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ペット同伴OKの避難所を考える2
1 名前:M7.74 :04/10/29 23:48:05 ID:FtkfGRF9
世はペット全盛時代。
国民の1/3は何らかのペットを飼っています。
また、残りの半数近くも条件が整えばペットを飼いたいと考えているそうです。

欧米ではペットの避難もそれなりに確立しています。
日本もペット社会化しているので欧米にそれに倣い被災ペット対策が必要だと思います。
数多くある避難所の一部をペット同伴OKの避難所を用意して欲しいですね。

2 名前:M7.74 :04/10/29 23:49:21 ID:JmlJ3cml
ムヒョ

3 名前:M7.74 :04/10/29 23:49:25 ID:Ry4EfPCF
2

4 名前:M7.74 :04/10/29 23:51:19 ID:Zqa94bs6
日本地震は、天罰!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098598725/

5 名前:M7.74 :04/10/29 23:53:11 ID:rLkDRRQx
、オ、テ、ュデサ遉ホネヨチネ、ヌ、荀テ、ニ、ソ、ハ
サウクナサヨツシ、ホク、ヌュ、マイトー・チロ、タ、テ、ソ、ャ
・レ・テ・ネニアネシ、ホネニス熙マフオヘ、゚、ソ、、、テ、ケ、ヘ。」

・゚・ヒ・チ・螂「・タ・テ・ッチ网ヨ、テサヲ、キ、ソ、ォ、テ、ソ

6 名前:M7.74 :04/10/29 23:53:19 ID:3F0a3cTJ
まだやる気なのか

7 名前:M7.74 :04/10/29 23:53:28 ID:rLkDRRQx
いちいちいちいち文字化けすんな

8 名前:M7.74 :04/10/29 23:54:19 ID:S7xTDnXA
>>1
また性懲りもなく立てたのか

これを見たか?
ttp://www.asahi.com/national/update/1029/018.html

9 名前:M7.74 :04/10/29 23:55:10 ID:3F0a3cTJ
>ミニチュアダック巣ぶっ殺したかった
それはさすがにいかんよ、うん。

10 名前:M7.74 :04/10/30 00:00:26 ID:qn3HHKnT
うちの子も避難所に入れてねん♪

ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/78/96/1297896/126.jpg

11 名前:M7.74 :04/10/30 00:18:26 ID:hGlGdeW1
>>8
ほんとかわいそうだね・・・
被災ペット対策がしっかり出来ていればこんな不幸は無いのに・・・

12 名前:M7.74 :04/10/30 00:34:08 ID:MckyCF/3
また立ってるし・・・w

13 名前:M7.74 :04/10/30 01:46:27 ID:0zjMUQZo
>>1

もう好きにしろ
妄想だけなら自由だ

14 名前:M7.74 :04/10/30 01:51:10 ID:XML6RPm5
ここで考えても無意味 終

15 名前:M7.74 :04/10/30 05:24:46 ID:7Vdg4oW8
ペットいらね

16 名前:M7.74 :04/10/30 05:40:16 ID:TL4hKMM6
山古志のネコちゃんはどうなっているの?
考えると悲しくて悲しくて・・・・
飢えて死んじゃうんだよね。

ネコたん、ネコたん、ネコたん。。。。。
ヘリに乗せてあげてよ。

17 名前:M7.74 :04/10/30 05:52:06 ID:7Vdg4oW8
ネコごときにいちいちヘリなんか使うな・・・

18 名前:M7.74 :04/10/30 06:03:33 ID:7w+Athsr
猫は嫌いだ。
犬だけ助けろ。
犬は避難所もOK。

19 名前:M7.74 :04/10/30 06:04:16 ID:EhHsg9oK
非常食として確保するというのは理に叶ってると思う。

20 名前:M7.74 :04/10/30 06:11:46 ID:1QVsZpb0
たしかに、もう絶望的っていう状況になったら食料として貴重になるだろうねぇ。


21 名前:M7.74 :04/10/30 06:37:03 ID:Gw3vgwqO
ペットじゃなくて牛とか豚だろ!

22 名前:M7.74 :04/10/30 09:02:22 ID:qJtY5Qv/
>17
ペットだけの為に使うのは確かにもったいない
だから最初の避難の時に飼主と一緒に非難させれば良いね・・・

やっぱり被災ペットの受け入れ態勢って重要だね。

23 名前:M7.74 :04/10/30 11:19:37 ID:wIgchqpG
どこの避難所かは分からんけど
ペットの避難、世話をしているNPOが活動していたよ
TVで放送されてた

24 名前:M7.74 :04/10/30 11:24:06 ID:PGD13Ud3
グッジョブ

25 名前:M7.74 :04/10/30 11:53:07 ID:kuK2uYs9
たしか山古志の最初の頃の救助ヘリには犬がちょこんと座っていたが・・・

26 名前:M7.74 :04/10/30 12:11:48 ID:b5FpELxc
配給のパンを犬に食わせてた奴がいたが、これって・・・・・・・・・・・??????

27 名前:M7.74 :04/10/30 12:23:19 ID:CqdFpstI
>>26
余り過ぎて処分に苦慮してるんだって。>食料

28 名前:M7.74 :04/10/30 12:25:13 ID:/yPhZ2DX
牛は気持ちよさそうに地面に寝そべってました

29 名前:M7.74 :04/10/30 12:33:41 ID:kuK2uYs9
http://www.asahi.com/national/update/1029/018.html

わんチャン・・・

30 名前:M7.74 :04/10/30 13:54:22 ID:UjJfbk4x
初めまして、細田 紀緒美といいます。突然ですけど聞いてほしいんです。
今は主人と2人での生活ですが主人の私への愛情がないのでしょうか。。。
まともなSEXはここ3年ほどしてません、レスまでいきませんがあるとしても脱いでさっさと自分だけして終わってしまうんです…。
こんな切なくて虚しい気持ちがここ何年にもなるんです、素直に言います。
私とSEXしてもらえませんか?
そちらにも事情があると思うんで割り切り、秘密厳守でも高?ません !
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少し自己紹介します、29歳160センチ、48キロの色白な感じです。今は専業 主婦なんで時間などは都合つきます。
あなたの希望なども尊重した上でお会いしたいんで言って頂ければ…この切実な気持ち理解していただけた上でお返事がくるの待ってます。

31 名前:M7.74 :04/10/30 14:11:59 ID:dUhvRyAv
むしろ死んだ牛を運んでくるべきかと。
死んで1週間程度しか経ってないわけだし、そろそろ肉が熟成されてウマーな時期だぞ。
夏場だと腐る可能性があるがこの時期なら大丈夫だろ。
あ、でも血抜きしてないからそんなに美味くはないか。

32 名前:M7.74 :04/10/30 17:09:11 ID:xILaBK3K
飢え死にする人間がいるというのに、ペットに餌を
やるのは富裕層が多い国のエゴ。
ペットの餌を買うため、食料が高騰、よって後進国の
食料が不足するのです。ペットが人間の食料を奪って
餓死者が出てしまうのです。

33 名前:M7.74 :04/10/30 17:19:19 ID:rAkCBxos
愛犬に粗相をしたメイドが、主人にお仕置きされる感じ?

萌え。

34 名前:M7.74 :04/10/30 17:50:02 ID:RFIMLHyE
>>22
馬鹿じゃねーのおまえ。重量考えろ。

35 名前:M7.74 :04/10/30 18:09:04 ID:nnUQDfZo
動物園なんか広くてテント張るにもいいんじゃないの?

36 名前:M7.74 :04/10/30 18:09:59 ID:aX1VlSTV
死ね>>1

37 名前:M7.74 :04/10/30 19:34:43 ID:52yAnpAI
山古志村から犬やネコを連れてくる映像がNHKで流れている。

彼らは、避難所にペットはマズいだろうと思って、最初の避難時には泣く泣くペットを置いてきた、いわば常識のある人ばかりだ。
いざ避難所にいくと、ゴツいDQNが犬連れでごろごろしている。それならうちの子も、と思うのは仕方ない事だ。

結果なしくずし的に避難所にはペットが続々持ち込まれているのが現状のようだ。


38 名前:ぽしん湯 :04/10/30 19:38:01 ID:t9ZVxxf2
犬だったら引き受けるニダ

39 名前:M7.74 :04/10/30 19:56:23 ID:025a/Oc5
>>38
さすがニダーさん。
是非お願いしまスミダ

40 名前:M7.74 :04/10/30 20:44:24 ID:hGlGdeW1
>37
> 結果なしくずし的に避難所にはペットが続々持ち込まれているのが現状のようだ。

だから最初からペット/非ペットの区分制にしとけば問題は起きないのに・・・


41 名前:M7.74 :04/10/30 20:57:48 ID:hGlGdeW1
>34
馬鹿は藻前だ・・・
救難ヘリCH-47やUH60の性能を知らない奴はこれだから困るよ

家のペットは象だぞ!と言い出す馬鹿は問題外だが
犬程度の重さなら問題にもならないよ・・・


42 名前:M7.74 :04/10/30 21:10:14 ID:K5OCmv2O
>>40
今回の被災地は人口があまり多くないところであの混雑っぷり。
大都市が被災したら区分どころか人間もあぶれまくり。
区分制はあまり現実的ではないと思う。
盲導犬や介助犬用の区分がせいぜいか。

43 名前:M7.74 :04/10/30 21:18:16 ID:hGlGdeW1
>42
そんな事は無い

避難民は家の近くを望むから特定の避難所に集中する傾向が有る。
マスコミは酷いところ優先的に映してるから酷いように見えるが

離れた避難所は比較的に余裕が有る・・・マスコミにとっては面白くない場所
それをペット同伴用として移動させれば良いだけだ・・・

44 名前:M7.74 :04/10/30 21:34:51 ID:K5OCmv2O
>>43
そうか?
どこを基準に「離れた」ところのことかよくわからないけど・・・。
大都市だと自宅から遠くへ行っても
やっぱりその遠くの近所にも人がたくさん住んでいるわけだから
やっぱり混雑していると思うよ。

というのは置いておいて、とりあえず離れれば空いているとしても、
その離れたところの近所の人はどうするわけ?

