36
＞外見も味も最低最悪！
＞常温のまま3年間保管でき、風味も損なわれない

風味は最初から損なわれてると思われ。
38 名前：ｇｔ：02/11/14 19:53 ID:ZsksOPiQ: age
39 名前：名無しさんダーバード ：02/11/14 20:03 ID:???: ま、軍事板住人は楽勝で食うね。
40 名前：ぬかズリ ：02/11/15 12:19 ID:???: んかこの餓鬼>>39保健所で日本脳炎の予防接種してないみたいよ。
41 名前：３９：02/11/15 17:48 ID:???: 誉めてくれてありがとう。(Ｗ
42 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
43 名前：軍事板住人 ：02/11/16 02:42 ID:???: 食いたい。マジで
「アメリカ陸軍」なら不味くても平気
44 名前：名無しさんダーバード ：02/11/17 14:23 ID:I4UxCxmW: 炊飯ジャ－で炊くご飯よりガスで炊いたご飯のほうがうまい
45 名前：从,,´Д｀）聞こえてくるのは ◆Opera7X3Eo ：02/11/19 12:33 ID:nP/bFXOP: 鍋で炊くと(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
46 名前：名無しさんダーバード ：02/11/19 16:07 ID:erkPRqLP: 鍋物で土鍋を出したので
これで炊いてみよっかな

実際に被災して避難した場合は
自炊は難しいのかな…。
47 名前：新語が誕生しますた ：02/11/19 16:25 ID:???: 　”　(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037382183/l50
48 名前：　：02/11/19 20:44 ID:XBEfc0xf: 炊くだけでなく、準備して炊事して後始末するのにかかる水の量や労力を考えてね。
49 名前：从,,´Д｀)聞こえてくるのは ◆Opera7X3Eo ：02/11/19 21:26 ID:???: >>47
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰのパクリじゃねえかｗ
50 名前：名無しさんダーバード ：02/11/24 19:53 ID:w6KfRpN7: 「雄雌の非情職1」では主に、保存期間が長いとか手をかけなくても美味とかの
ネタが多く出ましたが、火を通して食べるとンマイ！　というのが結構多かった
ように思います。アレ危なくないんでしょーか。

都市ガスもボンベガスも、家側にシャットオフバルブがついているから、地震が
起きても家の中にガスがじゃじゃ漏れってことは少ないそうです。また、ガス
会社は、大きな地震がおきたときは一斉にあっちこっちのバルブを閉めるそう
です。その後、職員が町じゅうに散っていき、ガス漏れをしていないエリアを
特定しながら少しづつ復旧していくそうです。そう聞くと、安全そうに思えます
けど・・・　ホントにダイジョーブですか？

私は、倒壊した家のそばで焚き火をする勇気がありません。煙草を吸う人には
近づいてこないでほしいです。つぶれた車からガソリンが漏れ出すこともある
でしょうしねー。で、火を通さずに食えて保存がきく保存食の情報ｷﾎﾞｰﾝ・・・

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
答え：缶詰を食え!!　
　　　　　　　　　　　　　自分一人で完結しちゃったyo (爆藁
51 名前：名無しさんダーバード ：02/11/24 21:54 ID:UYx9vlRr: だから結局のところMREが最強なんだよ。
52 名前：駿豆だら ：02/11/25 01:26 ID:???: という事で無限ループ、もう一周逝ってみよう！
53 名前：名無しさんダーバード ：02/11/25 13:30 ID:TrsoWoBm: ＞25
＞期限切れ近くの食品はくれるかも。
＞ただし、本当の災害が来た時、配給物資が足りなくなるかも知れない、
＞諸刃の剣。

レトルトの非常食（カレー）等は小学校の給食に出されて補充されます。
54 名前：専守防衛さん ：02/11/25 21:22 ID:wy1HPRMu: >>43缶飯と糧食Ⅱ型ならあるけど食べる？
55 名前：専守防衛さん ：02/11/25 21:23 ID:+Q7AJ7p8: >>43缶飯と糧食Ⅱ型ならあまってるけど食べる？
56 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
57 名前：名無しさんダーバード ：02/11/26 20:34 ID:kGUoH2uI: 缶詰の弱点：火の使えない状況で凍ってたらお手上げ
58 名前：名無しさんダーバード ：02/11/29 21:50 ID:???: サトウのゴハン! をそのまま食べると
鬼!不味い!!が、食べられない事はない。
59 名前：名無しさんダーバード ：02/11/29 23:20 ID:sSqieatr: 非常食ではないが、
車のガソリンはできるだけ満タンに近い状態に
しておこう。と今日思った。
60 名前：名無しさんダーバード ：02/11/29 23:41 ID:???: >>59
爆発炎上？
61 名前：名無しさんダーバード ：02/11/30 00:13 ID:D/3NJprM: いやそうじゃなくて、地震で家も倒れたりしたら、
車は居住空間になるし、暖も取れる。震災直後に
ガソリンの補給が簡単に出来るとも思えないから。
62 名前：名無しさんダーバード ：02/11/30 00:44 ID:???: 都などの保管している非常食、期限が切れたらどうするか。
外務省の外郭？団体がくれと言うのでやったら、
なんとこの時期にお隣の平気でミサイルを日本国土越しに海へ飛ばす独裁国家
にくれてやったとかで、都知事が激怒していましたね。

こんな風に、くれと言う所にやるようになっているのかな？
63 名前：駿豆だら ：02/12/01 21:42 ID:???: >61
加えてホームセンターやカー用品ショップにあるインバータ買って
シガーライターに繋げば電気製品も使えるね。さすがにポット・
炊飯器などの高容量のモノはダメだけど。普段も何かと便利。

３年保存可のレトルトパックメシの試食と、パックメシを使い捨て
カイロで加熱して食せるかテストしたので近日うｐ予定
64 名前：名無しさんダーバード ：02/12/07 18:26 ID:x37w//Cz: 期待age
65 名前：名無しさん ：02/12/07 19:03 ID:???: 1////1/#######@##@@##################################@@@@211::::1:::
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66 名前：名無しさんダーバード ：02/12/07 19:47 ID:???: >>65
67 名前：名無しさんダーバード ：02/12/09 16:47 ID:PlX9hkCr: レトルト食品って１００均にうってる？
非常用にまとめがしようとおもってるんですが
68 名前：名無しさんダーバード ：02/12/09 17:19 ID:???: 売ってるナリ。
這う酢のシチューは不味い。
カレーが良いよ。
69 名前：駿豆だら ：02/12/09 18:40 ID:5SWbsbPj: >63 で予告していた非常災害用パックごはん
試食の様子を数日前にうｐしますた。
http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/

>67
100均で売ってるレトルトは賞味期限の残りが少ないのもあるので
よく見て買って下さい。ちなみにカレー・ハヤシ系の賞味期限は2-3年
くらいですが、それ以外のレトルトは思ったより短めです
70 名前：あなたのレポートファン ：02/12/09 19:57 ID:???: >69

御苦労様です｡

ちなみに、不思議なめし袋とエスビットを
はやくうｐして下さいませな。
71 名前：名無しさんダーバード ：02/12/09 20:55 ID:???: >69
企業サイトかと思った（笑
いい腕してるねー。
72 名前：名無しさんダーバード ：02/12/09 23:42 ID:???: >63
それ以前やったことがあります。
やっぱ考えますよねその方法。
私が今その方法を使うとしたら、カイロ2つで挟んで
タオルで巻き、そのまま一晩、一緒に寝ます。
ごはんはぬるいけど、カチカチ状態から食える状態になります。
(ごはんのパック自体はかなり熱くなりますが。。)
73 名前：名無しさんダーバード ：02/12/09 23:58 ID:???: >>69
お気に入りに追加しますた。
74 名前：名無しさんダーバード ：02/12/10 01:04 ID:???: 備蓄倉庫

「う」と「こ」の間に「ん」を入れて続けて読んでごらん。
75 名前：名無しさんダーバード ：02/12/19 16:20 ID:???: ほっしゅ
76 名前：名無しさんダーバード ：02/12/20 06:29 ID:???: なんだか斜陽気味なのであげさせてもらいます。以前どこかで見たけど、カップヌードルの
保存用（でかい缶のなかにヌードルが入ってる）缶を探してるんだけど見たことあります？
77 名前：聡史：02/12/20 10:59 ID:vcpsqMyB: そういうのは
カップヌードルの会社に電話で聞けばいいんだよ
78 名前：　：02/12/20 14:24 ID:spIjNScU: >>76 前スレ参照のこと。
79 名前：貧困漢 ：02/12/20 16:45 ID:YEGBI29V: おはつです。

魚肉ソーセージとマヨネーズ、またはトマトケチャップなんてアリ？

２～３日飢えをしのぐだけなら、少し高いけど干し貝柱なんてのもアリかと、

エネルギー源としては、油で揚げたバナナチップスなんて携帯に便利、高カロリーで
不味くもないし、美味しくもないところが非常食になるかと思われます。

もちろん、飲料水は確保しているって前提ですけど。

それと関西の人は、麺に味のついたチキ○ラーメン、そのままバリバリ食べますよね。
80 名前：名無しさんダーバード ：02/12/20 17:16 ID:EH5gUcYg: それにしても非常袋に入ってる非常食ってふとしたはずみでつまんじまうなあ。
や、例えばウイスキーなんぞ飲んでる時につまみがなくて、ついついカンパンを開けたりとか。
81 名前：名無しさんダーバード ：02/12/26 21:47 ID:ltzMPDZb: >>76
俺持ってるよ10年保存てやつ。
82 名前：　：02/12/26 22:40 ID:4eMzDDUB: >>76
「タイム缶」とかいう奴。３ケースくらい保存してるよ。
詳細は過去ログ参照。

最近はおでんの缶詰を大量に買い込んだ。あと、飲料用の水のために安いポリタンクを２０個くらい
買った。傍からみると馬鹿だと思う。
83 名前：76 ：02/12/27 14:44 ID:yiNZh6mA: >>81、82
過去ログ読むのはめんどいけど・・・で、どう味は？　普通のとは何か違うの？
84 名前：　：02/12/28 04:09 ID:yaAEq/Nf: 過去ログ嫁よw。俺あなたの秘書でもないし。
85 名前：名無しさんダーバード ：02/12/29 09:24 ID:???: オートミールは長持ちするし、お湯注ぐだけで食べられるし、かなり良いと思う。
水を注いでも2～3時間待てば食べられる。
ただ食べ慣れてないと不味いと思う人が多いんだよね･･･
86 名前：名無しさんダーバード ：02/12/31 13:46 ID:y3SxnN60: >>85
俺はアルファ米の方が良い。「オートミール」と「アルファ米」のどちらかと問われれば、
アルファ米を選択する日本人が多いと思う。
87 名前：名無しさんダーバード ：03/01/07 13:51 ID:???: アルファ米は値段が高いのがどうもな。
88 名前：名無しさんダーバード ：03/01/08 15:37 ID:???: 食料が必要な状況になんてそうそうならんよ。
飽食日本マンセー
89 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
90 名前：名無しさんダーバード ：03/01/08 16:42 ID:9YDzWuip: >>88
全くその通り。
山一證券がつぶれることなんて考えられないし、
長銀がつぶれることなんてありえない。
91 名前：山崎渉 ：03/01/10 09:17 ID:???: （＾＾）
92 名前：名無しさんダーバード ：03/01/13 22:01 ID:ay2BtC3M: 【社会】災害用備蓄、乾パンからコメ（アルファ化米）に　自治体で転換進む
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042430643/l50
かつて乾パンが主流だった自治体の災害用の備蓄食糧が、９５年の阪神大震災をきっかけに
大きくコメにシフトしている。乾パンの硬さを敬遠する住民の傾向に加え、
「アルファ化米」の味の改良が進んだことが転換に拍車をかけた。
これに対し、乾パンメーカーは新製品を開発するなど巻き返しに必死だ。
消防庁の調査では、阪神大震災前の９４年、主食の備蓄食数では乾パンが６６％を占めてトップ。
コメは２５％だった。しかし、震災後の９６年には乾パン４４％に対してコメが４８％となり、
備蓄の首位に立った。
震災後は全国の自治体で主食備蓄食数が伸び、９４年に比べ０１年では５倍以上に増えた。
このうちコメは５５５万食から８７３７万食へと１５倍強伸びたが、乾パンは１４８６万食
から１８２６万食へと、１．２倍増にとどまった。この結果、占有率ではコメ７９％、
乾パン１７％と差が大きく開いた。
大逆転の背景には、アルファ化米の改良が進んだことがある。コメを炊いた後、熱風で乾燥させた
もので、熱湯なら約３０分、水なら約７０分つければ食べられる。
戦前に陸海軍の携帯食として考案され、戦後は登山家や南極越冬隊が利用。１５年ほど前、
コメの酸化を防ぐ技術が開発されて最長で５年間の保存が可能となり、備蓄用として注目された。
最近は、ご飯と変わらないくらい食感がよくなり、赤飯や五目ご飯、山菜おこわなどもある。
アウトドアや海外旅行にも利用が広がっている。
真冬に発生した阪神大震災では、「乾パンは硬くて食べられない」という声が高齢者や子どもから上がった。
このため、神戸市は震災後の備蓄食糧をアルファ化米とクラッカーに絞った。備蓄の８割が
乾パンだった大阪市も、９６年度に地域防災計画を見直し、全体の３分の２をアルファ化米にした。
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0113/003.html
93 名前：名無しさんダーバード ：03/01/16 00:05 ID:???: そういや今日TVでやってたな。巨大地震がどうとか…
アルファ化米も試食してた。結構旨そうな感じで。

