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災害時にペットを避難所に連れて行く?
1 名前:  :03/09/28 23:23 ID:e+0+FiZO
ペットと避難 9割 災害発生 揺れないきずな
 地震などの災害があった場合、犬や猫を飼う家庭の九割が「避難所へペットを
連れていく」と考えていることが、日本動物愛護協会岐阜県支部のアンケートで
分かった。各務能正支部長は「東海地震など、広域で避難所生活が必要な事態が
起きた場合、多くのペットに対応できる十分な態勢が取れるかが問題。飼い主も
各自でゲージを確保しておくなどの準備が必要」と話している。
(中略)
 回答では、避難所にペットを「連れて行く」が二百九十二世帯(90・12%)。
ペットのための緊急避難対策が「必要」も、二百八十三世帯(87・88%)に上った。
自由意見では「大変な時こそペットと一緒に過ごしたい」という声が多かった一方、
犬や猫が苦手な被災者とのトラブル、えさの確保、汚物の処理などを心配する
回答が目立った。


・・とのことですが、実際この板のみなさんの意見はどうなんでしょう?

2 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/28 23:24 ID:e+0+FiZO
※引用元配信記事:http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030922/eve_____sya_____010.shtml
※中日新聞ホームページ( http://www.chunichi.co.jp/ )2003/09/22配信

3 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/28 23:26 ID:bbjnnirO
連れていくつもりです

4 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/28 23:33 ID:e+0+FiZO
えっと、「つれて行く」という方は、ソースにもある
犬や猫が苦手な被災者とのトラブル、えさの確保、汚物の処理などに
ついてどう対処するつもりか、
差し支えなければその辺も書いて下さい。

5 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 01:41 ID:CKpNSbaA
僕のタランチュラも持って行きます。
ペットはかけがえのない家族ですから。
蜘蛛が苦手な被災者の方には我慢してもらいます。

6 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 01:44 ID:BYGBFnzR
☆☆ もし災害にあったら ☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063379907/l50

7 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 02:10 ID:GdyzJaTf
重複じゃない、こっちに誘導した方がいくない?

もし災害にあったら
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063379907/


>>5
板違い!ペット大好きでやっといて、さよなら。

8 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 02:13 ID:UbjGyf0I
>>5
気持ち悪くて我慢できない人が居たら?

食糧が不足した場合、暴動が起きたりしてタランチュラさんは餌にされる為に
他の人に殺される可能性も有ります。その点は如何な考えでしょうか?

9 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 02:20 ID:8/2Mi90W
猫だけど、排泄こまっちゃうよね。どうしたらいいかね。

10 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 02:33 ID:aIMI6KCE
膀胱炎になったとか聞いたよ。
ペット自体も、違う環境に怯えるからな。
でも、ペットと一緒なら、この子の為に生きようと
頑張るけど、他の人から見たら、はた迷惑な頑張りなんだろうな。


11 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 03:20 ID:CkPwzrYA
連れて行くよ。
エサは、避難用のリュックにカリカリを少し入れてる。
少しではすぐになくなるだろうから、それからは、自分の食料を
犬にわける。人間用の味付けは我慢してもらうしかない。
排泄は、ナイロン袋を沢山持参。でも不潔だよね。
他の避難者さんには、とにかく謝るしかないだろう。

12 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 03:29 ID:Ceb1H9/5
猫だから、砂とトイレが必要。そんなものまで持って避難できないよね、たぶん。
砂だって、替えがひつようだし。

そうかあ、災害に備えて用品を揃えておかねばいけないのか

13 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 04:56 ID:DhKryNYD
私の経験なんですけど、阪神大震災を被災してしばらく
避難所(小学校の体育館)で暮らしていた事があるんですが、
ペットを連れている方はやっぱり色々と苦労されていました。
犬・猫は基本的にキャリーに入れっぱなしか、外に繋いでおいて
数時間おきに排泄させに行く。ご飯はもちろん飼い主の配給から分け与える。
他に小動物や魚をバケツに入れて持ってきている方もいらっしゃいました。