45 名前:M7.74 :04/10/30 21:55:35 ID:H6x8tNZ8
今回の場合、建物の中には入れてもらえなかったとか、
初日は入れたけど、他の犬が鳴いて動物は全部追い出された
っていうのがほとんどみたいだな。やっぱり籠に入れて車か外、
もしくは繋ぐしかないんだろうな、実際…。

46 名前:M7.74 :04/10/30 22:05:04 ID:hGlGdeW1
>>44
> やっぱりその遠くの近所にも人がたくさん住んでいるわけだから
> やっぱり混雑していると思うよ。

被災地から離れれば離れるほど「避難の必要な世帯」は減りますが・・・
まさか・・・日本全土が同時に壊滅するような災害を想定してるんですか?

47 名前:M7.74 :04/10/30 22:08:08 ID:hGlGdeW1
>>45
そこで区分ですよ。
自己中で我侭なDQNペット嫌いと同じ屋根の下に入れるから問題が起きるんです

ペット飼いはペット飼い同士で隔離すれば「好き」「嫌い」の争いは起きにくくなります


48 名前:M7.74 :04/10/30 22:08:59 ID:K5OCmv2O
>>46
ふつうに足で動ける距離の中で考えてますけど?

49 名前:M7.74 :04/10/30 22:20:38 ID:hGlGdeW1
>>48
小さいね・・・考え方が・・・
島国根性って言うか、部落根性って言うか・・・

そりゃ何百キロも歩いて移動しろって言うなら酷かもしれないが
震災時でも足の確保はしようと思えば出来るんですよ・・・

災害支援の為に次々現地入りする行政の救援部隊の車、
この車が次の人や物資を送り込むために引き返す時・・・
この空荷に近い車両で被災地外部に追い出せば良いだけです。



50 名前:M7.74 :04/10/30 22:34:17 ID:K5OCmv2O
>>49はただの煽りの人だったのか。



そもそもこれから混雑するところへ移動しようというときに
迷うことなく 動物を連れていこうと思うような人がDQNだと思う。

ときどきうるさいお子様にいらいらさせられることがあるけど
子供が悪いんじゃなくて、悪いのは一緒にいる親。
お行儀悪いペットが散歩しているところに居合わせると
ペット自体ではなくて、飼い主に腹が立つ。

51 名前:M7.74 :04/10/30 22:52:11 ID:BC5ENwI+
>>50
なんだぁ〜、その論旨滅裂な文章は!?

52 名前:M7.74 :04/10/30 23:42:46 ID:hGlGdeW1
少なくとも忍耐力の欠片も無いDQNなのは間違いないな
非情事なのに子供が騒いだくらいで精神の安定を欠く位だから・・・

こう言う輩は単に八つ当たりの場を求めてるだけだからなぁ。
犬が居なければ子供、子供が居なければ隣の親父・・・

どこでも騒ぎを起こすのはお子ちゃまの精神を持つおっさんだったりする

53 名前:M7.74 :04/10/30 23:50:59 ID:N5PqvC+p
>>46
ばっかみたい。
新潟と都心部の人口密度の違いを考えたことがあるんかい。
犬小屋みたいな家にぎゅうぎゅう詰めに住んでる都心部なんだから、
避難所も同様になる事必至

54 名前:M7.74 :04/10/31 00:09:32 ID:M24zSJMx
>>46>>53
資料だよ
http://neo-luna.cside.tv/population/did/did2000.html

長岡市の人口密度は730人/km2、小千谷市 267人/km2

55 名前:M7.74 :04/10/31 00:18:21 ID:swj2cNxu

都区部 13,093人/ku  小千谷市 267人/km2

満員御礼になるのも当たり前 プ

56 名前:M7.74 :04/10/31 00:23:16 ID:M24zSJMx
h抜かすの忘れた。すみません。

練馬区は面積 48.16km2
人口密度 13,869人/km2

57 名前:M7.74 :04/10/31 00:36:24 ID:M24zSJMx
神戸市 2,708人/km2
西宮市 4,464人/km2
芦屋市 4,852人/km2

東京がどれだけ過密かよくわかるよ。
火災が起こったらかなり危険。
ペット同伴で逃げたければ豊富な資金を用意して高飛びがおすすめ。

58 名前:M7.74 :04/10/31 01:08:04 ID:L3kjJ4X+
【車中泊死】避難所でのペットのトラブル回避が原因

新潟県中越地震でエコノミークラス症候群とみられる症状で死亡した新潟県小千谷市船岡3、
主婦、目崎幸代さん(43)はペットの犬と過ごすため車中泊した翌朝、急死したことが
近所の人などの話で分かった。
鳴き声などがトラブルの元になるため、ペットは避難所に入れない。
30日、目崎さんの葬儀が市内の斎場で営まれた。

近所の人によると、目崎さんは夫と息子2人の4人家族。柴犬や室内犬3匹を飼っていた。
地震直後から、目崎さんは近くの保育所へ避難。犬の世話で、夫は軽自動車で夜を過ごしていた。

死亡前日の26日夜だけ、目崎さんは「犬と一緒に過ごしたい」と、家族4人で車中泊。翌27日早朝、
体調が急変し、小千谷市内の救急病院に運ばれたが死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000033-mai-soci

59 名前:M7.74 :04/10/31 01:44:23 ID:E9vaRAwT
軽自動車じゃ氏ぬよな。

60 名前:M7.74 :04/10/31 02:07:55 ID:M24zSJMx
練馬区続き。
乗用車1.6世帯に1台
避難拠点1人あたりの滞在スペース約2m2で600人×103か所(人口の10%)

体育館1つあたり250〜550人、1教室31.5人
こわれたり、こわれそうな世帯が10%(人口の22%)を超えると超満員

61 名前:M7.74 :04/10/31 02:12:45 ID:M24zSJMx
>>58
軽自動車に家族4人と犬3匹?ひえぇ

毎週パッソでドライブするけど
室内犬1匹+大人2人でかなり狭い。

62 名前:M7.74 :04/10/31 02:18:16 ID:rw2rs5CA
>>58三菱の軽で死にました。構造に血管があると思います。賠償してください。示談は5億で受けます。

63 名前:M7.74 :04/10/31 02:34:47 ID:xN9GRVqC
神奈川の某役所の防災担当です。
神奈川ではないけども、もし、首都で震災があった場合、超法規的に
ペットをその場で焼却処分にするらしいです。都心で震災があると、
死者が甚大で、野良化したペットは疫病の元になるからとか・・・・

これって報道されていないんですけど、実際の話しです。
財産権がどうのこうのあるらしいけど、冒頭で述べたように、
超法規的に行うそうです。

64 名前:M7.74 :04/10/31 02:39:09 ID:UlP3HNtm
相手が法規を超えてくるなら、こちらも超法規で、公務員返り討ちにしてやればいいっすよ。
うちのネコちゃんに危害を加えるなんて!!

正当防衛でコロス!

65 名前:M7.74 :04/10/31 02:47:12 ID:Hhj+/AgK
その場で焼却処分てどうやるんだ?ガソリンでも持ち歩いて見つけたら浴びせて
火を付けるのか?

66 名前:M7.74 :04/10/31 02:51:17 ID:g90e2Z46
>>64
器物損壊に報復するため殺人するのはあきらかな過剰防衛であり犯罪です。

67 名前:M7.74 :04/10/31 02:53:49 ID:PRYgs1pY
それって飼い主から離れた犬の場合でしょ?
俺の目の前でそれやられたら逆にそいつを殺すよ。
これ普通の感情だと思うから、その場でなんて実行は無理だね。

68 名前:M7.74 :04/10/31 02:55:14 ID:PRYgs1pY
飼い主とくっついてる犬だったら大騒ぎになるから絶対できんよ。

69 名前:M7.74 :04/10/31 03:00:41 ID:Hhj+/AgK
>>63 ちょっとサイトを調べたけど都の会議の記録で、震災で飼い主不明になったペットの
取り扱いに関する事についての事ぐらいしか無かった。でもこの事からすると強制的にペットを
殺せるとは思えない。ガセだな。

70 名前:M7.74 :04/10/31 03:22:25 ID:U54pFQrR
ペット=家族の一員!
見捨てるなら自分で殺す!
と思いつつ私はできません(´・ω:;.:...
阪神大震災を体験した私は避難せず家に (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
しながらいました。一員だと思ってるなら見捨てずがんばってください。




71 名前:M7.74 :04/10/31 03:54:43 ID:sAbUZRMP
ボロボロの木造でなくセキスイハイムとか大成パルコンなどの家なら潰れない
ペットは丈夫な家で飼えばいい
自分の家の車庫で生活してた人もいたよ

72 名前:M7.74 :04/10/31 03:58:29 ID:NFOWuJ77
私は被災したらペット…にゃんこたちと死ねばいいんでしょうか
焼け死ねばいいんですか

73 名前:M7.74 :04/10/31 04:25:38 ID:AW39s5f+
にゃんこと安全な地域に行って、ペット可のホテルに泊まるなり、親戚や友人に身を寄せるなりしましょう。
現地にとどまるのは、おろかな行為のようです。

74 名前:M7.74 :04/10/31 05:56:12 ID:BYIpPpzj
新潟中越地震:どうする被災地ペット 動物救済本部を設置
動物救済本部
 救済本部は(1)義援金やボランティア募集(2)ペットフードなど救援物資の調達と
被災地でのエサやり(3)迷い犬や猫の一時保護、里親探し−−などを実施する予定だ。

 県は地震後、飼い主からの要請に応じて、県内の動物管理センターでペットの
一時預かりを受け付けている。全村避難をしている山古志村については、
県が取り残されたペットの有無を調べている。環境省も近く新潟県に職員を派遣し、
県担当者、動物愛護団体の関係者とともに、今後の対応策について話し合う。

 救済本部の連絡先は日本動物愛護協会(電話03・3409・1868)。
義援金の振込口座は三井住友銀行麻布支店普通0964065。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041031k0000m040134000c.html
より コピペしていいよね〜 わんこにゃんこを助けよう!
今ちょっと募金してきた!