オートミールも悪くないんだけどな。ｷｬﾝﾌﾟﾂｰﾘﾝｸﾞで良く食べた。
あれは甘味をつけちゃうと、もうどうしようもなく不味くなる。
ただ熱湯で戻したものを、飯の代わりに食べるとそう不味くは無い。
飯に合うおかずは大体合うし。スープに入れて煮るとすぐおじやになった。
缶詰とオートミール、ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝにオートミールってのが定番だった。
94 名前：名無しさんダーバード ：03/01/16 12:28 ID:???: ﾁｮﾄﾏｼﾞﾚｽ。
震災直後はあまりのショックに固形物がのどを通らなくなる事がある。(特に子供)
缶ジュースや缶コーヒーなどの糖分が多い飲み物を買っておくと
ある程度保存きくし、喉も潤せる簡易非常食として便利に使えると思う。

乾パンや塩味の乾物は喉の渇きを招きやすい→水分過剰摂取という罠。
御一考あれ。
95 名前：名無しさんダーバード ：03/01/18 12:31 ID:oC7K9Xqr: オススメ非常食
それはぼくの彼女です
96 名前：名無しさんダーバード ：03/01/18 17:44 ID:GdH7ETVj: ２５年保つというサバイバルフーズ、これ、最強

http://www.sei-inc.co.jp/
97 名前：名無しさんダーバード ：03/01/18 18:09 ID:X23s+PGG: http://shop.rescuenow.net/top.html
98 名前：名無しさんダーバード ：03/01/18 19:33 ID:???: やっぱり！
ト　ッ　ド　・　ギ　ネ　ス

ｷﾞｨｳｪｫ～ﾝ←効果音
99 名前：山崎渉 ：03/01/18 22:48 ID:???: （＾＾）
100 名前：：03/01/19 05:30 ID:MI8KxZkz: 前スレ検索したけど無かったんで

トーハトの「オールレーズン」最強
安い、保存がきく、軽い、コンパクト、日本中何処でも売ってる、20年間の超ロングセラーで絶対の信頼性
101 名前：山崎渉 ：03/01/19 07:49 ID:hdFiDr9+: (^^)
102 名前：名無しさんダーバード ：03/01/19 13:08 ID:rp+NLaSF: >>100
うまいしね
103 名前：名無しさんダーバード ：03/01/19 16:10 ID:cxvf4W01: >>100
夜食に食べてすぐなくなるのが随一の欠点なんだな。
104 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
105 名前：名無しさんダーバード ：03/01/22 19:52 ID:W3UkRO8V: サバイバル・カプセルを常備している。

これってＦＤ食らしいけど、喰った奴居る？
106 名前：　　：03/01/22 22:19 ID:FDzosxWa: 阪神大震災の教訓もあってか地域ごとに防災用品はしっかり備蓄されてるらしいよ。
だから食料はいらないみたいだよ。小麦粉とか買って損した。
逆に水はありったけいるらしいよ。飲むのはもちろん。
トイレが大変らしい。東京は高層マンション多いから、できるだけ貯めといた
ほうがいいそうな。あとバケツ（給水用）と懐中電灯。あればラジオ。
107 名前：名無しさんダーバード ：03/01/24 00:49 ID:I3oUJWIu: 無洗米じゃない普通の米を水入れて、そのまま炊いたらどうなるんだろう？
味が落ちるぐらいなら問題ないけど、非常時に貴重な水を米研ぎに使うのはあれだし。
やっぱアルファ米か？
108 名前：名無しさんダーバード ：03/01/24 01:17 ID:???: ぬか臭いだろうけどアルファ米もかなりまずいらしいな
109 名前：名無しさんダーバード ：03/01/24 16:02 ID:???: >>106

> 阪神大震災の教訓もあってか地域ごとに防災用品は
> しっかり備蓄されてるらしいよ。だから食料はいらないみたいだよ。
そうなの？ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>108
アルファ米は白ごはん以外のメニューならおいしいよ
110 名前：名無しさんダーバード ：03/01/24 18:51 ID:hz3X9rCz: >>109
たしかに備蓄はされてる。でも、全員に受け渡すまで時間がかかるし
交通がどうなっているかわからない。
５日間は飯と水を用意しといたほうが無難
111 名前：名無しさんダーバード ：03/01/25 02:56 ID:jmO2eq6B: >>106
地方自治体や政府の食料や衣料品それに毛布などの物資は、確かに被災者に
届きましたが、しかし地震によるライフラインの遮断により。
時間が掛かりました。
山口組により。物資の配給の方が政府より早かったのが、ブラックユーモア
じみていますけど。
ともかく食料は、最低限、三日は各々確保するべきでしょう。
112 名前：名無しさんダーバード ：03/01/25 02:59 ID:jmO2eq6B: 自衛隊が配給している。携帯食料
アレを一般にも販売してくれないかね？
たくあんやらカレーやら。上手そうなのもあるのに
113 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
114 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
115 名前：名無しさんダーバード ：03/01/25 05:06 ID:Ir//zhd2: 炊いたごはんを電気かガスの熱で乾かす「家庭用アルファ米製造機」ってのを
いま考えついた、作れれば売れる、誰か商売っ気のある奴、どぉ？
116 名前：名無しさんダーバード ：03/01/25 10:20 ID:ppeiNS1p: 家庭では時間とコストがかかりすぎると思う。
できる量も少量だろうし、買ったほうが早いと思われる
117 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
118 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
119 名前：名無しさんダーバード ：03/01/26 23:18 ID:???: >>118
このｺﾋﾟﾍﾟ貼ると幾らか貰えるんﾃﾞｼか？
120 名前：名無しさんダーバード ：03/01/28 13:15 ID:???: 近々ひろゆきから
サーバへの負担を増大させたかどで訴えられて
損すると思われ。
121 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
122 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
123 名前：名無しさんダーバード ：03/02/01 20:49 ID:nQ1lPJzO: オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
124 名前：名無しさんダーバード ：03/02/11 18:04 ID:???: グリコのキャラメルが大量に余りつつある。こいつをどうにか長期保存出来ないか、思案中。
125 名前：名無しさんダーバード ：03/02/11 21:03 ID:Cw3TnTu/: スレ汚しｽﾏｿ。
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手　池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票（名前と電話番号のみでOK）
i-mode　http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ　http://www.heiwajima.gr.jp/js
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
　　　　　　前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m
126 名前：hunyatin ：03/02/12 02:37 ID:7nW3ROb5: まじめな花氏、マヨネーズが非常食にいいらしい。
山菜とりで雪山で遭難し、マヨネーズ１本でかき氷くって
生き延びた人あり。
常温でも腐りにくいし、カロリー＋たんぱく質でいいそうです。
あと、チューブの練乳があると、何かと便利（お湯さえあれば）
127 名前：名無しさんダーバード ：03/02/12 02:48 ID:???: 賞味期限こそついてるけどマヨは何十年もくさらないらしいね。
油が分離して卵黄を酢が殺菌し続ける。
ぐちゃぐちゃこねれば元通りｗ
128 名前：名無しさんダーバード ：03/02/14 18:19 ID:LPnKqsTO: 山菜とりでマヨネーズって持ち歩くもんなのかな？
129 名前：名無しさんダーバード ：03/02/14 21:38 ID:BnUHa+KR: ・・・カンパン・・・・？
130 名前：名無しさんダーバード ：03/02/15 00:48 ID:jKp5/8E+: >>128
お土産に買ったわさびマヨネーズがリュックに入っていたそうな。
>>126の言ってるのとは別の話かもしれないが。
131 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
132 名前：名無しさんダーバード ：03/02/15 18:10 ID:bQAbBOFn: はて？
133 名前：名無しさんダーバード ：03/02/27 22:02 ID:Y/F6u9JR: http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=260901

だからこのスレ(?)で昔議論したように、MRE日本語版なんだって。
134 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
135 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
136 名前：名無しさんダーバード ：03/03/19 01:21 ID:3HmN9M+y: 米軍のMREレーション
137 名前：マリーゴールド ：03/03/19 02:19 ID:b+R3RFxp: http://www.zetatalk.com/japan/zetahome.htm
138 名前：　：03/03/31 02:37 ID:C/VAlx86: MREが一日一食の米兵なんだそうです。みなさんいかがお過ごしですか？
139 名前：名無しさんダーバード ：03/03/31 04:03 ID:???: >MREが一日一食の米兵なんだそうです

すまん、日本語で書いてくれ…意味がわからん。

イラクでは兵站に問題が出ていて、前線の米兵は食事に事欠いてるらしいね。
おそらくその話だろうとは思うのだが。

MREは2食で一日分のカロリーを摂取できるように設計されているそうだが、
アフガンのときに取材を受けた米兵は、MREは作戦行動中でない限りは
一日一食以上は食わないようにしている（駐屯地での食事はもっとマシなものを食べている
というニュアンス）と答えていた。味だけの問題ではなく、やはり身体にはいろいろときついらしい。

そういえば、子供の遠足にMREを持たせてやろうと思っているとか書いてたバカ親って、
このスレに居たんだっけ？某掲示板でネタにされて、失笑買ってたよ。
まあ俺なら他の選択肢が無い状況でもない限り、
大事な息子にMREなんか食わそうとは思わないけどね。
140 名前：名無しさんダーバード ：03/03/31 14:33 ID:???: >>139
なんで君はイタいんだろう？
141 名前：名無しさんダーバード ：03/03/31 20:17 ID:???: 板違いのレスだからでしょ。
142 名前：名無しさんダーバード ：03/04/08 00:29 ID:???: >>139
日本語がどうこうってつまんないこと言うほどのことじゃないだろ、ｱﾌｫ。
＞MREが一日一食の米兵なんだそうです
これだけならなにも分からんことない。

MREが不味いってのは知ってるよ。

おっとすげえ遅レスだな。
143 名前：名無しさんダーバード ：03/04/08 11:33 ID:osAWAWiX: MREがある意味理想の非常食というのは事実だろうな、オールインワンで何でもアリ
何日も同じα米食うよりはメニューが豊富なMREがいいというのもあるかも。

日本の企業がMREみたいなオールインワン型の非常食作ればいいんだろうけどね、
もちろん米食ベースで。
144 名前：名無しさんダーバード ：03/04/09 01:31 ID:t4S6SnT0: 自治体の防災予算と聞いた瞬間に、ぼったくりスイッチが入る食品メーカーの姿勢にも問題があると思われるが。
145 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
146 名前：名無しさんダーバード ：03/04/09 23:58 ID:???: 昔友達ん家で米軍のレーション食ったことあるけど、激マズだったぞ。
米とかカップラーメンのほうが味は良いと思うがなあ。
147 名前：名無しさんダーバード ：03/04/10 00:28 ID:P0GZYIhV: >>146
そりゃあんた、アメさんの食い物だし。
市場に出回ってるMREは闇物資扱いだから全部賞味期限切れてるし
148 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
149 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
150 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
151 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
152 名前：名無しさんダーバード ：03/04/10 01:20 ID:???: >>151
業者の真似事かどうか知らんが