やっぱり人間優先ですから、ペットはどうしても後回しな対応になってしまうと思います。
ただ、その場所や環境にもよるかと思いますが、
あわてて避難して来た一人の方が猫をずっと懐に抱いていたんですけれど
それをあえて咎めるような人もいませんでしたよ。
今考えると不安でそれどころじゃなかっただけかもしれませんが;

14 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 05:16 ID:DhKryNYD
そして板違いかとも思いますが;
どうしてもペットが苦手で仕方がない方がいた場合への参考までに。

私の家族は災害時、大きめのヘビを飼っていたのですが、
さすがに避難所の中で抱えている訳にもいかないし、
でも避難所の外に置いておいても人の出入りがある場所なので、
何か事故があってもいけないし、でとても困りました。
結局家に戻って両親が交代で見張り&お守りをしていたのですが。
いつまた地震があるともわからない状況で、とても不安だったのを覚えています。

行政に入ってもらえれば条件つきでならわりと受け入れてもらえるのですが
体勢が整うまでは、最悪そのようなケースも考えておいた方がいいかもしれません。

15 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 14:58 ID:YFszxFEP
アレルギーや喘息・病気の問題もあるし、避難所施設内へペットの持ち込みは
無理だろうなぁ。
「他の避難者さんには、とにかく謝るしかないだろう」という人がいるが
そういう人が数十人集まったらどうなるか?
犬とか外につないでおくにしても、やはり数十匹を狭い敷地内に集めれば
昼夜問わず鳴き声がやまない状況になり、被災者は睡眠不足でおかしくなる
だろう。

私はやはり犬猫飼いの人は平時にテントなどを買っておいて
自宅近くに設置、家族が交代で一人そこにいて面倒を見るような形が望ましい
と思う。


16 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 15:04 ID:QHqSh+Gx
避難所にいかない。

17 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 15:13 ID:ay8BXrhp
大地震で、住居が倒壊したら、救出してもらって、避難所にいかなければならないでしょ。

18 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 15:22 ID:oYKH2Gr/
>>16
やっぱそれしか無いですよね。
決まりは決まりですから、いくら躾が出来ていても、
家族同然だからって言っても、他人から見れば単なる動物ですもんね。
私は避難所には行くつもりはありません。
でも強制命令が出た場合、どうなるかはその時にならないと分からない。
自宅が全壊したらペットとともに逝ってしまうのが、ある意味理想。

19 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 15:28 ID:xOf2lV9w
米国では被災時、人間用避難所に隣接してペット用避難所はあたりまえなんです。
日本では難しいのかな?
しかし、こういったトコロ見習うべきですよね。

20 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 16:20 ID:I9ejnH7H
正直、ペットにまわす災害資金があるなら、その金で一人でも多くの
人間を救うべき。

21 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 18:55 ID:3m7uA+hL
ここももう一つのスレもレス伸びないね。
犬猫飼いの人はあまりこういうことに興味ないんだろうか?


22 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 18:57 ID:pDhgLHxb
興味ありますよ。でも、自分の対策もしていないから・・・。災害グッズ買わなきゃ、と思いつつ。

猫のトイレどうしたらよいか、だれか良い案だしてよ。

23 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:10 ID:BYGBFnzR
>>22
新聞紙

24 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:17 ID:pDhgLHxb
>>23
そうだ、それがよい! ありがとう。
新聞買って読んで、トイレに。
うちも以前そうやっていたっけ・・。

25 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:41 ID:3m7uA+hL
猫のトイレって・・・
避難所の中につれてくる気?

26 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:43 ID:pDhgLHxb
>>25
そう。

27 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:54 ID:lEaaYEJ7
自分は連れて行かない、もちろん住居が半壊もしくは強度的に
危険な状況や火事なら仕方が無いが瓦礫が散乱してると思われる外へ
連れ出す事、自分一人生きるか死ぬかという状況で無理してペットを
連れ出す事が余計危険である事、などが理由。
非常時にペットをどうするか以前に、家具やガラスの破片などで怪我
をさせない様に準備する事が先に解決すべき問題だと思う。

28 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:57 ID:3m7uA+hL
>>26
避難所の中は限られたスペースの中に多くの人が集まることになります。
その中には動物アレルギーの人や喘息の人もいるでしょう。
そ辺についてはどのような考えでいるんですか?