75 名前:M7.74 :04/10/31 05:56:50 ID:BYIpPpzj
あげわんこ
あげにゃんこ

76 名前:M7.74 :04/10/31 06:12:34 ID:EhQY54DE
ここに募金しても個人の困ってる人が助かるわけじゃないよね?
あくまでも管理センターに預かりでいる動物の為とか
役所にフードを取りに行くような人には、フードも渡されるだろう
けども・・昔からそんなものだけど。

77 名前:M7.74 :04/10/31 06:33:55 ID:BYIpPpzj
電話して問い合わせてみたらどうでしょうか。詳細は知りませんが…
私は別にそれでいいと思って寄付しました。
ネコもイヌも、年寄りから子供までいるし
食べるものこまっていそう…コメパンはあるかもしれないけどさ
ネコは食べられないしね

78 名前:M7.74 :04/10/31 09:38:31 ID:a1SGz5t0
>>63
神奈川県にあなたの書き込みの真偽を確認します。

79 名前:M7.74 :04/10/31 10:03:18 ID:73ZYSAS9
犬小屋に避難する。

80 名前:M7.74 :04/10/31 12:26:11 ID:PTNpqp4z
<新潟中越地震>どうする被災地ペット 動物救済本部を設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000010-mai-soci

81 名前:M7.74 :04/10/31 12:32:06 ID:tNnhhuge
>>80
>動物が身近にいることを嫌がる人もいるため、ペットが好きな人とそうでない人の避難所を分ける工夫が必要だ。

思考停止で感情直結の単細胞アンチと違って正論ですね。


82 名前:M7.74 :04/10/31 13:07:05 ID:mhPJvMsj
アマエンナ

83 名前:M7.74 :04/10/31 13:10:10 ID:tNnhhuge
>82
それを言い出したら被災者全員同じようなもんだぞ。

納税者を犬の有無で差別するのはいくない。


84 名前:M7.74 :04/10/31 13:18:28 ID:Hhj+/AgK
一匹につき千円の保険料を強制的に徴収して、こういう状況になったら震災地
周辺のペットホテル等で強制的に預かるのが望ましいと思う。

85 名前:M7.74 :04/10/31 13:19:54 ID:RPIlzL4H
ペットを飼ってる人は災害時にどうするか、ってのも考えなきゃいけないんだろうな。
ペットは家族だって言うなら尚更のこと。
人間と同じように救済の手が差し伸べられる現実ではない。
求めることは自由だが、求めるだけじゃ非現実的。
それこそペットが可哀想だと思うが・・。

86 名前:M7.74 :04/10/31 13:40:58 ID:3wdZeIvf
もう団体が活動してるよ。
ボランティアも募集だそうだ。

http://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/doubutsu3.html

87 名前:M7.74 :04/10/31 13:52:11 ID:EhQY54DE
団体が動いても個人の困ってる飼い主さんまで
助けてもらえるわけじゃないんだヨネ?
それに前から希望を出せば預かってもらえる事を
知ってる人も多いと思うけど、でもやっぱり出来るなら
離したくないから困ってるんだと思う。



88 名前:M7.74 :04/10/31 14:08:07 ID:c2mVUp8J
時間の問題で政府登録の旅館でペットもOKで
被災地の人の無料宿泊がスタートします!
もうすぐおにぎりやパンを並んで配給うけずとも
暖かい食事!暖かいお風呂が被災者を救います!
今国会でその、議論が出始めてます!
田中まきちゃんが提案してます!がんばれ〜まきちゃん!


89 名前:M7.74 :04/10/31 14:11:54 ID:tNnhhuge
>86
×・・・もう ○・・・ようやく

災害発生から一週間も経てば当然の事です。
問題なのはボランティア活動が始まるまでの数日間をどう乗り切るか?です
受け入れ態勢が整うまでの一週間だけでもペット同伴で避難を受け入れ可能な
避難所を一部で良いから設定して頂くだけで充分なんです。

90 名前:M7.74 :04/10/31 15:08:55 ID:EhQY54DE
そうだよね。
被災動物の団体に希望を出せるなら
飼い主さんの願いのペット可の避難所を交渉して確保とか
現実に個々の飼い主さんの声を行政に届けて欲しい。
毎回、ペットメーカーからフード提供してもらったとか
こんな風に募金を募っても
別に個々の飼い主さんの助けになるわけじゃないし。
預かり希望の動物が少なくて、フードあまったからって備蓄するだけで
分けてあげるわけじゃないし。

91 名前:M7.74 :04/10/31 15:13:20 ID:tNnhhuge
>88
> 今国会でその、議論が出始めてます!

災害発生から一週間も経過してるのに今頃こんな論議してる・・・
この国の防災体制の無策っぷりが露呈してるね・・・

自衛隊の早期かつ大規模な投入を行なえば3日以内に相当な救援体制が取れるのですが
呆れる事に自衛隊法第83条では総理大臣には災害派遣命令権が無い・・・
あまりにお粗末・・・
自ら災害に巻き込まれてる知事に出動要請を出す余裕など無いのは容易に想像できるのに。
阪神大震災の時も有効な出動要請が出始めるのに半日近く時間がかかっています。
その反省から一時は改正も論議されたが愚かな左翼系DQNプロ市民や自称有識者の愚行により潰えています・・・

まったく何かにつけ「ダメ」とか「反対」しか言えない単細胞な無能力者達には困った物です

92 名前:M7.74 :04/10/31 15:26:26 ID:tNnhhuge
<新潟中越地震>ペットのトラブル避け「車中泊死」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000033-mai-soci

このスレで暴れてる冷血漢のアンチペット達の望みどおりに死人が出ましたね・・・
望みが叶って満足かい?

93 名前:M7.74 :04/10/31 17:04:40 ID:+yW/NE0s
やはりテント購入ですよ

94 名前:M7.74 :04/10/31 17:07:02 ID:aa7Gc1vi
テント購入は当然ですね

95 名前:M7.74 :04/10/31 17:23:29 ID:HeBv0Zir
>>92
ペットは車、避難所には人間で良いでしょ。

96 名前:M7.74 :04/10/31 17:24:22 ID:+yW/NE0s
車持って無いからやはりテントですな

97 名前:M7.74 :04/10/31 18:10:54 ID:tNnhhuge
>95
中越方面はまもなくドカ雪の季節・・・
エコノミー症候群で死んだだけでは満足できず次は積雪に潰されて死ねって事か・・・

避難所の窓越しに潰れたテントを眺めて笑い転げる気なんですね?

98 名前:M7.74 :04/10/31 18:26:57 ID:prVGyL1W
>>97
テントなんて一言も書いてないんだけど?
深呼吸して、柔軟体操でもしてくればいいと思うよ。

99 名前:M7.74 :04/10/31 18:42:03 ID:tNnhhuge
>98
あげ足とりありがとう。
アンカー訂正しとくよ・・・
>>93-95

ちなみに豪雪地帯の基礎的な常識だが・・・
積雪時の車中泊は危険だから止めた方が良いぞ

100 名前:M7.74 :04/10/31 18:44:58 ID:prVGyL1W
おやおやw

101 名前:M7.74 :04/10/31 18:46:01 ID:tNnhhuge
100げとおめ

102 名前:M7.74 :04/10/31 18:46:50 ID:7IuffoUN
避難所のトイレ問題深刻化 増設追いつかず、水足りず
 会社員の女性(30)は「覚悟していたよりはきれいでホッとしてます」と話した。
 これには理由がある。全国から駆けつけたボランティアが交代で掃除してくれているのだ。
 29日には山形県職員の有志が便器を磨いた。
 http://www.asahi.com/national/update/1031/008.html

こうゆうの読むとトイレ掃除くらい自分達でやれよと思っちゃうな

103 名前:M7.74 :04/10/31 18:59:36 ID:q+7/2eWP
ペット飼いはくたばれ

104 名前:M7.74 :04/10/31 19:48:05 ID:tNnhhuge
黒ムツは人間の命も軽視する傾向がある事が証明されつつありますね・・・

105 名前:M7.74 :04/10/31 23:43:27 ID:oKQRtDgC
虐待者はくたばれ

106 名前:M7.74 :04/11/01 00:40:00 ID:RMUul8oj
ペットが隣に来たくらいでオタオタオロオロする恥ずかしいチキン野郎多すぎ!