くたばれや
153 名前：名無しさんダーバード ：03/04/10 22:57 ID:???: >MREがある意味理想の非常食というのは事実だろうな

全然。食味や喫食時後の精神的・肉体的影響まで考慮すれば、
総合的には最低の部類の非常食だよ。

あくまでもMREは携行性を重視した携行食・行動食であって、非常食ではない。
154 名前：名無しさんダーバード ：03/04/11 01:45 ID:632jrIHJ: ＞全然。食味や喫食時後の精神的・肉体的影響まで考慮すれば、
＞総合的には最低の部類の非常食だよ。

そりゃおめー、放出品の廃物MREしか食った事がねーからそう言えるんだろうな。
乾パンだけ、α米だけの方がよっぽど精神的・肉体的にも悪いだろうよ。
155 名前：名無しさんダーバード ：03/04/11 02:08 ID:???: >>153
アメリカではHDR（人道糧食）と言う名前で非常食として備蓄されてるよ、
パッケージやアクセサリ等、細かい付属品に違いはあるものの中身はMREと同じ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000784-reu-bus_all.view-000

この少年が持っているのがHDR
非常食としての用途の他、援助物資として使われることもある。
156 名前：名無しさんダーバード ：03/04/11 12:28 ID:0yfyY/u4: >>154
じゃあ、放出品じゃない米軍のレーションって、どんな味だったのよ？
具体例きぼん
157 名前：　：03/04/11 14:52 ID:EBZtOy3F: ロスで「MREを米軍に納めてるメーカーがおいしく作りました」
っていうMREを売ってるところをみたことがあるよ。
食べたことはないので本当においしいのかどうかはわからない…。
158 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
159 名前：名無しさんダーバード ：03/04/11 15:27 ID:???: >>156
>>157
ttp://phototec.hp.infoseek.co.jp/milspec.htm

アメリカではこういう市販バージョンがスポーツオーソリティーとかで売られてたりする
MREよりレトルト臭くなくていける味
160 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
161 名前：名無しさんダーバード ：03/04/11 22:14 ID:???: >>159
そうじゃなくて、放出品じゃないMREが不味くなかったかどうか、経験を聞いてるんだよ。
市販品のことは聞いてないよ。
162 名前：名無しさんダーバード ：03/04/12 02:40 ID:???: >>161
何が言いたいのか分からんが・・・、>>159で挙げた市販品のMREは軍用MREより臭くなくて旨いですよ。
味こそアメリカナイズな味ですが・・・。

新鮮な軍用MREの味の事を聞いてるのなら、悪いが俺は食った事が無い（放出品ならいくらでも）
そもそも一般人に新鮮な軍用MREなんか手に入るわけが無い、自衛隊員なら経験あるかもしれないが。

>>159の市販品のMREは、軍用MREからFRヒーターとアクセサリパックが無いだけで中身は全く同じもの
製造メーカーも一緒ですよ。
163 名前：名無しさんダーバード ：03/04/16 14:20 ID:L564Iwr4: MREのどこが最適なの？あんなまずいもの
それに広いアメリカと違って日本じゃ2～3日で援助物資が来るんですから乾パンだけで十分。
水もアメリカと違って簡単に手に入るしね。
164 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
165 名前：名無しさんダーバード ：03/04/16 19:37 ID:???: みんな急げ！

笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1　名前：優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2　名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
２ゲットズサー

3　名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50
166 名前：名無しさんダーバード ：03/04/16 23:13 ID:???: 今回のイラク戦中継で、米兵も報道関係者もまずいって言ってたな。>MRE
なんだったか、豆の煮込みみたいのが特にまずいと逝ってた。

俺は食ったことないが、水で戻す五目御飯や赤飯の方が絶対美味いと思うなあ。
災害の時なんて、食いなれないものじゃ食進まんだろうし。
167 名前：名無しさんダーバード ：03/04/17 04:07 ID:DupGev1X: >>163
２－３日で援助物資が被災者まで行き渡ると思ってるんだ。
168 名前：名無しさんダーバード ：03/04/17 05:41 ID:SuingNPG: >>167
釣られるなよ

要はMREは保存も利いて携帯性も機能性も優れたもの、非常食としては一番だと思うよ。
唯一の問題は味だけって事なんだよね

日本のレトルトメーカーが、日本人に合わせた惣菜ををワンパッケージに収めた機能食を作れば解決。
α米・肉じゃがのレトルト・漬物レトルト・味噌汁・お菓子・調味料・ヒーターみたいな感じで
169 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
170 名前：名無しさんダーバード ：03/04/17 10:25 ID:AzlXfPLb: 病気で食事に制限がある人は大変だろうな、そういう保存食なんかあるんだろうか？
糖尿病とか。
NREじゃまずいよな。
171 名前：名無しさんダーバード ：03/04/17 16:27 ID:???: >>170
そういう香具師は普通の非常食も食えない
172 名前：名無しさんダーバード ：03/04/18 05:43 ID:???: 何度も指摘されているように、MREは米軍においても携行食であって、保存食ではない。

携行食(行動食)と保存食を混同するイタイ奴に、非常食について語れる知識はない。
173 名前：名無しさんダーバード ：03/04/18 14:12 ID:???: >>172
だからアメリカではMREも保存食として備蓄されてるんだって
読解力の欠如した奴だな
174 名前：名無しさんダーバード ：03/04/18 14:21 ID:???: >>172
現在の非常食のほとんどが軍用携行食(行動食)由来の技術で作られてるのを知らないんだろうな。
175 名前：名無しさんダーバード ：03/04/18 14:50 ID:5wdem/F/: 172は非常食について語れる知識はない、と
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　まぁ、仕方がないな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 CIA　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
176 名前：災害の達人 ：03/04/18 18:43 ID:???: >>174
カンパンは軍事用物資の民間流用ではなく、菓子を軍事利用しているだけだということを断っておく。
177 名前：名無しさんダーバード ：03/04/18 19:31 ID:???: >>176
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だね、恥の上塗りはしなくてもいいよ・・・。
http://phototec.hp.infoseek.co.jp/kanpan2.htm

乾パンは旧日本軍が当初から軍事携行食として開発したもの
178 名前：名無しさんダーバード ：03/04/19 23:58 ID:NToyyygE: みんな精一杯の知識をひけらかしているな。
プッ
179 名前：山崎渉 ：03/04/20 03:12 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
180 名前：名無しさんダーバード ：03/04/21 05:49 ID:80MoCgBT: >>178
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
181 名前：名無しさんダーバード ：03/04/21 23:45 ID:M58quf4D: やっぱ、カロリーメイトじゃねぇの。
新品なら２年ぐらいもつべ。
182 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
183 名前：名無しさんダーバード ：03/04/22 05:06 ID:???: 干飯　干しシラス
切干大根
梅干
雨乞い用具一式・・・
184 名前：名無しさんダーバード ：03/04/22 23:44 ID:L+JhOzQl: なんだかMREを軍隊と結びつけて叩こうとしている奴がいるな
所為自然災害板だからか、糞サヨ反戦厨がいるようだな
185 名前：名無しさんダーバード ：03/04/24 12:41 ID:+c7FcYp3: カロリーメイトジェルの味がたくさんあって、2年ぐらい持つなら備蓄するがなぁ
賞味期限半年ではどうにもならない
186 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
187 名前：名無しさんダーバード ：03/04/24 16:31 ID:???: 漏れの家に賞味期限が２年切れた非常時用の水があるが大丈夫かな。
188 名前：名無しさんダーバード ：03/04/26 20:01 ID:THR63+Cm: 飲料以外の用途に使えるし、どうしようもないときに飲むために取っておく。
189 名前：　：03/04/27 09:27 ID:YOjwUNQz: >>187
茹でればのめる。濾過すれば（まぁ）飲める。
190 名前：：03/04/27 17:40 ID:???: >>187
とりあえず、飲んでみて報告すべし。
191 名前：名無しさんダーバード ：03/04/30 18:38 ID:9pwXbDqD: まじめな話、アルファ米と水だけで何日も体持つかな？
阪神大震災程度の小規模集中型の被害なら、コンビニで食料を調達できるけど
建物全部が倒壊するような地震になったら、缶詰すら手に入らない状態になったらどうするんだろ？
それぐらい大規模な被害なら救援は1週間以上かかると思われるし

アルファ米と水だけだと｢生き延びる｣のは可能だけど｢活動する｣だとキツイでしょ？
ビタミンたんぱく質、そして塩分も不足するし、栄養学的には相当きついよ、今の備蓄食料だと。
自治体はちゃんと考えてるのかな？こういう事。

アメリカだと、被災者が耐え忍ぶだけではなく自ら救援に当たれるよう、非常食に栄養学的に優れたHDRを
採用してる節があるのだが。
192 名前：名無しさんダーバード ：03/04/30 19:46 ID:XajSjYaz: 行政も限られた予算で備蓄はしてるけど、緊急時にそれが適切に分配される
かどうかについては、俺はかなり悲観的。　マジお役所仕事だから。それこそ
NPOや宗教団体やヤクザのほうが仕事できるんだって。
193 名前：名無しさんダーバード ：03/04/30 21:07 ID:???: そんなことより>>1、ちょっと聞いてくれよ。
今日ね、出会ったんです。
心を動かされる日記。。。っていうんですかね。
最初はね、あほかと。ぼけかと。
諸刃の剣じゃん、って感じ。
けどね、なんか分からんでもないんですよね。
海外旅行に逝ったら交通事故に遭っちゃったらしいのね。
そしたらね、英語分かんない母ちゃんが海渡って看病にきた。
、、、泣かすよな。
母ちゃん、今度はオイラが母ちゃんの夢、叶えてやるよ！、、、てな！！！

http://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

ハンカチ用意しとけよ！！！！！
194 名前：名無しさんダーバード ：03/05/01 11:20 ID:yAtaZgKA: >>192
お役所の幹部職員は視察用のヘリで運ばれてくる幕の内弁当があるから
アルファ米なんて食わなくてもいいんですよ

ヤクザ・宗教団体はここぞという時に媚びておけばいいと考えてるので救援する
195 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
196 名前：　：03/05/02 02:18 ID:GtwGmNdc: 高温になる夏の前に備蓄食料交換？それとも夏が終わった後に交換？
197 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
198 名前：名無しさんダーバード ：03/05/02 03:18 ID:xP864dZR: >>196
日常が忙しいといつ起こるかわからない災害対策などにかまけて
いられないのが平均的日本人だろう。それで、年に１度の防災対策日を
意識的に設けて非常食や電池など点検するとすれば、９月１日か
１月１７日が思い出すのに都合が良い。とりわけ水と食料は年に１度は
交換したいとなれば、平均気温がまだ高い９月初めに交換するよりも
真冬に替えて１年越させる方がましではないかと。
199 名前：196 ：03/05/03 15:54 ID:MLgzsEHz: 雑菌の増殖速度は温度に比例する。

夏前に交換してしまうと、交換直後に来る夏の増殖速度が速いため、結果的に
１年後の細菌数は多くなる。初期速度で決まる。
従って、交換時期を１年に１回と限定するならば、夏が終わってからが良いと
思います。細菌に増殖のスタートダッシュをさせない。

と考えました。　結果的に言うと>>198と同じ結論？
200 名前：名無しさんダーバード ：03/05/04 00:29 ID:ACBDNahE: 2～3日で援助物資が来るんですから乾パンだけで十分。
201 名前：名無しさんダーバード ：03/05/04 08:21 ID:???: というか俺は神戸の時アドレナリン出まくり？で配給されるまで
何も食ってない事に気が付かなかいような感じだったｗ
202 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
203 名前：名無しさんダーバード ：03/05/08 12:27 ID:oEG97dXC: >>191
お役所は、救助や救援活動は警察・消防と自衛隊が当たるものだと考えてるからね、
被災者自身が直接活動なんて発想は無いんでしょう。

そのくせ何かしら難癖をつけて責任負わせようとするから性質が悪い。
204 名前：名無しさんダーバード ：03/05/09 01:40 ID:Hsp7bNve: http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/food/f00.htm
205 名前：動画直リン ：03/05/09 02:37 ID:6wOm/2/H: http://homepage.mac.com/hitomi18/
206 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 07:15 ID:kmLxKbSh: 登山用のフリーズドライ食料がいいよ
乾燥野菜、アルファ米、味噌汁惣菜と一通り揃ってる。しかも結構いい味
味気ない乾パンとかよりはずっとマシ

あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
207 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 12:58 ID:f5J8nFbv: >>206
嘘付くな部落民　俺のうんこでも食っとけ
208 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 16:47 ID:???: 登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。

ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。

別に仕事や苦行のために山に登る訳じゃないから、まずい物や体に合わないもの、
身体の負担のきついものをわざわざ好き好んで食う奴ァいねえ、っつー事。
209 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 17:16 ID:???: いやまずいつーより、重いし金がないよ。んな上品なもん。
最近は山に行く奴もリッチになったかも知らんが。
学生の時、いつだって朝はゆんべの残り物、
昼はビスケ、夜はインスタントラーメンとα米だ。
たまにぺミカン入ったりするとご馳走だった。
210 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 17:56 ID:???: レトルトは重いというけど、汁物を作るならそのために運ぶ水の重さも大差ない訳で。
今は100円ショップやディスカウントストアで安く買えるしね。

…まあ、漏れは週末や連休くらいしか野宿できない奴なので、
一週間かけて縦走とか重量管理のシビアなアタックとかは考えてない奴の意見だけど。

…という漏れも、昔は朝飯がチキンラーメン半分とか、
コッヘルでマカロニ茹でてその茹で汁に粉末のコーンスープを溶いて和えて食ったりとか、
山に挑んでるんだか貧乏に挑んでるんだかわからんような事もしてたけど。
211 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 17:58 ID:???: 山男の夕ごはん
http://www.na.rim.or.jp/~hanyu/dinner.html
212 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 20:29 ID:???: ＞そのために運ぶ水の重さも大差ない訳

富士山一泊ならともかく、北アの縦走に水必要量全部持ってくﾔｼなどいない。
つか持ってけるわけないし。
213 名前：名無しさんダーバード ：03/05/14 23:23 ID:???: >北アの縦走に水必要量全部持ってくﾔｼなどいない。

水分の全てをレトルト食品に頼る香具師もいないな。
214 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 01:19 ID:eCWjHdYB: >>208
MREってそこまで体に負担かける物なのか？イラクの中の米兵さんは体壊す物食わされて大変だな・・・。

そんな事は無いだろと、ただ食った事の無い物を不味いマズイ言いたいだけじゃないかと
まぁここは反戦厨が集う自然災害板だしな
215 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 01:50 ID:???: 確かに食ったことはないな。
イラク戦のニュースで、従軍記者とかインタビューされた米兵が不味いって言ってたのを聞いただけだ。

ちなみに俺が山で食った中で一番美味かったのはカレーとラーメンライスかな。
飯はα米で。尤も冷めると飯が激マズだったが。
あと丹沢一人で一泊行った時はα米＋レトルトで五目御飯作って食ったが、あれも美味かった。
低い山に物見遊山でいく分にはレトルトも苦にならんね。
長く山入る時は1gでも１cm3でも減らそうとビニールに詰めて潰したり必死だったが。
216 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 02:09 ID:???: >そんな事は無いだろと、ただ食った事の無い物を不味いマズイ言いたいだけじゃないかと
>まぁここは反戦厨が集う自然災害板だしな

MREを実際に食ってみて、添加剤山盛りで漏れのデリケートな胃腸が悲鳴をあげる
(念のため言っておくが、これでも漏れは胃腸は強い方だ)、
なによりまずい(念のため言っておくが、漏れは好き嫌いはほとんどない)、
こんなもん山に持ち込むアフォは漏れの経験では一人も見たことがない、
…という経験に基づいた話をすると、反戦厨か。ウヨ厨の頭ン中は単純でいいねぇ。

軍オタが何とほざいても、MREは山行には向かんよ。
山屋はバカではやれない（やると死ぬ）。何でも貪欲に試すし、良いものは取り入れる。
そしてMREは取り入れられていない。実際に山で使う奴がいない事が、なによりの証拠だ。
217 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 02:26 ID:???: α米とレトルトカレーが、一番手軽で無難かな。
カレーは不思議なもんで、もう食い物は受け付けない、食っても吐くだけ、ってほど
致命的な状態まで疲労しない限りは、疲れていようが暑かろうが食える、有難いメニュー。

レトルトの汁ものやフリーズドライの卵スープの素をのせて飯を炊いて、雑炊にするのも結構いける。
レトルトの白粥にフリーズドライのスープの素を落として軽く煮てもいける。
やっぱ、日本人は米だね。火が起こせるなら、米食っときゃとりあえず死なない。たぶん。

…と言ってるそばから、卵とソーセージ(直径5chくらいあるやつ)を焼いて、
パンやビスケットと一緒にかじるのもいける。

山行メニューだと野菜系に乏しくなるのが、難かな。
長期間食いつづける食事じゃないから、仕方ないんだけど。
218 名前：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：03/05/15 03:58 ID:0OA/QYbI: 中国人だって韓国人だって、東南アジアのかなりの人達だって、米飯なんだが。（藁）

ただ日本人が救いなのは生食文化があることだよ。特に南アジア諸国じゃ
火に通さない食べ物は無いからね。
219 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 12:28 ID:i1ISzrEi: >>217
＞疲れていようが暑かろうが食える、有難いメニュー。

そうなんだよな。
肉体的精神的にストレスが貯まってても、食いなれたカレーやラーメンは
腹に入れられるんだこれが。
山だと、ビスケや乾パンは昼時間がないので仕方なく食うんだが、食った気しないし腹に貯まらないし。
やっぱ米が一番なんだよなあ。

阪神大震災の経験者に聞いてみたいところだが、被災直後なんて、
パニックやストレスで食いなれないものは受付なかったりするんじゃないか？
220 名前：bloom ：03/05/15 12:37 ID:kQ5qWKwS: http://homepage.mac.com/ayaya16/
221 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 12:44 ID:???: ●食山人ノート
登山食料について。こだわりと体験に基づく豆知識

http://www.geocities.co.jp/Athlete/3315/index.html

非常によくまとまっているページなので、貼ってみる。
やはり現役アルピニストも、短期ならα米と市販レトルト、中～長期で市販FD食品がメイン。
行動食に羊羹つーのも、ペミカンが有難いってのも、10年以上昔の話だね。

ま、いずれにせよMREのMの字も出てこない。
日常的に接するさまざまな食品が、すでに保存食として便利に使えるということだわな。
ハイキングコースに普段着で出かけてMREを食ってテン泊して前線気分を味わいたい
軍オタボウヤの出る幕ではない。
222 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 13:13 ID:dvPbe7LY: >MREってそこまで体に負担かける物なのか？イラクの中の米兵さんは体壊す物食わされて大変だな・・・。

この軍オタは、一日一食以上はなるべく食わないように、
非常時(孤立時など無補給時)でも一日二食に抑えるように、
それは高カロリー食である他に身体の負担がきついからだ、という
MREの基本的な使い方も知らずに、MREを薦めているわけだ。

だいたいキャンプやそこから補給がもらえる状況では、
前線の兵士たちだってMREを常食はしない。普段はもっといいものを食ってるよ。
移動中でもストーブで火を起こせるなら、もっとマシなものがいくらでも食えるしね。

そもそもMREはパッケージ単体では確かに軽くコンパクトだが、
調理に必要な水のことを考えるとシステム全体では必ずしも軽量ではない。
燃料や食器を必要としない点は評価できるが、ゴミも多くあらゆる点で山行には向かない。

MREってのは、たとえ中長期的には身体に負担がかかっても、今食わなければ作戦を遂行できない、
敵にやられかねない、という状況で、仕方なく食べる非常食なんだよ。
一般人が非日常の中の常食として食うべきものではないし、真っ先にMREを揃えるくらいなら
その前に考えるものがいくらでもある。
223 名前：タモリ ：03/05/15 13:29 ID:P/+0tmbO: 先ずはココを見てください！
本当に、すごいです。
http://www.c-gmf.com/h16002.htm
224 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 14:42 ID:???: 何も理由挙げずにマズイマズイとか、マスコミの垂れ流し情報を信じて体に悪いとか、
ラヲタの如く頭が痛い人多いね。
そもそも登山食は板違いじゃ？移動しなさい。

お前らの縦走時の食料教えてください
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1027980227/

北米じゃ短期縦走向けに民生用MREが売られている事実に目が行かないのだろうか？
225 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 14:57 ID:dvPbe7LY: >短期縦走向けに民生用MREが売られている

短期なら、もっと扱い易く旨いレトルトやFD食品、通常食すら持っていけるし、
中期以上なら身体の負担を考えればMREは外れる。

要するに、MREが食いたい、手段のためなら目的はえらばない、
という奴向けのファッション商品。実用品じゃないよ。
226 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 17:37 ID:???: 自分が見た事も聞いたことも無い、とか言う井の中を前提で話を進められるのも迷惑だがな
軍ヲタにとっては（ｗ
227 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 18:50 ID:???: みんな！非常食食うときは皿に取り分けてるか？パッケージから直食いか？

いざ災害になっても必ず皿に取り分けて食う家族って多そう
228 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 19:36 ID:dvPbe7LY: >自分が見た事も聞いたことも無い、とか言う井の中を前提で話を進められるのも迷惑だがな

賞味期限内のMREを実際に食ってみたことも、自分でテント担いで山に登ったこともない、
そのへんの野原でBB弾をバラ撒いて国を憂いた気分になっている軍オタボウヤの妄想よりは、
少なくとも実体験に基づいた経験と知見のほうが、遥かに有用ですかね。

山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
MREは山行には向かないという傍証の一つにはなるだろう。

その3件のうち、少なくともワンゲル部の所属経験のある人物のページは一つだけ。
残りは武装マニアと軍オタが「MREがあれば食事はOKですね」と無知をさらけ出しているのみ。

その「唯一まともだったページ」が読み物としてよくできているので、ここに貼っておく。

http://www.na.rim.or.jp/~hanyu/ration.html

ただ、レーションってのは、調理不要で食べられる食事(行動食)を指す一般名詞で、
軍装品には限らないんだけどね。米屋の一口羊羹も、使いようではレーション(藁

そしてこのページでも、軍用レーションの良い部分を市販品でどう代用するか、できるか、
という意図の記事であって、高価でまずい軍用レーションそのものを山で利用する
という事は最初から考えていない、考えるに値しないという意味で、MREには否定的だ。
229 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 19:50 ID:???: >みんな！非常食食うときは皿に取り分けてるか？パッケージから直食いか？

陸自のレンジャー部隊の訓練では、加熱しないままのレトルトのカレーと飯を
そのままパッケージから食わされたりするそうだが…

…まあ、普通に食うなら綺麗に盛り付ければいいんだけど。
食器を洗うにも水を使うから、それができない時は仕方ない。

皿にラップを巻いてその上に盛って、食べ終わったらラップを捨てるという手も。
230 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 19:55 ID:???: dvPbe7LYは、反戦サヨ厨による、荒らしと断定する。今すぐ山板へ帰れ。
これ以上暴れても、今後は放置で、ヨロ >all

MREは、世界でもっとも先進的な、システムとして完結した、レーション。
重い装備を担いで、命がけで戦う兵士が、その能力を発揮できるように、作られている。
サヨ厨の言う、危険性やまずさなど、いいがかりに過ぎない。

結論として、これほど汎用性のある、優れた非常食は、他に無いよ。
231 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 20:10 ID:???: なんかつまらんスレになってきちまったなあ。
232 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 20:24 ID:???: 前々から、MREマンセー厨はウザイと思ってたんだよね。
否定する人の意見はいちいちもっともなんだけど、肯定派はマンセーしか言わないから。
しかも反対意見はサヨ厨呼ばわりだし。