107 名前:M7.74 :04/11/01 00:41:15 ID:JD/LoJw5
畜生にしか相手にされないペット飼い。いと哀れなり。

108 名前:M7.74 :04/11/01 01:05:29 ID:RMUul8oj
と、人にもペットにも相手にされない惨めなヒキ男君が言うとります・・・

109 名前:M7.74 :04/11/01 01:40:21 ID:fA3mRMDU
おれのリアルドールはペット扱いになってしまうのだろうか
犬猫のように吠えたり糞尿しないから避難所で一緒にいさせて欲しい

110 名前:M7.74 :04/11/01 01:42:12 ID:nwMSfXxA
>>109
まわりの人にちょっと借りられちゃったり
拉致られてもいいのか?車かテントで同居した方が。

111 名前:M7.74 :04/11/01 16:24:52 ID:0gIQFDlK
仕方ないよ。畜生と人間を計りには、かけられないでしょう?
可哀相だけど、ヒモにでも縛って外に出しておくしかないんじゃない?
犬なぞ外に出しておいた方が普通なんじゃないかな、昔は当たり前だったじゃない。
最近、家族数が減少して動物を擬人化して溺愛してるようだけどね。
豊かな世の中だから許される事であって、非常時では議論の余地も無いのでは?


112 名前:M7.74 :04/11/01 17:54:24 ID:XS2bWKUk
非常時なんだから論議は後にしてとりあえず受け入れてやれよ・・・
数日後にはペット保護団体が活動始めるからその時に追い出せば良いと思うぞ

113 名前:M7.74 :04/11/01 18:09:04 ID:UonftnaH
人間は、テントや車で十分ということですか?
もともと避難所の収容能力では、地域の住民全部を受け入れる
ことはできないんですが。

114 名前:M7.74 :04/11/01 18:30:48 ID:nwMSfXxA
>>112
非常時だから(ごく一部のペット同伴推奨地域以外の人は)
ペットが逃げ出すことがないようにしっかり確保して
まずは人間が避難。状況が許すようになれば面倒を見に通えばいい。
うちの子を置いて私だけ逃げるなんてできませんという人は
家に残ったっていいけど、
何かあれば他所様の手を必要以上に煩わせる羽目になることを考えれば
良識ある大人としてはどうだろうか。

自宅が壊れそうなら近所の家にケージを置かせてもらったり
近所の庭に繋がせてもらう。日々のお付き合いを欠かさずに。

数日後には落ち着いて自宅へ戻れるだろうし、戻れなければ
ペット保護団体におまかせする。

115 名前:M7.74 :04/11/01 18:41:06 ID:nwMSfXxA
ペットOKの避難所があったとして
ペットスペースが満杯になるのは目に見えている。
容量オーバーで入り損ねた人が
一人で何頭も連れて来た人がいると知ったら揉めそうだ。

鳴き声が度を越していると言われれば
うちの子は隣のペットにおびえて鳴いているのだから
追い出すべきはむしろ隣の方だと言う人が出てくる。

ペットと一緒に避難するつもりの人は
ペットOKの前提で、その先で起こりそうなトラブルと
その回避法について話し合ったらいいと思う。

116 名前:M7.74 :04/11/01 18:44:45 ID:XS2bWKUk
>114
一緒に入れる避難所を作れば良いだけじゃないですか?
ペット好き同士なら好き嫌いなどの我侭は出ないしさ・・・
一ヶ所に集めてペット好き同士寿司詰め状態で暮らせば良い


117 名前:M7.74 :04/11/01 18:53:00 ID:rjvUjNRS
あんまり普通じゃないペットを飼ってる人はどうするんだろう。
タランチュラとか、イグアナとか…

118 名前:M7.74 :04/11/01 18:56:03 ID:nwMSfXxA
>>116
地域によっては可能かもしれないが
人口密集地では物理的に無理がある。
人間用さえ足りない状態でペットスペースを用意するのは現実的じゃない。
が、とりあえず
ペット好き同士が集まった、その次を考えようというのが>>115

ペットといえば犬猫鳥。お互いあまり仲が良いとは・・・
フェレットやハムスター、亀さんに爬虫類。どこまで認める?

119 名前:M7.74 :04/11/01 19:49:32 ID:RMUul8oj
>118
ペット同伴OKと言っても自ずと限界が有るだろう・・・

1.原則としてケージや籠に入れて入室する事。(リードは不可)
 盲導犬、介助犬など許可された動物は例外とする

2.避難所内では種類によるグループ分けを推奨する

3同伴可能な.大きさは携帯できる範囲
 台車乗せや数人掛りのような大型物件はダメね。 

4.餌は基本的に飼主持ち
 基本中の基本だね(愛護団体による救援物資はOK)

5.飼育用の電力使用は禁止
 当然だよね

6.糞尿は屋外で、糞はちゃんと拾い指定の場所に集積する。

【最重要】
7.ボランティア団体による保護体制が整い次第、ペット可避難所は解散とする。

120 名前:M7.74 :04/11/01 19:51:42 ID:UonftnaH
>>119
アレルギーのある人は避難所から追い出すと言う事ですね。

121 名前:M7.74 :04/11/01 19:56:15 ID:RMUul8oj
>120
逆です。

ペット連れの方が追い出されて遠方の避難所に強制送致されるのです
むしろ一般避難所に空きがでて(゚Д゚)ウマー

122 名前:M7.74 :04/11/01 20:02:40 ID:bcYHUgQU
アレルギーのひどい人は病院へ避難した方がいいよ
ペットがいなくてもいろいろ問題起こるだろうし
避難所生活に耐えられるとは思えない

123 名前:M7.74 :04/11/01 20:09:51 ID:nwMSfXxA
>>121 絡んでるわけじゃないです。
遠方へ行っていただくとしても、どこに作るの?そこまでの足は?
住民票のある(区)市町村から離れるのは現実的じゃない。

動物の数が多ければ糞尿ともに始末してもらわないと。
集積して、その始末は・・・?
保護をボランティアを頼みにするのはちょっと筋が。

124 名前:M7.74 :04/11/01 20:28:13 ID:RMUul8oj
>123
> 遠方へ行っていただくとしても、どこに作るの?そこまでの足は?

1.車の使用が可能な人は車で(可能な人だよ)
2.↑余裕が有れば同乗させてもらう
3.根性があれば歩いていく
4.避難物資、救難復興要員などの為に乗り入れる車がピストン輸送してる
 帰路は空荷なのでそれを利用できる体制を考えておけば良い。
5.どうしても移動が嫌ならペットを諦める

> 住民票のある(区)市町村から離れるのは現実的じゃない。

現実に有った話ですが、山古志村の村民は行政の垣根を越えて長岡市に避難しました。
要はやる気の有る無し(具体的には柔軟な頭脳の有無)です。

> 集積して、その始末は・・・?
ごみ収集が再開され次第、回収すれば良いだけ。
人糞もペットの糞を一緒に集積したってたいした違いは無いぞ。
むしろ人糞の方が臭い。

> 保護をボランティアを頼みにするのはちょっと筋が。
何が起きてもボランティアに一切頼らない奴が言えば説得力が有るのにね・・・
残念!


125 名前:M7.74 :04/11/01 20:43:13 ID:nwMSfXxA
>>124
都市部ではほとんどの道路が一般車両通行止め。
これから食料などを運ぶ車両にペット・・・それはちょっと・・・。
山古志村の人が村外へ避難するしかなかったことと
ペットのためにどこか他へ行くのとは別問題。

ペット同伴避難が難しいとわかりきっている地域の人は
移動手段がありさえすれば預けられる先を自力で確保しておく
必要があると思うよ。ボランティア団体をアテにするより
同時には被災しないだろう地域の業者と話をつけておく方が確実でいい。

126 名前:M7.74 :04/11/01 21:08:25 ID:RMUul8oj
>125
> 都市部ではほとんどの道路が一般車両通行止め。
歩いて行けば済むだけやん・・・
せっかく(可能な場合は)と念を押してるのに・・文盲は困るな

> これから食料などを運ぶ車両にペット・・・それはちょっと・・・。
運ぶのは食料だけなのかい?
完全に思考停止してるよ・・・しっかりしる

そもそも食べ物を裸で積むと思うのか?
被災地で汚泥まみれになった土足で乗り込む荷台なんだぞ・・・
荷台はペットより遥かに不衛生だ。

> 移動手段がありさえすれば預けられる先を自力で確保しておく必要があると思うよ

それがベストだが震災直後に個人の力では無理だぞ・・・
自助努力が可能な状態になるまでの1〜2週間程度なんだから・・・

> 同時には被災しないだろう地域の業者と話をつけておく方が確実でいい。
上の方では「輸送手段」を否定しながら更に遠隔地に連れて行けと?
完全に脳味噌が腐ってますよ・・・
しっかりしる!
そんなに遠くに行かなくても被災地からちょっと離れればろくに利用されていない避難所が有るからそれを有効活用すれば済むだけだ。

127 名前:M7.74 :04/11/01 21:14:03 ID:nwMSfXxA
>>126
>>43-あたりに人口と人口密度があったから
探してよく読んでみるといいと思うよ。