究極的にはMREがあります、MREがサイコーですって言われると、
じゃあそれでって事で議論が終わってしまうというのもねぇ。。
233 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 21:12 ID:???: ま、投票所でスレ立てて聞いてみるって手もあるけどね。

【第249回ﾁｷﾁｷ　これが食いたい非常食選手権】
大地震であなたの家はぺしゃんこに。食うものも寝るところもなくなってしまった。
そこで指定避難所にいって待っていたら、非常食が配られた。

１．乾パン・ビスケ・カロリーメイトなど乾きモノ
２．食パンとマーガリン・ジャム
３．MRE（米軍の行動食http://www.parfait.ne.jp/~namachan/mre.html）
４．レトルトの五目御飯・山菜おこわなど（お湯や水で戻して食べる。
　　防災用非常食で近年備蓄が増えてるhttp://www.tycoint.co.jp/japanese/fire_apparatus/lineup/sk-15-01.html
　　http://www.ex.biwa.ne.jp/~sigahogoin/P1000752.JPG）
５．α米のカレーライス
６．カップめん

あなたなら、上記１～６のどの非常食を食べたいか？　　
234 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 21:14 ID:???: こっから選んでもらうって手もあるな。
http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/food/f00.htm
235 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 22:06 ID:???: >>232
仕方ないでしょ
否定派は「不味い臭い・身体に負担をかける・保存食じゃない」と朝日が流すようなマスコミ報道を鵜呑みにするし
丁寧に説明すると頭の弱い軍オタボウヤとか言われるし。

そもそも軍用食が美味いなんて報道するようなマスコミなんて皆無だろ
よくて自衛隊の営食がイケル程度でしかない。
236 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 23:20 ID:???: 自衛隊の缶メシもレトルト食も、賞味期限内のものを
食べる機会があった上で言わせてもらうけど、味はわるくない。うまいよ。

ただ、個人で確保すべき非常食や、山行食には向かない。

まず、普通に入手できない。
第二に、缶メシは重い。ボイルにもアホほど時間と燃料を食う。
第三に、レトルト食は、市販のもので困らない。味も選択肢も広く、価格は安い。
結論として、「軍用糧食でなければならない」理由が、どこにもない。
普通の缶詰やレトルト、FDで十分だ。

…となれば、旨くてもお勧めはしないよな。当たり前の話だ。

朝日だのサヨだの偏向報道の鵜呑みだの、ウヨ坊の妄想も大変だね。
実体験と経験から語らせてもらっても、脳内だの井の中の蛙だの、
要するにお前の好きな軍隊は常に最強でケチつけられるのが許せない
幼稚な動機で粘着してるだけだろうが。引き際くらい弁えとけ、ガキ。

だいたい、丁寧な説明なんて、今まで一行一文字でさえあったか？
237 名前：名無しさんダーバード ：03/05/15 23:39 ID:???: 自衛隊の行動食なら良いかも知らんな。米の飯で。
きっと日本人向けに（当たり前か）味付け献立されてるだろう。
確か阪神大震災でも配られたんだったな。
238 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 00:09 ID:???: ＞添加剤山盛りで漏れのデリケートな胃腸が悲鳴をあげる (これでも漏れは胃腸は強い方だ)、
＞なによりまずい(念のため言っておくが、漏れは好き嫌いはほとんどない)、
＞こんなもん山に持ち込むアフォは漏れの経験では一人も見たことがない、
＞ま、いずれにせよMREのMの字も出てこない。
＞山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
＞残りは武装マニアと軍オタが「MREがあれば食事はOKですね」と無知をさらけ出しているのみ。

こんな”己”の価値観でしか語ってない話なんて聞きたくないけどねぇ、軍ヲタと同類だ
幼稚な動機で粘着してるのが頭で理解できてるんなら放置しろよ、お前が引き際弁えろ、ガキ
いや、体だけがデカイから白雉だな（ｗ

で、何で北米で短期縦走向けにわざわざ民生用MREが作られてるのか分かるのかな？
不味いものなのにわざわざ要望聞いてまでMREを出す理由が？
239 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 00:15 ID:Ty8YnMnk: ＞山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。

ﾜﾗﾀ!これじゃ引っかからないじゃん
240 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 00:53 ID:???: 登山　MRE　だと30件ヒットするな。
エスペラントとかメアドで引っかかった奴とか除くと20件ぐらいか？

＞北米で短期縦走向けにわざわざ民生用MRE
北米だべ？日本じゃないし。ホームセンターで売ってないし。
日本版MREとしての味付けご飯やら餅やら味噌汁がもうあるし。
241 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 06:50 ID:???: いいかげんにしてくれよ。
漏れはMRE賛美のカキコよりも、市販のフリーズドライやレトルトを活かす実際的な話が聞きたい。

MREの利用を推奨する奴は圧倒的少数派で、ネット上の具体例も少ない。
少なくとも日本では登山にも非常食にも向かないってことも、
それでもMREを第一に推す奴は軍オタしかいないってことも、否定派が完全に証明してるだろ。

それでも食い下がる自分らの本質的な幼稚さを指摘するくらいなら口を噤め、と
逆ギレするくだりはもう、失笑するしかない。

”世界一の行動食MRE”、”だが、日本じゃぁ2番目(以下)だ”。このへんで痛み分けにしたらどうだ。
242 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 07:41 ID:???: あれ？ここってより良い非常食を考えるスレじゃなかったのか？

MREを使う人間も実際多いしパッケージも非常に魅力的だが、味付けが日本向けじゃないし
入手が困難（アメリカだと簡単に手に入るんでしょうけどね・・・。）
ただ、α米とかの単体食品とは違い、窮乏食ではなく栄養的によく考えられた食品でもあり
非常食として見習うべき点も多い一品でしょうね。

って事でいいの？
243 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 07:48 ID:???: そして日本の非常食が粗末で応急処置的な物でしかないと言う事実もある

阪神大震災で日本の防災体制の現実が明るみになり、自治体や政府が当てにならなかった事実
救援食料も1週間後にようやく配給されたと言う現実があるわけだ。
（暴力団や自衛隊の温食配給はかなり早かったが・・・ｗ）

阪神大震災が局地的な被害で済んだ事が幸いして食糧不足に陥る事は無かったが
東海地震クラスの広範囲にわたる壊滅的大被害になったらどうなるか？
そんな事になったら、1ヶ月にわたって救援無しと言う事態もありうる、現場の食料も尽きる。

α米と水だけじゃ1ヶ月も体持ちませんよ・・・・、
244 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 07:56 ID:???: アメリカでは備蓄食料としてHDR（人道糧食）というパッケージを採用しています、
これの中身はMREと同様のレトルト食で構成されたパッケージです。

アメリカは国土が広いし、自分の身は自分で守るという思想があるので、何日でも被災者自らが
率先して救助作業・復旧作業に当たれるように、栄養学的に考えられたHDRを採用しています。

日本は3日前後を境に救援が来る事を想定してα米程度の簡素な非常食を備蓄してますが、
阪神大震災でロクに動けなかった日本政府なんて当てになりませんよ・・・。

アメリカのHDR・MRE、このパッケージの思想は見習うべき点は多いはずですよ。
245 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 08:37 ID:???: 賞味期限の切れたMREしか入手できない日本の現状でMREマンセーをうたうよりは、
市販の缶詰やレトルトを組み合わせて栄養バランスを考える方が健全だと思うけどな。

ここもそうだけど、よそのカキコを見てもMREをすすめる人は「MREがあれば大丈夫」で、
そこで安心して止まってしまいがちだよ。

MREの思想は、栄養学的には完全に近い。
けど、実際的にはまだまだ不完全な部分、システム化されたパッケージゆえに
小回りのきかない部分、現実に即していない部分も多々ある。

山屋の人たちがMREを使わない理由はひとえにそこだし、
彼らは彼らなりに自分たちで行動食を組み立てて実際に使っている。

MREの思想を指をくわえて眺めているよりは、山屋の思想を実践する方が現実的。
246 名前：：03/05/16 09:06 ID:JimZHwxM: >>242
同意。

一袋で完結する食事が発熱材と一緒になっていて、いつでも暖かい食事が安全
に確保できるのは評価するべきだよ、レトルト食品や缶飯は暖めるのに工夫がい
る、冷たいままの缶飯は、割り箸が折れそうなほど硬い。

カロリーはカンパンで確保して、あとはサプリメントで補充するなんて生活では
精神的にきつい。

>>236のように軍という言葉にアレルギーを起こしていてもいいこと無い、自衛隊のように
大規模な人数へ供給するシステムは、個人では不可能だから、それに代わるものを考え
たいな。
247 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 09:13 ID:82kxS6tK: >一袋で完結する食事が発熱材と一緒になっていて、いつでも暖かい食事が安全
>に確保できるのは評価するべきだ

HDR(民生用MRE)には、そのヒートパックが入っていない訳ですが。
248 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 09:44 ID:???: >軍という言葉にアレルギーを起こしていてもいいこと無い

軍用品に正当にケチをつけると、それは軍アレルギーになるらしい。
軍アレルギーの漏れは、売国サヨクで国家転覆を画策するテロリストの一人か。アホらしい。

自ら車やバイクを駆り、荷を背負って山へ登り、山中で夜を明かし、
また仕事でも自衛隊と何かと縁があり、日ごろから軍装品に触れ
糧食を口にする機会もある漏れが実際に使ってダメを出したものに、
ただのオタク風情が軍アレルギーだのサヨ厨だの、思考停止した
レッテル貼りの呪文を合唱するから、その都度正確に叩き潰してるんだよ。
249 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 09:51 ID:???: 軍オタなら「愚かな働き者」の例え話くらいは知っているだろう。お前はまさしくそれだよ。
自ら考える事もなく、受け売りの知識や思想・命令を愚直に実行する。
それが間違っている可能性や、効率上の疑問も抱かずにね。

俺は、賢いとまでは言わないが、お前よりは少しお利巧な、怠け者だ。
ラクをするため、困らないための努力は惜しまない。
そのために他人の意見も貪欲に吸収するし、自ら試行錯誤を繰り返し、検証もする。
「賢い働き者」に生まれていればよかったんだが、まあ分をわきまえて実をとるさ。

お前の大好きな兵隊さんってのは、愚かな怠け者と言われるな。
言われた事だけを、最小限の手間で実行してくれる。
たまにケツを蹴り上げて言う事聞かせなくちゃならんのが面倒だが、道具としてには悪くない。

…で、お前の好きな軍隊で、愚かな働き者ってのは、どうしろと言われていたっけな？
250 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 11:28 ID:???: >>247
HDRと民生用MREは全くの別物ですよ
ヒーターが付属するかはパッケージの種類によって違います
251 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 11:32 ID:???: dvPbe7LYみたいな自己中の塊もご遠慮願いたいものだがな
252 名前：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：03/05/16 11:52 ID:cJti+Rw6: グランドに撒く石灰を拾ってきて水かけちゃダメかね。（藁）
253 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 11:54 ID:???: >>252
消石灰と生石灰は別物（藁）
254 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 12:44 ID:FAj/bXwL: 軍ヲタとか反戦厨とかどうでも良いし。

ただこのスレは”おすすめの非常食”なんで、
日本で個人でも容易に手に入れられる実際的なものについて語ろうぜ。

どんなに優れた食品だろうと、手に入らなきゃ非常食にならん。
そういう理論上の話はよそでやれ。
255 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 12:58 ID:???: ＞そういう理論上の話はよそでやれ。

でも理想食についての議論も必要だと思うけどね、
256 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 13:10 ID:???: MREもレトルトやフリーズドライでしかない訳で。
技術的にはヒートパックくらいしか見るべきものは無い。

まあ、あれだね。人間一人が一日～数日間食いつなぐのに
必要な食料や水、燃料、そして技術を実感したければ、
原チャリにでもテント積んで、野宿旅でもやってみればいい。
自動車だといろいろ積め過ぎてしまうから、おすすめできない。

ぶっつけ本番でいきなり僻地へ行くと遭難しかねんから、
夏場に近所の川原(忘れ物があったら家に取りに帰って、
また戻ってキャンプを続行できる距離)ででも予行演習してからね。
257 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 14:08 ID:???: >>256
見る目が無いね
MREは保存技術じゃなくてパッケージングの良さが売りなんだよ
ヒーターやアクセサリはあくまで補助的な役目

ただ単にど素人がレトルト寄せ集めただけでは栄養学的に偏りが出る
キチンとカロリーを摂取できるように纏めおいしく食せるようにしてあるのがポイント

日本人にとっては不味いかもしれないがね
258 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 14:29 ID:???: MRE厨、必死だな。
259 名前：：03/05/16 16:27 ID:JimZHwxM: >>256
そういうスキルがあるなら、披露してもらいたいものだ。
参考にしたいね。
一家族が一週間程度、無理なく極限状況を耐えられる程度でいいよ。

ただの煽りなら消えてくれ。
260 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 18:28 ID:???: 軍オタっつーのはどうしてこう、独善的で仕切りたがりなのかね。

いや、答えは漏れの中では既に出てるんだけどね。
ようするに幼稚なんだよな。
261 名前：：03/05/16 19:13 ID:???: >>260
ただの煽りなら消えてくれ。
262 名前：：03/05/16 19:22 ID:???: dvPbe7LYとかいう白雉もどうにかならないかねぇ

山を愛してヲタクを嫌うのは結構だが自分の考えを全て押し付けようとする姿勢は気に入らないな
君の言ってる「愚かな働き者」も、オマエモナーとなるだろう

＞ただのオタク風情が軍アレルギーだのサヨ厨だの、思考停止した
＞レッテル貼りの呪文を合唱するから、その都度正確に叩き潰してるんだよ。

こんな事言ってるんじゃね、自分の経験のみが全部正しく他者の意見は素人の戯言だと
もし君より経験も知識も豊富なアルピニストが「短期縦走ではMREを常食してますよ」と言ったらどうするか？
263 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 19:43 ID:???: >もし君より経験も知識も豊富なアルピニストが「短期縦走ではMREを常食してますよ」と言ったらどうするか？

そういう奴もいるだろうね、で終わりだな。可能性としては最初から全否定はしていないからね。
一部の変わり者や、前線気分を味わいたいオタク君が賞味期限切れを使う可能性にも触れてるし。

ただ、経験から言って、現在の日本の山でMREを貪るアフォってのはまず居ない。これは断言できるね。
他の山屋に聞いても、同じ答えが返ってくるよ。山屋の1/1000以下、誤差にもならない特異例だろう。

夏山の、ハイキングコースに毛が生えた程度のルートに、軍装で固めて上ってくる
コスプレ厨みたいなのはたまに見かけるけどね。
そういう連中なら、期限切れを食っててもおかしかないな。

しかし連中の意見や見解など、山屋の中でも平均から大きく逸脱した、特異的な存在に過ぎんよ。
お前みたいな奴が宣伝や攻撃の材料にする以外には、参考にはならん。
264 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 19:51 ID:???: それと、これだけははっきり言わせてもらう。
俺がお前等を素人扱いして罵倒する理由はただ一つ、実体験どころか山行の経験すらない癖に
山行食としてMREを勧め、異論は思想的な偏向として話題を歪めていったのは、全てお前等だ。

そう、山屋の領域に土足で(…あ、軍靴で、って言ってほしい？)踏み込んできたのは、
お前等の方なんだよ。それを被害者ヅラとは、恐れ入るね。

>206 名前：名無しさんダーバード[] 投稿日：03/05/14 07:15 ID:kmLxKbSh
>
>あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね

>207 名前：名無しさんダーバード[] 投稿日：03/05/14 12:58 ID:f5J8nFbv
>>>206
>嘘付くな部落民　俺のうんこでも食っとけ

>208 名前：名無しさんダーバード[sage] 投稿日：03/05/14 16:47 ID:???
>登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
>
>ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
>ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
265 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 20:33 ID:???: ＞＞そういう理論上の話はよそでやれ。
＞でも理想食についての議論も必要だと思うけどね、

そうだろうな。
だから他所でやれよ。
266 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 21:21 ID:???: 登山メニューと軍用メニューで、非常食の参考になるのは、どっちだろう・・
267 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 21:22 ID:???: >そういう奴もいるだろうね、で終わりだな。可能性としては最初から全否定はしていないからね。
>一部の変わり者や、前線気分を味わいたいオタク君が賞味期限切れを使う可能性にも触れてるし。

MREは、北米で縦走向けに売られていると誰かが言ってたような…
Military Ration emergencyと誤訳してたか？Meal Ready to Eatだね。
まあ、過去ログでMREの意味を説いてるようだし、分かっているとは思うけどね。

>そう、山屋の領域に土足で(…あ、軍靴で、って言ってほしい？)踏み込んできたのは、
>お前等の方なんだよ。それを被害者ヅラとは、恐れ入るね。

でもこれにはカチンと来たな、そもそもここは自然災害板だ。
「非常食の理想系としてのMRE」を語るなら許容範囲だが、
「山屋が軍ヲタとMREを叩く」場所じゃないよな。

板違いのレスを、煽りに反応するが如く続け気分を害すのは、許せないな。
お前は避難所で幕の内食いながら悠然と被災見物をする村山首相以下だ。
268 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 21:47 ID:Ilj+Ohfx: なんだ山屋は本当に白雉だったのか
板違いも分からないんじゃ当然だwwww
269 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 21:49 ID:???: >「山屋が軍ヲタとMREを叩く」場所じゃないよな。

軍オタが理に適った反論を示す山屋を非国民呼ばわりする場所でもありませんね。
270 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 21:51 ID:???: 白痴と書きたいらしいが、脳みそ筋肉の軍オタには書けないようだ。
271 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 21:52 ID:???: ま、山屋は山板へ、軍オタは軍板へお帰りいただく、ということで手打ちに。
272 名前：：03/05/16 22:06 ID:JimZHwxM: >>269
そろそろ山屋さんの実践的なテクニックを聞きたいね。
せっかくここにきてるんだから,何か残していって欲しいな。
ウトドアの手法は、応用できるかもしれないんでね。

理にかなった反論はどうでもいいからさ。
273 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:15 ID:???: >>270
隠語
知障を池沼と書くのと同じ
274 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:18 ID:???: >>271
していただきたいのも山々だが、山屋が執拗に食いつくのでね・・・。
板違いの話題はルール違反なのにね、ルールを守れない人こそ非国民。

ゴミ投げ捨てて、ラジカセ鳴らすルールを守れない山屋がどれだけいる事やら・・・。
275 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:30 ID:???: 軍オタがあくまで泥を吐きつづける意志を見せたところで、山屋は山へ帰りますわ。

最初に石を投げ、最後まで泥を投げつづけたのは軍オタってことで手打ちに。
276 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:31 ID:???: >>271
だな。キリがない。
277 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:37 ID:???: MREの正しさを認めたか…勝てないとわかっても素直じゃないな。
まあ売国サヨは腰抜けと、昔から相場が決まってる。
278 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:44 ID:vHJWgz3I: http://life.fam.cx/
279 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:50 ID:???: MREは前にオークションで買って食べたことがあるけど、まずいね。
賞味期限切れとかいう問題じゃ無いと思う。味がまずい。
クラッカーとかデザートのお菓子とかは普通に食えるけど
メインのレトルトがまずくて半分も食えないほどだ。
280 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:52 ID:???: >>279
味を言い出したらキリが無い
「MREの優れた思想を見習いましょう」でいいじゃん
281 名前：名無しさんダーバード ：03/05/16 22:54 ID:???: 残るべき者が去り、去るべきものが残る矛盾。
当の本人にその自覚なし。嗚呼。
282 名前：279 ：03/05/16 23:27 ID:???: ちなみに賞味期限2005年のMREを2001年に食った。
1箱と半箱まるまる残ってる。
非常食ということで置いてある。もったいないし…

そのときが来てしまったらしかたがない。
必ず付いている小ビンのタバスコを全部かけて食う。
283 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 02:37 ID:M8iF/aAv: 喫煙者には絶食二日ぐらいまでなら
非常タバコ準備の方が大切だな。
ダビドフ１カートン用意している。
不謹慎ですまん。
284 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 02:46 ID:CQYpjxgf: http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
285 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 08:58 ID:???: ■大災害時にみんなでボランティア活動　Part2■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1025151372/l50
日本のどこかで大地震・大火災・大噴火が起きた時、あなたはどうしますか？
「クリックで救える命がある」「白血病解析プロジェクト」「萌ちゃんを救え」
などのボランティア活動に引き続き、２ちゃんねらーの総力を結集しようよ！
大震災・大火災・大噴火・大洪水・原発事故・重油流出・・・
災害は今すぐ起こってもおかしくありません。
あなたのボランティア精神が、大きな力になります！
このスレでは、下記３項目を呼びかけ、
大災害時にボランティアとして現地でお手伝いしたり、救援物資を寄付する有志を
２ちゃんねるから輩出することを目的としています。
１．普段から「いざという時にはボランティアに参加しよう」の意識をもつこと
２．災害時にどう行動すれば人の役に立てるのか、の基本的知識を持っておくこと
３．ボランティア時に２ちゃんねらーであることがさりげなくわかる"目印"を使うこと（希望者のみ）
　　　（他のイベントにおける"うまい棒"程度のさりげなさで）
２ちゃんねらー災害救援プロジェクト
http://rescue2ch.hoops.ne.jp/
■２ちゃんねらー災害救援プロジェクト　Part1■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1024579355/
286 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 14:32 ID:???: MREはなー・・繊維が少なくて、腹はやたらとゴロゴロ言うくせに数日食いつづけると便秘になる。
体調が良くなければ、とてもではないが食いつづけられない代物だよ。

体調を崩し気味のときや意気消沈している時は、MREにトドメを刺される可能性さえあるね・・
287 名前：：03/05/17 16:12 ID:1V5YVsnu: >>286
それで、あなたのオススメの非常食は？
288 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 16:18 ID:???: 怖いもの試しに友人からもらったMREを食った事があるけど、それほど酷評される物ではないのでは？
チキンキャバテリとか言うメニューだけど普通のトマトソースと遜色ないし、ケーキも美味かった。
けどメニューによって味が違うらしいから、不味いのもあるかもしれないが･･･。

味の好み加減は人それぞれだから、批評の対象にはならないんじゃないのかな？
そんな事言い出したら缶詰や乾パンが不味いと言い出す人間なんていくらでもいる。
289 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 16:36 ID:???: 山屋は山へ帰った（篭った？）っつーのに、MRE原理主義者はまだ居るのかよ・・・オマエも隔離板へ帰れ。
290 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 16:36 ID:???: いや、味は結構重要だと思うぞ。
避難民は健康な若い人間ばかりじゃない。
老人も小さい子供もいる。食いなれた米の飯が一番だろう。
・・・何もなきゃ、乾パンでもMREでも食うだろうけどな。
291 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 16:39 ID:???: いち民間人の目で見た非常食・戦闘糧食レポ
ちなみに管理者は女性ですよ。
http://www.parfait.ne.jp/~namachan/mre.html

HDR（アフガン用）・自衛隊食・韓国糧食もある、おすすめは韓国糧食（ｗ
まぁそもそも、非常食自体が人にとってはきつい代物
292 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 16:41 ID:???: 缶詰や乾パンが食えないほど不味いと言う奴はあんましいない。
MREは食えないほど不味いと言う奴はけっこういる。
293 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 16:51 ID:???: 普通の缶詰やレトルト食っときゃいいのに、と思うけど。
294 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 17:09 ID:???: >>292-293
缶詰や乾パンを不味いから食わない人も大勢いる。
「買ってはいけない」なんて本が売れる日本だから･･･。
295 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 17:17 ID:???: このウヨ坊、なんとかしてくれよ。恥垢くさくてかなわねぇ。
お前もこのスレ出入り禁止だろうが。
296 名前：286 ：03/05/17 17:47 ID:???: MREはねぇ、パッケージとして完結してるから、一部だけ食べてあとは残すとか、
少し加工して食べやすくするとかいう、ほんのちょっとしたアレンジが難しい。