128 名前:M7.74 :04/11/02 12:48:07 ID:N9mOZLuH
阪神大震災の時も避難所がパンクするほどの重被災地域はせいぜい十数キロ圏内です
2〜3時間も歩けば避難所に余裕の有る地域に充分辿り着けます
ペット連れにはそちらに廻ってもらえば良いと思うが・・・

芦屋周辺の避難所がパンクしたのは「地元から離れたくない」って我侭が原因なだけだし・・・
ペットと共に避難したい人は「ペットと共に避難したい」我侭を通す代わりに
「地元から離れたくない」って我侭を捨ててもらえば良いだけ。


129 名前:M7.74 :04/11/02 12:56:33 ID:CLDolr7Y
かわいそうに・・・・普段はペットを「家族」とか呼んでるくせに

しっかり見捨ててきてるじゃねーか

飢えと寒さで、確実に、死ぬぞ

130 名前:M7.74 :04/11/02 13:12:05 ID:0xA/QmN+
それは避難所で「家族」と認めてもらえないからでは

131 名前:M7.74 :04/11/02 14:32:29 ID:xN/zGfjZ
>>128
東海や南海地震では、そんなものではすまないような広範囲に
及ぶと思われますが。

自宅周辺の避難所に避難するのを、わがままと言うのにも同意で
きません。
被害を受けた住宅にある財産の保全、防火、防犯の見回りなども
しなくてはいけません。

ペットを飼っている人は、その分の準備もしておきましょう。

132 名前:M7.74 :04/11/02 15:05:01 ID:pyUHp+mn
ペットとは幸せな日常のみに存在する価値観である。
天変地異、非常事態という非日常の中で人間と動物は計りにはかけられない。
極論だが、じゃまなら檻に入れるか、殺すかしかないだろう。
つまりは平常時から、その覚悟で飼うべきなのだ。
人間のエゴによる生き愛玩物なのだから。

133 名前:M7.74 :04/11/02 15:07:39 ID:pyUHp+mn
>>132
×人間のエゴによる生き愛玩物なのだから。
○人間のエゴによる生きた愛玩物なのだから。

134 名前:M7.74 :04/11/02 15:10:25 ID:xF1SWDMN
>>132-133
ペット=非常時の非常食だよ

135 名前:M7.74 :04/11/02 15:16:24 ID:HLB/ibkm
>>128
都区部13,093人/ku
神戸市 2,708人/km2
西宮市 4,464人/km2
芦屋市 4,852人/km2

人口密度が圧倒的に違うから比較にならないよ。
同じ割合で家屋が倒壊したり、火災が起こったら
家に帰れなくなる人の数は少なく見積もって3倍。


136 名前:M7.74 :04/11/02 16:05:14 ID:ypiUHd/H
<50 うるさい子供って言っても、すべてが親の責任ではない。2、3才なら親の責任でもなんでもない しかたない事

137 名前:M7.74 :04/11/02 16:14:46 ID:ypiUHd/H
78 神奈川ではないけど…っていってんじゃん( -_-)

138 名前:M7.74 :04/11/02 16:25:34 ID:zJEAh8m8
死傷者があまりに多数の場合は死体をまとめて焼却するくらいしかテがないからなぁ。
ペットと言っていられる程度の被害であることを望むよ。


139 名前:M7.74 :04/11/02 19:33:01 ID:N9mOZLuH
>136
DQN親を発見しますた!

140 名前:M7.74 :04/11/02 21:33:04 ID:Y5gnTcYb
正直、こういう人まで助けてやる必要は無いと思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-02129881-jijp-soci.view-001
「悪い」と言っているのではなく「自分で何とかしてください」という意味でね。

141 名前:M7.74 :04/11/02 21:45:19 ID:6uyIhmtO
ペットを飼うということは覚悟が必要だと改めて思いました。
犬用のテント買ってきます。

142 名前:M7.74 :04/11/02 21:54:50 ID:HLB/ibkm
>>141
そのテントを設置する場所があるかどうかが気になるわん

143 名前:M7.74 :04/11/03 02:13:36 ID:FAzTRMZy
やはりペットOKとダメな避難所を予め決めておけば良いだけですよね。
それともう一つ、ペット以前の最大の課題が「広域避難体制の不備」ですよね・・・

災害に直面した自治体に「まともな災害対策」が行える訳が無い
直後は首長や担当者も自分自身の身を守るので手一杯だから。
大規模地震の場合は政府が率先して動かないとなぁ・・・
何かと言うと「軍靴が!日帝復活だ!」とテンパってる左の人やプロ市民に負けずに
総理による自衛隊の災害派遣の直接指揮を可能にして欲しいな。
阪神大震災のときは反日ボケじ〜さんの政党だったからダメだったけど、
小泉さんならできるでしょ?・・・やろうと思えば。

広域避難体制と自衛隊による緊急救護体制が確立すれば「悲惨な避難所」ってのは少しは減ると思われ。
・・・そうなればペット受け入れの余裕も出るんじゃないかと思う次第です

某ダメ政党見たく「ダメダメ」言うだけの思考停止はみっともないですよ
もうちょっと前向きに考えるべきと思うよ

144 名前:M7.74 :04/11/03 05:33:30 ID:dzajaLZ1
で、>>143の意見は?


145 名前:M7.74 :04/11/03 06:40:48 ID:oslrV7Hy
139 厨房

146 名前:M7.74 :04/11/03 09:26:55 ID:wDxHMP25
犬猫は中国人にまかせればいいよ
彼らの胃袋を満たせてくれるから

147 名前:M7.74 :04/11/03 09:42:21 ID:BOE1DBs9
ペットだって大切な家族だからな。

148 名前:M7.74 :04/11/03 18:34:57 ID:w2DKVne6
自衛隊だか県だかが作ってくれたペット可のテントって
7つしかないから全然数が足りないので、役所の衛生課の職員が
車でまわって一時預かりセンターに連れて行ってくれるみたいだね。
やっぱテントはペット飼ってる各家庭で用意しないと。

249 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:04/11/01 21:56:18 ID:Te8pVVyk
以下、私の住んでいる東京都内のとある区の防災課に
ペットと一緒の避難についての回答です。
ペット有り・無しのグループでの避難所内での住み分けや、
ペット連れ専用の避難所についても質問したけれど
スルーされた・・・。ケージごと校庭や吹き抜けに放置は
かわいそうだから、やっぱテントで暮らすわ。




避難所へのペットの持ち込みについて

当区では区立の小中学校を、災害時に被災された方々が
避難する避難所としてご用意しております。

ご指摘のとおり、避難する方々には動物を飼われている方々も多く、
避難所にペット同伴で避難される被災者も多数想定されます。

しかし動物の苦手な方やアレルギーのある方々がいらっしゃるために、
避難所建物内での同居は困難だと思われます。

現状では、動物を飼われている方々ご本人で用意いただくケージ等に
収容し、校庭や屋根のある吹き抜けスペース等において保護する計画と
なっております。

そこで、区では区民の方々にペット分を含めた食料等の
3日分以上の備蓄をお願いしているところですが、
万が一、避難所へペットを同伴し避難する場合に備え、
ケージ等のご用意も重ねてお願いいたします。

149 名前:M7.74 :04/11/03 18:46:52 ID:dt5LVq4l
いいんじゃないの?
としかいいようがない

うちも飼ってるんで気持ちわかる

150 名前:M7.74 :04/11/03 18:47:54 ID:NGQku9l9
>148
> やっぱテントはペット飼ってる各家庭で用意しないと。

ペット連れだけが「自費」ってのは納税者に対する公平な公共サービス提供の点で問題が有ると思うが?
ペット飼いが通常免税措置されてるのなら追い出されても文句は無いが、
税金だけ取って置いていざと言う時にはデテケでは税金泥棒も同然だ・・・
ペット飼っている者も納税者としての義務を果たしてるんだから
納税者に占めるペット飼いの割合、1/3に合わせて3割は確保すべきと思うぞ


151 名前:M7.74 :04/11/03 18:56:08 ID:SQabikhI
ペットは税金払ってるのか?

152 名前:M7.74 :04/11/03 19:02:48 ID:dKqERVUB
>>150
なにいってんの?
緊急時には、人間に対する援助が優先になるでしょ?
人間の避難所に動物連れてったら
汚されもするし、避難してる人の中には動物のアレルギーの
ある人もいるだろう。
かといってペットの居る家庭のみ戸別避難おkにするなら、
ペットのない家庭だって「うちもプライバシーが欲しい」で
大変な数のテントや設営スペースが要るだろう。
現実問題、それらを用意できるか?無理だろ?
元々、ペットは生活する上で必須のものではないのだから
それを維持したい人間は、自腹をある程度切るべきだろ?
「家族の一員です!必須です!」という反論は相手しないからね。
ここではそういう感情面の話をしてるんじゃないから。

153 名前:M7.74 :04/11/03 19:08:27 ID:dfcFoMZL
ペット税導入しる。

154 名前:M7.74 :04/11/03 19:18:12 ID:BmRyNP92
テントなんてサイズにもよるが、設営簡単なドームタイプでも
2〜3万で買えないか?

ペット税も各区や市で導入してみたらいいかもね。
年に1、2万円ぐらいで。払いたくない人は払わなくてもいいけど、
払った人は災害時にエサ・水の供給やケージやテントを貸してもらえて
優遇されるとか、普段の時は去勢・避妊費用が少し安くなるとかね。

155 名前:M7.74 :04/11/03 19:23:05 ID:NGQku9l9
>151
ペットは払っていないが世帯主は払っているぞ

自ら税をまともに払ってないパラサイトシングルだって
勤労と納税の義務果たしていない理由で追い出しはしないだろ?