アメリカのマニュアル文化の極みとしてMREも参考になる部分はあるとは思うけど、
誰でもマニュアル通りにやれば同じ結果が得られる代わりに、想定外の流用は困難。

食っていくうちに便秘気味になるのも、辛いところだし。下痢するよりはいいけどさ。
297 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 17:54 ID:???: ＞食っていくうちに便秘気味になるのも、

これは正常な作用です
298 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 17:57 ID:???: >>296
想定外の流用って何？
MREも必要な物を取り出して使用する事が想定されてますが

ドイツ・イギリス・フランス軍のレーションになると、もっと簡素化されて
1日分の食料を必要に応じて取り出すようなパッケージになってる
299 名前：286 ：03/05/17 18:36 ID:???: >想定外の流用って何？

たとえば米飯なら雑炊にしたり、おかゆにして食ったりできるけど、
MREはそういうときにアレンジする方法を思いつけなかった。
目の前のノルマを食い尽くすだけ、食えなければ飯抜きでドツボって感じ。

便秘は正常な作用と言われてもなー。
翌日くらいから腹が張ってきて、苦しくなるよ。屁も出るし。
300 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 18:43 ID:???: MREにも、ショートブレッドやビスケットを砕いてオートミール風にして食べるレシピがあるんだけどね・・
301 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 18:48 ID:???: そのとおりだね、MREはそのへんの反戦厨がケチをつけるような問題は、
すべて解決済みの究極的な非常食なんだよ。

口にあわないのは、ただの贅沢。本質的な問題ではない、些細なものだ。
日本で新品が手には要らなくても、十分に喫食可能な状態で入手できる。
少し努力すれば簡単に手に入るものだし、身体にもいい。

手に入らないから勘定に入らないとか言う意見は、批判のための批判でしかない。

とにかく、批判するなら実際にMREを手に入れて、非常時に食ってから文句を言え。
MREに救われて文句を言う奴が出るとは、思えないけどな。

・・神戸では、親身に世話をした自衛隊が引き上げるときに、罵声を浴びせたプロ市民がいたがな。
302 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 19:19 ID:???: べつに不味いMREをわざわざ手に入れて非常用に準備しておく必要は無い。と断言しておく。
そのへんで普通に売っているレトルトのほうがよっぽど美味い。
実際にMREを食ったことのある俺が言うんだから間違い無い。
303 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 19:36 ID:???: レトルトもフリーズドライも、MREから派生した技術であるということを断言しておく。
MREがあれば、市販のレトルトやフリーズドライは必要ない。

最も優れた物があるのに、それより劣るものをあえて勧めるには、何か他意がある
とみるのが自然だろう。
軍用品や軍用技術だから排除する、最初の選択から外すのは、サヨ厨の証拠。
304 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 19:39 ID:???: >>303
単に不味いって言ってんだよ。日本語読めねえのか？
基地外
305 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:00 ID:???: 非常時に味の好みは、問題とはなりえない。
306 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:00 ID:???: 山屋が軍ヲタになりきってヨイショしてるのか？

242 名前：名無しさんダーバード投稿日：03/05/16 07:41 ID:???
あれ？ここってより良い非常食を考えるスレじゃなかったのか？

MREを使う人間も実際多いしパッケージも非常に魅力的だが、味付けが日本向けじゃないし
入手が困難（アメリカだと簡単に手に入るんでしょうけどね・・・。）
ただ、α米とかの単体食品とは違い、窮乏食ではなく栄養的によく考えられた食品でもあり
非常食として見習うべき点も多い一品でしょうね。

話をすり替えて「日本食でMREを作ってみよう」をテーマにしてみるか
どんなのがいいかな？
↓
307 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:09 ID:???: MREはちゃんと食べられるものが通販で一食700円程度。
怪しいオークションで一食500円くらい。
308 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:13 ID:???: 自作自演は、もう少し時間をあけて他のカキコを挟まないとバレるよ。
309 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:17 ID:???: MREも、レトルトを組み合わせたただのパッケージに過ぎないからねぇ。
α米対MREってのは、本来比較すべきものじゃあない。

つか、軍オタも退場しろよ。なんでお前が残ってるんだ？
310 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:21 ID:???: 個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。

送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ

どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
311 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:22 ID:???: >つか、軍オタも退場しろよ。なんでお前が残ってるんだ？

軍オタ氏が粘着する山屋を追い払い、MREが勝利したから。
312 名前：：03/05/17 20:30 ID:???: 軍オタになりきってる山屋ウザイ
313 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:33 ID:???: この板も、ID制にしてくれ・・俺には山屋の自演としか思えん。
314 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:34 ID:???: なにをどう見たらそうなるんだ
315 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 20:44 ID:???: ああ、人の少ない板で短時間にスレが伸びたからか…
316 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 21:12 ID:???: いきすぎた自作自演がバレ、山屋にその責任を押し付けようと必死の軍オタ、という線が濃厚。
317 名前：：03/05/17 21:31 ID:1V5YVsnu: だから,山屋さんも自慢の非常食のノウハウ書いていってよ。
お願いだからさ。

MRE叩きは飽きたよ。
318 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 21:34 ID:???: 軍ヲタとMREは叩いてるけど山屋じゃねえなあ
319 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 21:34 ID:???: 必死だな
320 名前：：03/05/17 21:40 ID:y9RnvO95: >>316-318
自演するなよ山屋
321 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 21:41 ID:???: 余計みじめになるだけだ、もうやめな >320
322 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 21:45 ID:???: >>320
なんかどういう理由で自演なのか教えてくれ？
323 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 22:12 ID:???: 特にない>>317
最近の非常食はよく出来てるしな。
昔だったら、飯ごうでの飯の炊き方とか、かまどをどうやって作るとか、
コンロは何がいいとかあったろうけど、
今はアウトドア用のガスコンロもスリーピングバッグも、
非常食のレトルト食品からカロリーメイトまで、良い物が簡単に手に入るからな。

ただ冬場はきついから、お湯を沸かす手段は持っていた方がいいだろう。
お茶も飲めるしカップラーメンも食える。赤ん坊のミルクも作れるようになる。
324 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 22:18 ID:???: 山屋を騙るなら、もっと文体を研究しなよ。
325 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 23:06 ID:???: 普段から冷食やレトルトや缶詰、乾物類を多めに買ってある。主に安いもの。
非常時というか金の無いときそれを食べてるけど。
カップ麺や袋麺もたくさん買い置きがある。シリアルやビスケットとかも。
冷食はダメになるとしても一ヶ月くらいは余裕で大丈夫そう。
非常用として意識して用意しているのは水だけ。2箱24ﾘｯﾄﾙ。
326 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 23:51 ID:???: うちの台所、キャンベル・ビーフシチュー・ＳＰＡＭの関東倉庫みたいな状況。
327 名前：名無しさんダーバード ：03/05/17 23:52 ID:gyB1A2mP: 軍オタってキモイね。
粘着し過ぎでウザイ
328 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 00:12 ID:???: >>323
１パックで栄養のバランスも取れて、安全に暖められて、
簡単な調理でメニューにバリエーションができて、食べ続け
ても健康に障害の出ない市販の非常食の製品名は？

保存可能な期間はどのくらい？
どこに行けばいくらで手に入りますか？
329 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 00:33 ID:4NIxLuko: スレタイ「オスメスの非常食」かと思った。。。
330 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 00:34 ID:???: >>325-326
缶詰やシリアルは冷たいまま食えるからいいかもな。
キャンベルスープも温めなくても飲めるだろう。
非常食として売られてる味付けご飯も、水で戻しても食えるらしいね。
331 名前：325 ：03/05/18 00:41 ID:???: >>330
カセットコンロはもちろん持ってるよ。いつも使ってる。
鍋もあるしね。
332 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 01:02 ID:???: それで水もあるなら完璧だろう>>331

だれかこの五目御飯とかカレー食ったことある奴いないかな。
http://www.rakuten.co.jp/e-bosaiya/429110/429220/
http://www.chiikijyohou.jp/bousai/youhin/index04.html
333 名前：：03/05/18 03:05 ID:fmZu3hG3: >>332
そのカレー、防災訓練で試食した事があるな
味はボンカレーよりレトルトパック臭い・・・というかちょっと薬臭い
ビーフシチューは・・・野菜はゴロゴロしてるが何か、荒れるかも知れないがMREっぽい風味（ｗ
334 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 08:02 ID:???: >１パックで栄養のバランスも取れて、安全に暖められて、
>簡単な調理でメニューにバリエーションができて、食べ続け
>ても健康に障害の出ない市販の非常食の製品名は？

それは、MREです。MRE以外にありません。
MREは安全で、バリエーションもあり、美味しくて、安全な、唯一の完全な非常食です。

>保存可能な期間はどのくらい？
>どこに行けばいくらで手に入りますか？

保存期間は5年以上、通販で簡単に手に入ります。しかも一食あたりもとても安価です。

MRE以外を考える人は、思想的に偏向した反戦主義、敗北主義者だけです。
335 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 09:30 ID:???: もう、MREはたくさんだ。
336 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 09:34 ID:???: また自演かよ。
頭の悪そうな煽りもいい加減にしろ。

お前は非常時にMREだけ食ってればいいよ。うぜえからもう来るな。
337 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 10:37 ID:BwFy+q3D: なんだ、美味くないのか。>>333
五目御飯は結構いけるという話だが
338 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 11:00 ID:???: 五目飯は美味しいですよ。非常食には軍用糧食が一番です！
339 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 12:17 ID:NBJxpfUq: >>334
MREというものが不味くて使えない宝の持ち腐れって事が十分判りました。
ありがとうございました。
340 名前：：03/05/18 12:46 ID:RDmjekHC: 多目のサラダ油とニンニク・唐辛子を加えてパン粉を投入
油を切ればペペロンチーノでも何でも合う風味豊かなシーズニングの出来上がり

パン粉は78円でも売ってるし安い、冷蔵庫に入れておけば2週間は持つ
341 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 15:32 ID:???: 普段の食い物としては安くていけそうだが>>340

一応非常食なので、
・店が開いてない
・冷蔵庫に電気が来てない
・スパゲティを茹でるだけの水がない
前提で考えてくれ。
342 名前：：03/05/18 17:20 ID:RDmjekHC: >>340
スマン、誤爆したのに今頃気付いた
343 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 20:39 ID:???: 片田舎の地方都市じゃビフィーズのFD食品もα米もMREも手に入りません・・・。
登山の時はもっぱらクスクスとかいうパスタの一種を持ち歩いてます。

お湯で2分ほどふやかすだけで米みたいに食えるので重宝、やまやで500g200円で買えるし
344 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 20:49 ID:???: クスクスは時間かければ水でもふやけるし凄く増えるよね。
345 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:03 ID:NBJxpfUq: ＭＲＥみたいな糞不味い物を持ち歩かなくても、なんとでもなるよね。
346 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:07 ID:???: ご飯の代わりとしては、オートミールも良いと思うのだが
347 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:20 ID:???: 実際にオートミール食った上で言ってる？
ぐちゃぐちゃにふやけたコーンフレークをさらに不味くしたような代物だよ？
348 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:27 ID:???: >>347
よく食ってる。実は過去ログで勧めているのも俺。
水少なめで煮て、かきまぜたりしなければあんまり粘りは出ない。
しかしやはり普通は不味いと思うんだな。
349 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:32 ID:???: 山へ行くのにレトルトやFD食品を組み合わせて持ち歩くにも、それなりに理由はある。

カレーライスを作るつもりでメニューを決めて、α米とレトルトをメインに持って行ったとして、
実際に着いてみたら疲れ果てていてカレーはとても重くて食えない、なんて時でも、
α米をFDのスープで軽く煮たりして、雑炊やお粥にして食べられるわけだし。
α米には独特の癖があるから、味のついたスープで煮るとその癖が薄らいで食べ易くもなる。

缶メシやMREのようにメニューが固定されていると、その場その時の判断で
臨機応変にメニューを組み替えることができないね。
350 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:33 ID:???: 山登りでない普通のキャンプなら、途中の道の駅とか道端の野菜スタンドなんかで
野菜や芋を買って、カレーに水とスープの素を足してカレー汁にして、
そこに放り込んで煮て食べる、なんてこともできる。

豚汁やスープでも同じことはできるけど、やっぱりカレーか味噌汁系が無難。
北海道をキャンプして回ったときは、この手で随分食費を浮かせた上に
その土地のものもいろいろ食べられたよ。
351 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:36 ID:???: >348 そっか、ここんとこ脳内厨の自演で荒んでるから、また妄想カキコかと思って・・すまん。

・・しかし、少なくとも日本人の舌には合わないことは、漏れも請合うね。
特に、冷めてしまうと強烈。ムギ食ってる人種向けのエサだね、あれは・・
352 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:49 ID:???: >>349
だったら最初からカレー持っていかなければいいじゃん
353 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 21:56 ID:???: >>349
本当の縦走家ではないな

本当に、長期の縦走をするなら、計画時に体に無理の無いメニューをあらかじめ
用意しておくものだ。カレーならスープと混ぜられるようにルーか粉で軽量化。
354 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:03 ID:???: >349 MREを持っていかなかったことが敗因
355 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:08 ID:???: 軍オタ反応しまくり。実に強引だなｗ
356 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:08 ID:???: >本当の縦走家ではないな

縦走家ってなに？（藁

>本当に、長期の縦走をするなら、計画時に体に無理の無いメニューをあらかじめ
>用意しておくものだ。カレーならスープと混ぜられるようにルーか粉で軽量化。

長期ならレトルトなど持って行けない、カレー粉はダシの素と一緒に
短期でも長期でも常備がデフォの、魔法の粉。
357 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:29 ID:???: 日本の登山家って横暴だよね
358 名前：名無しのエリー ：03/05/18 22:36 ID:???: スレ違いで悪いが、メガネを忘れずに
359 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:38 ID:???: 去ると言った山屋が居たことが、これで明白になったわけだが。
360 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:46 ID:???: 片時も去らずに粘着する軍オタがいるわけだが。
361 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:49 ID:???: 347＝349ですが、自分、山屋さんではないですよ・・
362 名前：名無しさんダーバード ：03/05/18 22:55 ID:???: カレー粉は確かに便利なんだよな。
363 名前：：03/05/19 07:49 ID:WxzY/9LE: 今度はカレー粉信者かよ。
364 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 09:14 ID:???: 軍オタ必死だな
365 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 20:58 ID:SudZ0+Qu: 登山用のフリーズドライ食料がいいよ
乾燥野菜、アルファ米、味噌汁惣菜と一通り揃ってる。しかも結構いい味
味気ない乾パンとかよりはずっとマシ

あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
366 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 21:21 ID:???: >>365

嘘付くな部落民　俺のうんこでも食っとけ
367 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 21:27 ID:???: 登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。

ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。

別に仕事や苦行のために山に登る訳じゃないから、まずい物や体に合わないもの、
身体の負担のきついものをわざわざ好き好んで食う奴ァいねえ、っつー事。
368 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 21:29 ID:???: MREなんて重たくてかさばるものを重宝するかなぁ
369 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 21:40 ID:???: 山にはモチを持っていってたよー
あとは粉コーヒー（好みによってお砂糖とかも一緒にまぜる）
ご飯を食べた食器でコーヒー飲んで洗浄代わり。

ご飯にインスタントラーメン（粉々に砕いて）を入れてオジヤはｳﾏｰですよ
370 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 21:41 ID:???: 数日食いつづけると便秘気味になって、腹が張ってくるのも問題だね。
高地で便秘は、致命的な結果すら招きかねない。登山家が重宝とは眉唾だ。
371 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 21:48 ID:???: 日本の縦走じゃ米食で現地調理が基本だけど、アメリカだとクラッカー＆レトルト食が主流
さすがに長期縦走になるとFD食品を調理する事になるけどね。

留学中アメリカのアパラチアを登った事があるけど、2～3日程度の縦走、
MREじゃなかったけれど、調理済みおかずのレトルト食がメインだった、ストーブは湯煎とお茶専用。
少なくとも短期縦走で、わざわざ鍋使って調理をする奇特な香具師はいないよという事だった。
372 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 22:07 ID:???: >>370
本当に高山で作戦を展開する場合は専用のMREがありますが何か？
373 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 22:23 ID:???: また軍オタか…

その特殊なMREを、日本で普通に入手できるのかい？
374 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 22:28 ID:???: 310 名前：名無しさんダーバード投稿日：03/05/17 20:21 ID:???
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。

送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ

どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ

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ぐぐればいくらでも通販サイトが出てくるし海外発送もしてくれる、英語が出来れば普通の通販と変わらない
特殊なMREを入手する方法は一般市民の俺は知らないがな（ｗ
375 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 23:10 ID:???: 特殊なMREを重宝している登山家はどれくらいいるのかねぇ…
376 名前：名無しさんダーバード ：03/05/19 23:40 ID:YnBZ8o9I: わざわざＭＲＥみたいな糞不味くて、しかも簡単に購入出来ないものススメるなんて
信じられないね。
気持ち悪いオタクが必死になってるが、業者かなんかかね？
ほんとに見てて不愉快だ。
377 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 00:12 ID:OzDk1clH: ていうか最近の山屋は装備品持ちすぎだよ、食器、鍋、糞重いストーブに過剰な予備ボンベ・・・、

ホントに軽量化を考えるんだったら、そのまま食えるレトルト＋鍋で構成したほうが、装備全体では
インスタント＋調理器具より軽くなる。ストーブもやめて固形燃料数個の方が軽いし荷物が減る。

こんな構成で攻める人が少ないのは、手に入るレトルト食品がカレーや牛丼やおかゆばかりだから。
おかずが入ったレトルトパックは日本では少ない、ハンバーグ、煮物、焼物系のレトルトは入手困難。
だから装備が重くなる現地調理の必然性が出てくる。

軍ヲタも痛いけど日本の山屋も頭悪いんだよ、結局自分の経験が全てで他を否定するから。
378 名前：377 ：03/05/20 00:14 ID:???: あ、これはあくまで行程2～3日程度の縦走での話ね。
これでも調理器具フル装備で攻める人もいるから不思議なもんだ。
379 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 00:30 ID:???: >365-367 は、ネタなのか…
380 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 00:44 ID:???: コッヘルからわざわざ食器に盛って食う奴はいないだろう。
ガスのストーブで糞重たいのはめずらしいぞ。
固形燃料はイライラしないか？
381 名前：波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 ：03/05/20 00:51 ID:7YttfjYM: あと子供や乳幼児なんかの食事の話なんかもしてくれるとためになると思うんだけど。
382 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 01:08 ID:???: >これでも調理器具フル装備で攻める人もいるから不思議なもんだ。

それは、キャンプも兼ねてるんだろう…
383 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 01:57 ID:???: さすがに食器はネタだろう。
あと最近の固形燃料は良くなったのか?
俺が現役のころはガスストーブがやっぱ一番だったが。
384 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 02:04 ID:???: 固形燃料は性能が・・・というより安く手に入るようになったな
100円ショップで10個入りとか買えるし

おかげで3個同時に使うなんて荒業もできるようになった
385 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 02:36 ID:???: ああなるほど。それなら夏山で使えるかもね。
冬だと、ストーブ無しじゃ不安な気がするけど。
しかし

＞ハンバーグ、煮物、焼物
俺は不良部員で気合入ってなかったけど、
北アやら一の倉沢やらでハンバーグや煮物作ってるﾔｼはさすがに見たことないな。
山菜摘んで湯がいて食ったりはしたけど。煮物って筑前煮とかか？
386 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 02:47 ID:???: >煮物って筑前煮とかか？
貴重な繊維質だねぇ（藁

行動食や携行食は繊維質が不足しがちなので、意外とこの手のものは効くね。
ビタミンなんかはタブレットを飲めば済むけど、繊維質はさすがにそういう訳にもいかないし。
387 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 03:30 ID:???: >>385
レトルト言うてるやん（ｗ
388 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 03:36 ID:???: >>382
キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
389 名前：山崎渉 ：03/05/20 03:51 ID:???: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
390 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 12:24 ID:6vmBdiQn: >>387
＞おかずが入ったレトルトパックは日本では少ない、ハンバーグ、煮物、焼物系のレトルトは入手困難。
＞だから装備が重くなる現地調理の必然性が出てくる。

レトルトがないからだと言ってるようだが？
391 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 13:30 ID:???: >キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？

それはオートキャンプという、キャンプのほんの一端に過ぎないね。
「キャンプってバーベキュー食ってキャンプファイヤーやってオクラホマミキサー踊るんでしょ？」みたいな。

>ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ

そのへんのキャンプ本で読んだような感想サンクス。
焼き芋も作れるし飯も炊けるけど、重くて徒歩ではとても運べないとは想像できなかったらしい。
392 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 13:34 ID:???: >キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
それはオートキャンプと言って、キャンプのほんの一端に過ぎませんね。

>ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
そのへんのキャンプ本で読める程度の知識を披露してくれてありがとう。

ダッチオーブンなんて裸火を起こせるサイトでなければとても使えないし、
鋳鉄の塊で重くてとても単独や少人数の徒歩行では持ち運べないし、
実際に丸鶏なんか焼いて食う奴は奇特な部類だけど、
そんな貴重な知識を惜しげもなく受け売りしてくれる>388は凄いネ！
393 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 13:35 ID:???: あら、二重カキコかい。
まあいいや、言いたい事は同じだし。
394 名前：非常食ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌｰｽﾞの店 ：03/05/20 13:41 ID:R/F8Mr/R: ttp://www.rakuten.co.jp/sei/
395 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 14:41 ID:???: >>394のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌｰｽﾞは計算してみると1日あたり1000Kcalくらいにしかならないんだが
それで足りるのかな？ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙだからそれでいいのか･･･
396 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 18:00 ID:???: >>390
現地でハンバーグ、煮物、焼物を作れとは読み取れないが・・・。
397 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 18:02 ID:???: MRE以外のレトルトやFD食品について語ると、
くだらんことですぐ揚げ足取りに走る香具師が居るな。

・・お前だ、軍オタ。早く軍板へ帰れ。
398 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 18:05 ID:???: 山まで徒歩でフル装備持ってキャンプするなんて奇特な山屋ぐらいだろ、
世間一般のキャンプの認識は十中八九「オートキャンプ」だろ。
399 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 18:31 ID:???: 徒歩とヒッチハイクで野宿旅、ってのもあるが…たしかに極少数だろうな。

徒歩よりもうちょい荷物積めるのがチャリダー。その次がバイク。最後が自動車。
バイクでも、くそ重いダッチオーブンは余程の好き者でないと積んで行かない（行けない）。
荷物の量や重さに神経とがらせなくて良いのは、自動車で行くオートキャンプだけだね。

スキレットという鋳鉄製のフライパンがあって、こっちは大分軽い。個人的にこっちのが勧め。
それでも8インチで3kgくらいあるけどな。自分で背負ったり漕いだりして運ぶ気にはならん。

それでも漏れは北海道のバイク旅で、その比類なき利便性に幾度も助けられた※が。

※１）イモを満載したトラックをロックオン → カーブで落ちたイモをゲッツ → スキレットで蒸し焼きウマー
※２）農作業中のおっちゃんに道を訊く → 解放された時には食いきれないほどのとうきびを抱えて途方に暮（ry
※３）サンマを満載したトラックをロ(ry
400 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 18:33 ID:???: 好き好き! スキレット!
http://www.rakuten.ne.jp/gold/naturum/IPPIN/ippin_2001nov.html
401 名前：名無しさんダーバード ：03/05/20 19:11 ID:???: >>397
＞くだらんことですぐ揚げ足取りに走る香具師が居るな。
軍ヲタならケチをつけた後で自演でMREについて語るだろ。
402 名前：名無しさんダーバード ：03/05/21 00:32 ID:OKvX0VAN: 山で山菜ゲッツ！
磯場で貝とウニをゲッツ！
無人販売所の野菜を無断でゲッツ！（銭ゲッツは犯罪だよ）
麓の畑で大根ゲッツ！