犬なんて携帯品と同様なんだから飼主が自らの納税義務果たしてれば公平な行政サービス受ける権利はあると思うぞ・・・
公平に全ての避難民に一切の携帯品に持ち込み禁止にすれば納得はするが・・・

それともこんな感じで公平に持ち込み品に課税でもするか?
ケージ入りのペット1匹(小)3000円、(中)4000円、(大)5000円:餌別料金
布団(子供用)2000円(大人用)3000円
バック(小1000円、(中)2000円、(大)3000円
暖房器具5000円(電気料金:30円/kwh)

156 名前:M7.74 :04/11/03 19:25:11 ID:dKqERVUB
>>153
あーだめだめ。この国の民度低いペット飼いにそれダメ。
税金払うのイヤさに野良飼いするよきっと。
散歩中の犬の糞ひとつ始末しない犬飼い、
避妊手術もさせないで、生まれた子犬子猫を生ゴミに捨てる飼い主、
いくらでも居るじゃん。

157 名前:M7.74 :04/11/03 19:28:47 ID:NGQku9l9
>154
> 年に1、2万円ぐらいで。

ボッタクリすぎだぞ・・・
ケージなんて5000円しないしペットフードだって当座分は1000円未満で入手可能だ。


158 名前:M7.74 :04/11/03 19:30:32 ID:NGQku9l9
>156
引き篭もりや無職から年金をしっかり徴収する方が先決だよね・・・

159 名前:M7.74 :04/11/03 19:33:48 ID:dKqERVUB
>>156
引きこもりが野糞しますかってのバーカ

160 名前:M7.74 :04/11/03 19:42:39 ID:NGQku9l9
>159
さすが・・・自分にバーカと公然と言えるなんて!GJ

161 名前:M7.74 :04/11/03 20:07:04 ID:Pp2Dx54x
>>157
種別・大きさごとに税を変えたらどうかね?
猫なら1、2万円は高くてもゴールデンとかはエサ代も1週間とはいえ
かかるしケージやウンチ袋、シーツなどの備品も金かかりそう。
一番普及してる東京ペットの犬用の一番小さいケージでさえ5000円だよ。
配布するエサもビタワンとキャラットとかだけの安いエサにしてしまうと、
昨今のプレミアムフードマンセー傾向から考えると反発が来そうだ。

162 名前:M7.74 :04/11/03 20:34:50 ID:5pXHMQnO
税金払うんだったら自分で用意したいと言い出すだろうな。
で、実際は用意しないと。

>>155
携帯品と同様ではないから問題なんだよ、避難者に動物アレルギー
のある可能性がある限り、ペットの避難所への持ち込みは危険。
税負担にも合理性が無い。
ペットを飼わない人が、ペット用品の税負担に応じるわけ無いだろう。

163 名前:M7.74 :04/11/03 20:39:45 ID:5pXHMQnO
多分アレルギー持ちは出て行け、じゃ無くてペット持ちを隔離するとか
言い出すんだろうな。
犬と老夫婦は最寄の避難所から出て行けとか。

164 名前:M7.74 :04/11/03 20:46:45 ID:u5yvAd9f
前スレからよく出る意見、反対派の人がペットアレルギーを持出しているけど
他人を心配して反対しているわけじゃないでしょ?
自分が嫌いだからって本当の理由を言った方がいいよ。

165 名前:M7.74 :04/11/03 20:48:41 ID:PCx5JNAi
>>154
ペット税払ってなくても、非常時にごねるヤツはでてくるんだって

166 名前:M7.74 :04/11/03 20:51:59 ID:PCx5JNAi
>>164
犬は好きだし、飼ってるけど、アレルギー持ちは本当に居るし
知り合いにもくしゃみがとまらなくなる人居る
私も犬猫好きで平気だけど、鳥はアレルギーがある
実際問題として、動物アレルギーって病気が存在するなら、ペット可ペッと不可で分けてくれない限り、中には入れさせてもらえないと思ってる・・

167 名前:M7.74 :04/11/03 21:14:04 ID:rW7iCHBx
>>164
別に動物は嫌いじゃないよ。
嫌いなのはID:NGQku9l9みたいな、
一部の厚かましいペット飼いだけで。


168 名前:M7.74 :04/11/03 21:16:53 ID:Y5OAzWRl
SEX桶の避難所考えた方が前向きな姿勢だな

169 名前:M7.74 :04/11/03 21:21:29 ID:u5yvAd9f
>>149
うん、ペットは建物の外が基本だと思う。
もし寒い季節なら飼い主はビニールシートとか廃材でハウスでも作るべき。
ペットを飼っている分それなりのリスクを負うのが当たり前。
もし手に追えないDQN飼主が現れたら追い出せば良いと思ってる。
だから動物嫌いの人には敷地内(あくまで屋外)でのペット保護は譲って欲しいと思う。

ただ動物嫌いをアレルギーとか税金に絡めて語られるのが嫌なだけ。

170 名前:169 :04/11/03 22:03:19 ID:u5yvAd9f
166へのレスでしたスマソ

171 名前:M7.74 :04/11/03 22:15:41 ID:dzajaLZ1
動物が好きな人もいるし嫌いな人もいる。
動物が「恐い」人もいる。
動物は好きだけどアレルギーだ、という人もいる。
どの人も全員人間。

どんな場所にペットスペースを作るにしても
まずは人間優先。
人間が外まで溢れ出すことが確実な地域では
ペットスペースを期待するほうが無理というものだと思う。

だだっぴろい敷地が有り余っているところではどうぞご自由に。

172 名前:M7.74 :04/11/03 22:23:46 ID:NGQku9l9
>>166
何か知らんけどペットアレルギーだけ特別なんですか?
もし毛糸アレルギーの人が入所してきて・・・
「毛糸の服着て来るな!裸になるか出てけ」とでも言う気かな?
アトピーの人って大抵アレルゲンを複数持ってるからなぁ・・・

病気人が避難所に入って来るのを止めはしないけど病気を理由に
第三者を追い出すのは如何なものかと?
やはり半病人はアレルゲンの少ない病院に行ってもらった方が良いと思う

って言うか死ぬほど酷いアレルギー患者なら最初から転院してるって・・・

173 名前:M7.74 :04/11/03 22:27:49 ID:6wO33epz
〉第三者を追い出すのは
追い出すのは動物だよ、飼い主を追い出すわけじゃない。

174 名前:M7.74 :04/11/03 22:29:22 ID:dzajaLZ1
ペットを飼っている世帯の割合に応じて
ペット同伴OKの「公的な」避難所を作って欲しいと言う人は
(実現したとして)そこが満員になって入りきれなかったときにどうする?
ペットは諦めて飼い主だけ人間専用の避難所へ入ろうとする、としたら
ちょっと不公平なことになる。
ペットを飼っている人は選択肢が2つ。飼っていない人は1つ。
かといって、人間専用の避難所へ来た人がペットの飼い主だからといって
追い出すことは出来ない。人間だから。

175 名前:M7.74 :04/11/03 22:33:36 ID:NGQku9l9
>>171
> 人間が外まで溢れ出すことが確実な地域では
> ペットスペースを期待するほうが無理というものだと思う。

そこでペット連れには余裕の有る所に移動してももらえば良いのですよ。
今回の中越地震だけでなく阪神の時も空いてる避難所と混雑してる避難所の格差が顕著に現れています。
避難民は不安の為に群集心理を起こして「情報・物品の集積地」「家の近く」に集まりたがります。
だから閑古鳥の鳴いている避難所もあちこちにあるんです。

そこにペット連れ希望者を押し込めれば良いのです。
「激しく不便な場所だがペットと一緒に入れてやるから我慢しろ」・・・と

一般の避難民は本能の赴くままに「便利な」すし詰め避難所で押し競饅頭をしていてください

176 名前:M7.74 :04/11/03 22:41:51 ID:NGQku9l9
>>174
> (実現したとして)そこが満員になって入りきれなかったときにどうする?

愚問だな
今の人限定の避難所野中でもごく一部の人気の高い避難所は大混雑、そこをあぶれた人の対応と同じだと思いますよ。
資本主義の原則「先着順」が働きます
競争に敗れた人は更に遠くの余裕の有る避難所に行くか空きが出るのを待つか・・・

ペット同伴避難所も同様です
先着順競争に敗れた負け組みは「不便でも空いてる」更に遠くの避難所を選ぶか
空きが出るのをひたすら待つか・・・

ここで大事なのは他の避難所の空き情報ですよね・・・
あそこは「空いている」って情報が伝わればもっと早期に決断が出来る。


177 名前:M7.74 :04/11/03 22:59:25 ID:dzajaLZ1
災害時に備えて、近隣にある民間や個人の敷地を借りられるように
交渉しておくのはどうだろう。
避難場所に指定されていない私学の敷地などあたってみた人いませんか?

運悪く避難生活が長期化する人向けには
少し離れたところと(物資は遠隔地でも)互助の契約をするのもいいと思う。
・指定の銘柄のペットフードをすぐに指定の場所へ郵送、持参します
・なるべく早く獣医師を派遣します
・公共の交通機関で現地入りできるようになったら、
 緊急車両以外が通行できるようになり次第ペットを迎えに行きます、等々

178 名前:M7.74 :04/11/03 23:22:51 ID:rW7iCHBx
>>172
動物アレルギーは
呼吸困難につながったりして
速攻危険な状態になるの。
アトピーがダニや毛糸でかゆくなるのとは
発症スピードも結果の重大さも違うの。
通常の状態なら距離を置くことも出来るだろうけど
避難所のような高密度でどうやって避けるのかねぇ。
そんなことも知らないで動物飼ってるんですか。

あげくの果ては
>一般の避難民は本能の赴くままに「便利な」すし詰め避難所で押し競饅頭をしていてください

だとさ。
危険なのはこういう勘違い馬鹿飼い主だよ全く。

179 名前:M7.74 :04/11/03 23:41:16 ID:q8B/N7cR
>>164
アレルギーの問題が解決できなければ賛成は出来ない、俺自身も
犬を飼っていた事があるし、別に嫌いではないよ。

アレルギー問題に反論できないからって、それから逃げては解決か
らは遠ざかるだけだよ。

建物中には入れない、ペットを触ったら体毛などを持ち込まないように
処置をする、アレルギー持ちの人はペットの居る場所には近づかない。

これで良いだろうと思うんだけど、どうしても施設内に持ち込むことにこ
だわるんだよね。

180 名前:M7.74 :04/11/03 23:41:19 ID:s1TEdJwL
↑動物アレルギーだけ特別なアレルギーだと思ってる馬鹿

181 名前:M7.74 :04/11/03 23:47:54 ID:rW7iCHBx
↑人に迷惑かけても、非常時だし自分にとっては家族の一員だからと
 特別扱いされて当然と思ってる馬鹿、つか社会生活不適応者。

182 名前:M7.74 :04/11/03 23:56:55 ID:u5yvAd9f
>>179
169嫁、君に避難所における全てのアレルギー問題の解決法を是非伝授頂きたい。

183 名前:M7.74 :04/11/03 23:59:58 ID:q8B/N7cR
>>182
それはさすがにスレ違いだろうな。

184 名前:M7.74 :04/11/04 00:00:02 ID:PSFetT+u
人間が入れるだけの
十分な器も土地もないことを前提に
考えてみる人はいないのですか。

場所さえあれば区分も簡単。

185 名前:M7.74 :04/11/04 00:07:42 ID:qDmhKv85
新潟の被災者を鞭打つ韓国の掲示板「もっと死ね」「天罰」
新潟県中越地震、韓国ネットワーカー 

週刊文春(11/11)
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

186 名前:M7.74 :04/11/04 00:10:25 ID:2XyvfuPy
>>179
解決策なんてとっくに出ています
ペット同伴とアンチを区分すれば良いだけなんですから・・・

見るのも嫌な極度のペット恐怖症とアレルギー患者の割合はしれています。
区分すれば接触の機会は無くなるんだから問題は無いですよ。

> どうしても施設内に持ち込むことにこだわるんだよね。
アンチの黒ムツには理解が出来ないかもしれませんが・・・
冬の屋外で寒さに耐えれるペットばかりではないからです。
柴や秋田、ハスキーなどは雪に埋まっても生きられます。
でも室内犬として改良された犬や小鳥などは寒い屋外では耐えれません。
冷凍保存して食う気なら別ですが・・・

もう一つの心配事は盗難です。
ペット嫌いには理解できないでしょうが・・・
数十万円級のペットは常に盗難の危機に晒されています。
屋外に放置なんて盗って行けと言っているようなものです・・・
貴重品を飼い主の目の届く所に置いておきたいのは当然でしょう?

187 名前:M7.74 :04/11/04 00:13:21 ID:2XyvfuPy
>>184
ご当地避難に拘るから場所が無くなるんですよ・・・
被災地から離れた場所にペット連れ避難所を作って移ってもらえば良いのです。
日本全土が一瞬に灰燼に帰すような大災害が起きない限り避難所は足りなくなることはありません

188 名前:M7.74 :04/11/04 00:22:56 ID:PSFetT+u
被災直後は遠隔地への移動は困難でしょう。
ある程度落ち着くまでの間、最初の数日間が問題です。


189 名前:M7.74 :04/11/04 00:37:43 ID:2XyvfuPy
日本の行政担当者は国内に巣食う反日活動家を恐れて
自衛隊等の利用に二の足を踏みますからね・・・・
過去の大災害ではいずれも対応が後手後手に回り要らぬ混乱を招いています。
活動を既存のインフラに頼る警察や消防は大災害時には無力だから
自衛隊の早期投入が必要と思います・・・ペットの有無とはとは無関係にネ

この点は決断とフットワークの良い欧米とは段違いの3流国家だよな・・・

190 名前:M7.74 :04/11/04 01:49:39 ID:pRyLiBeN
神戸でも自宅に置いてあった高価な犬猫は盗難されたケースが
結構あったみたいだね。繁殖にでも使うのか?

191 名前:M7.74 :04/11/04 17:43:17 ID:+Qw+d8Oh
まだやってんのか、こんなの

「ペットは外」でとっくに結論出てるのに

192 名前:M7.74 :04/11/04 17:52:08 ID:ojCtN+UM
これだけ犬猫がいるならどこかに非常用の檻を用意していても良いんじゃないの?
そんなんじゃ全然足りんのかな。まとめて囲っておけるテントでもいいやね。

193 名前:M7.74 :04/11/04 18:33:19 ID:oqHOA2f+
FA

ペットと射精は外

194 名前:M7.74 :04/11/04 18:36:13 ID:HN/PTG2/
ペットをあずかるボランティアとかないかな?
うち一軒家だから2匹くらいいけるよ。

195 名前:M7.74 :04/11/04 18:43:39 ID:j4zzbYfS
>>194
あるよ、里親ボランティア。
登録すれば?

196 名前:M7.74 :04/11/04 19:18:25 ID:YEn6Llnw
都内だけど、今日獣医さんに聞いたら
うちの区でも人間の避難所の近くにペット用の避難シェルターを
作ることを検討中で区議会にもプッシュ中とか。
でも初めての試みだし予算とかの問題もあるから
1、2年で解決する問題ではないみたいだ。
やっぱり政治力も関係してて愛犬家・愛猫家の議員がいると
ずいぶん違うみたいだが。
練馬区は他の区より獣医さんの数が多くて、その中でも防災に
力を入れてる獣医さんが多くて他の区よりペットに対して
準備が整っているみたい。

197 名前:M7.74 :04/11/04 19:18:40 ID:YEn6Llnw
都内だけど、今日獣医さんに聞いたら
うちの区でも人間の避難所の近くにペット用の避難シェルターを
作ることを検討中で区議会にもプッシュ中とか。
でも初めての試みだし予算とかの問題もあるから
1、2年で解決する問題ではないみたいだ。
やっぱり政治力も関係してて愛犬家・愛猫家の議員がいると
ずいぶん違うみたいだが。
練馬区は他の区より獣医さんの数が多くて、その中でも防災に
力を入れてる獣医さんが多くて他の区よりペットに対して
準備が整っているみたい。

198 名前:M7.74 :04/11/04 19:38:23 ID:z1AYrfkY
>197
政治家は特権階級だからペットと共に避難するのは困らないからなぁ・・・
大衆の痛みが判らない人達には所詮他人事か・・・

199 名前:M7.74 :04/11/04 20:14:59 ID:WVW/gxEy
>>155 自ら税をまともに払ってないパラサイトシングルだって
   
 まるですべてのパラサイトシングルが、さもまともに納税してないような
書き方は心外ですな。会社員はしっかり天引きされるわけで…
 

200 名前:M7.74 :04/11/04 20:15:31 ID:oqHOA2f+
特権階級じゃなくたって、別荘にしばらく移り住めばいいことだろ

201 名前:M7.74 :04/11/04 20:26:40 ID:HYVH5CkA
>200
少なくとも東京は震災時はほとんどの道路が一般車両通行禁止。
いくら別荘があっても車がなければ脱出不可能。

202 名前:M7.74 :04/11/04 20:35:48 ID:PSFetT+u
>>191
外は決定事項として、避難所の敷地が狭くて
ペットのための空間を用意できない地域では
どうすればいいと思いますか?

203 名前:M7.74 :04/11/04 21:32:48 ID:2XyvfuPy
>201
国会議員ならヘリをチャーターするくらい何とでもなる。


204 名前:M7.74 :04/11/04 21:38:03 ID:6crAdsdt
>>200-
市街地、特に東京都区部なんかは、
2,3日避難所(みたいな所?)周辺でお茶を濁す。
精気がでてきたらワンちゃん連れてひたすら郊外をめざす。
救援なんて東京であてにしてたらだめだよ。
横浜、さいたま、千葉の16号でストップするから。

205 名前:M7.74 :04/11/05 05:42:00 ID:9ViobiWH
やっぱり救助期待しちゃダメだよね。
普通に考えて無理だ。
市ヶ谷の自衛隊さえまともに
活動できるかわからない。

そこで、海外から助人が入ることを
ちょっと期待しているのだが


206 名前:M7.74 :04/11/05 08:13:06 ID:G5P94pXc
ふつうに考えて米軍頼みだな。

207 名前:M7.74 :04/11/06 01:24:32 ID:dtOGOKHm
北の将軍様が助けに来たりして・・・

この世に楽園に連れて行ってくれるぞ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

208 名前:M7.74 :04/11/06 06:35:35 ID:j4ViaCKl
アゲておこう。
\(゚ο゚)/ヨイショ

209 名前:M7.74 :04/11/07 22:17:00 ID:6AB5uJWh
オレペットの猫がいたから自殺を思いとどまったからな・・
猫を家に置いて避難するなんて考えられないよ。 

210 名前:M7.74 :04/11/07 22:26:58 ID:4sdA+TVl
今日も公園に、ネコが1人で居たよ。
ここのところ、毎朝会う。
ひなたで、のびしてた。気持ち良さそうだったなあ。
ノラなのか飼い猫か知らないけど、近寄っても逃げないし
口笛吹くと、反応する。かわいいネコ。

211 名前:M7.74 :04/11/08 02:23:16 ID:94vowrb9
ぬこは人の心を読む天才だからな。
209のようにオイラも助けられた。
捨てていけないから、マイ・テント買う。


212 名前:M7.74 :04/11/08 12:45:19 ID:sUGlWCzf
やっぱ山古志の水没集落のペット達は土佐衛門かな?
連れて行ければそんな悲劇は避けれるのに・・・

213 名前:M7.74 :04/11/08 13:06:22 ID:j37JMGCm
猫飼ってないから知らんが普通自分で逃げるんじゃないか?
家の中に閉じ込めてきたのなら水死だろうけどな。


214 名前:M7.74 :04/11/08 13:18:32 ID:TKKebPjy
>>195
里親ボランティアってどこで登録できますか?
さっきから色々検索してるんだけどひっかからない。
うちも、1匹だけだけど預かれるんだけど・・・

215 名前:M7.74 :04/11/08 13:20:10 ID:svJ5yvAO
このスレを見ていると、
もし、地震などの天災に遭遇して生き残れたとしても
喘息持ちの私は、避難所で発作起こして死んじゃいそう・・・

アレルギーって「死」に直結することも忘れないでください (;;)

216 名前:M7.74 :04/11/08 14:39:06 ID:sUGlWCzf
>215
それより先に被災直後の粉塵で死ぬって・・・
死ぬほどの重症患者は意地張っていないで入院しる

217 名前:M7.74 :04/11/08 15:11:42 ID:vItFr9Kq
>>215
自分も喘息持ちだが>>216の前に地震が来た直後にショックで発作が来るとおもわれ
自分の命を他人に押しつけるのではなく
自分の命は己で工夫して守れ

ただし、介護などが必要な人はまた別の工夫が必要だがな


218 名前:M7.74 :04/11/08 16:48:04 ID:hHmeZLCK
アレルギーってアレルゲンがあって発作起こすんじゃないの?
例えば猫のみアレルギーで喘息発作や発疹がおきる人は、埃が舞ったり犬が居たり鳥が居たりしても発作起きるの?
食べ物で喘息発作が起きる人は、猫が居ても発作起こす?
通常アレルギー発作のヒドイ人はその原因から離れるようにして暮らしてるよね
入院しなくても、同じ家で犬猫とすごさないってことくらいできるんじゃ?

219 名前:M7.74 :04/11/08 17:16:59 ID:sUGlWCzf
>218
> 入院しなくても、同じ家で犬猫とすごさないってことくらいできるんじゃ?
軽症に人はそれでも大丈夫。
そもそも普通に生活できる程度の人なら「一寸離れていれば」平気
死ぬほどの重症患者は同じ集落にペットが居るだけでアウト

http://www2.us.elsevierhealth.com/scripts/om.dll/serve?action=searchDB&searchDBfor=art&artType=abs&id=as009167490401406x&nav=abs

だから死ぬ程のアレルギー患者が普通に街に居たらこう言ってあげましょう・・
「お前は、もう死んでいる」と・・・

ちなみに重度のアレルギー患者はアレルゲンをマルチで持ってる場合が多い。


220 名前:M7.74 :04/11/08 17:52:54 ID:TKKebPjy
里親ボランティアって募集してるの?

221 名前:M7.74 :04/11/09 14:31:42 ID:qTeyyJwK
今や、ペットの数>15歳未満の子供の人口、だからなぁ
ペットの重要さは子供以上だ。

222 名前:M7.74 :04/11/09 14:40:35 ID:0K+k+lru
まあ、俺も他人の子供と自分のネコが死にかけてたら
確実に自分のネコから助ける。

俺はテントと自前の食料10日分はあるんで
アレルギーの人に迷惑かけないようにするよ。

223 名前:M7.74 :04/11/09 14:57:56 ID:GECrbQ+A
私は
私の命≧マイ猫の命≧家族の命>>他の動物の命≧他人の命
です。正直いうと。
まっ基地外といわれてもしょうがない。

224 名前:M7.74 :04/11/09 15:24:07 ID:vK+Mvmhl
ヘビを5匹飼ってるんですが、避難所に連れてってもいいですよね

225 名前:M7.74 :04/11/09 15:27:58 ID:XuQyXHDV
だめ

226 名前:M7.74 :04/11/09 15:32:51 ID:l42Z1j/R
猫が鳥を取るとかヘビがハムスターを捕るとか、そういうことがおきないように見てるならなんでもいいんじゃ?


227 名前:M7.74 :04/11/09 15:57:21 ID:8OgZnU28
ちょっと聞いていいかな?
猫って家につくっていうじゃん。
瓦礫化した家にもずっといるのかな?

228 名前:M7.74 :04/11/09 16:04:00 ID:0K+k+lru
>>227

一般的にそういうけど
ウチのネコは引っ越しも全然平気だったし
友人のネコも平気なのが多い。

一般的な統計は分らないけど。

それより自分の家に居ても
俺が居なくなったらダメみたい。(ノロけてるわけじゃないよ)
付き合って2年になる彼女が留守番してるとき
隅っこで警戒してるらしい。

慣れてくれないって怒ってるけどw

229 名前:M7.74 :04/11/09 16:31:13 ID:h21vuK2d
自分達のした『うんこ』さえ始末が出来ないのに
ペットがいたら避難所のどこもかしこも糞だらけになる。

230 名前: ◆mvoSREU/Ws :04/11/09 17:02:48 ID:g2GOKIpo
>>1
馬鹿な事は言わないでペットホテルでも探せよ。

231 名前:M7.74 :04/11/09 19:18:20 ID:SBUY+npD
ねぇ、山古志村の犬やネコは村と一緒に水没してしまったの?

232 名前:M7.74 :04/11/09 19:20:31 ID:/RpDKxG8


233 名前:M7.74 :04/11/09 19:21:13 ID:p3DxLZs/
>>228
いや、227が言ってるのは猫が死んだらの話だろ?
>>231
動ける状態ならちゃんと逃げてるよ。ひもで繋いでたりしたら無理だけど。

234 名前:M7.74 :04/11/09 19:21:54 ID:p3DxLZs/
っつうか、お前ら上げて書くなよ!

235 名前:M7.74 :04/11/09 19:22:31 ID:SBUY+npD
あ、じゃなくて私の質問に誰か答えて下さい(T.T)
山古志の人は誰もペットを避難所に連れて来れなかったの?

236 名前:M7.74 :04/11/09 19:27:30 ID:O+TMnE4b
>235
関心があるならテレビぐらい見ろよ
ババアが犬コロ抱いてたよ

237 名前:M7.74 :04/11/09 19:30:39 ID:SBUY+npD
>>233
そうか、良かったです。
そう言ってくれる人が欲しかった。

犬コロ!そーですか安心しました。

238 名前:M7.74 :04/11/09 21:24:20 ID:8OgZnU28
>>235
いちばん最初のヘリには柴のワンちゃんがちょこんと座ってたよ。
でも、25匹くらいが今も山古志にいるみたいだ。

239 名前:M7.74 :04/11/09 23:20:01 ID:I5IXdvQT
それも田舎だから可能なんだろうな。
東京は無理ぽ。

テント買う予定だけど、水没したらアボン。
マンソンは地震に耐えられるんだろか?
阪神経験者の方、シュミレーションキボンヌ。
築15年くらいの6階建て。
自分は5階に住んでまつ。
1階は駐車場。(ここは間違いなく潰れるね)
隣は空き地と川。
オイラは一階が潰れて二階は
水没かと思うんだけど、
ひょっとしたら建物が横にバターンと
倒れたらどうしようかと…
((((゚д゚;)))))

240 名前:228 :04/11/10 10:10:43 ID:NRGoxcMf
>>233

死んだらそりゃ家に居るだろうよ・・・・・。

>>239

それだけでわかんねぇよ。
15年だったら一応、建築法(だっけ?耐震の基準がきびしくなったやつ)
改正以降の建築物だったら少し可能性はある。

確かに駐車場は壁が少なくて耐震性がおちるので怪しい。
次に柱の繋ぎ目が大体2階や3階にあるので
力がそこに集中してグシャっと逝く。
外観からも柱の太さが変わる部分が見える場合が多いので
チェックするべし。
川のそばは・・・・
河川のラインを修正した上に建てられたマンションなら
ヤバいかもしれん。

神戸でもバタバタ倒れたビルの間に
ボロボロのビルがちゃんと立ってたケースもあるので
結局起きるまで分らない。

241 名前:239 :04/11/10 20:30:27 ID:x+0aeI54
240
レスThanks。

起きてみるまで判らないのか…(´・ω・`)
埋立地だし、しっかり装備することに決めますた。


242 名前:M7.74 :04/11/11 20:03:00 ID:yYRu+CY0
うんこ


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DAT2HTML 0.32d Converted.