29 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 19:58 ID:3m7uA+hL
そ辺→その辺

30 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:06 ID:pDhgLHxb
うちの猫、成猫だけど小さい。なんとか、迷惑を最小限に。
仕切りのなかだけでやりくりします。

それより、体育館で寝るのも平気だと思いますが、聞くところによると、
トイレが溢れ出るんだそうで、そんなところで暮せるかどうか、わからない。

二次揺れが過ぎれば、自宅に帰ったほうがいいかも。自宅が完全崩壊していればハナシは別ですが。



31 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:15 ID:3m7uA+hL
>>30
やっぱり自分のことしか考えてないんですね。

32 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:20 ID:pDhgLHxb
>31
しか、って言われても、今は全く仮定だから、わからないよ。
トイレの話しは、このあいだ防災の日の頃聞いたんだ。
そんなに迷惑かなあ・・・。むずかしいね。
大きないびきかく人だって迷惑だし・・
まず、自分と猫のことを考えるのは自然だよ。それから、近所めいわく、それをどうやって和らげるかだ。
猫を連れているひとをまとめるとか、役に立たないだろうか?

33 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:23 ID:ImrqTo8G
ブスアレルギーなんで避難所には連れてこないでね

34 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:27 ID:pDhgLHxb
ブスアレルギーってなに?
うちの猫ブスじゃあないよ。
それに33は避難所に来ないかもしれないし、同じ避難所で一緒になる可能性は低いでしょ。

35 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:32 ID:sJe8d3a4
>>32 イビキって人間と猫は違うよ。
阪神大震災の時も大揉めだったんだよ。ケンカも沢山起きた。
ウチは猫2匹がいるので最悪、避難所を利用しなければならなくなったら
家族が交代で猫番をする事にしてる。その為の簡易テントも避難用具に準備済み。

>>30 避難所を出て半壊した家で生活してると
自治の被災者に認定されない場合があるから地震保険に入ってないなら注意だよ。

36 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:32 ID:s5pco40F
躾けられてる犬ならまだしも、人をすぐ噛むような犬や病犬だどうだろうか?

37 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:36 ID:GrNhD7wx
>>34 喘息やアレルギーの人はアナタが考えてる以上に多いよ。
災害時には薬も不足するだろうし、喘息なら命にかかわる事もある。
犬猫を屋内の避難所に入れるのはまず無理。

38 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:37 ID:pDhgLHxb
>その為の簡易テント
自宅に張るのですか?それとも避難所のそばに張るのですか?

39 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:45 ID:s5pco40F
災害時
いっそのこと猫を手放したほうが猫の為かも・・・


40 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:50 ID:pDhgLHxb
>39
だめだよ。
完全室内飼いのお嬢だから。どうやって食物探すのさ。野良にするのかよ。

41 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:54 ID:s5pco40F
>>40
災害で一番怖いのは野良かもしれないよ

42 名前:35 :03/09/29 20:57 ID:YfJCiR5F
愛誤>>40って車もないの?

>テントを春場所
ウチは土地もあるし指定避難所の学校2校はグランドも広い。
それにテントその物は小さいのでその気になれば何処でも可。

43 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 20:58 ID:3m7uA+hL
>40
とにかく自分でなんとかしてね。
「避難所のトイレは汚物が溢れてるから使いたくな〜〜〜い」なんて
言ってる人間は、都合のいい時だけ他人に頼らないで。

44 名前:40 :03/09/29 21:02 ID:s5pco40F
完全室内飼いがかわいそうって言ったら愛誤だな


45 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 21:05 ID:i9a+tu0V
こいつ↑バカだねー!
人間の避難所に猫を連れ込もうって香具師は愛誤でつ。

46 名前:41 :03/09/29 21:06 ID:s5pco40F
41ですたスマソ

47 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 21:07 ID:/Zh4EcWT
避難所に動物はダメ。テントを用意した方が良い。
絶対ダメだよ、避難所に動物は!

48 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 21:11 ID:pDhgLHxb
>>42
お返事ありがとう。
ところで、車とかんけいあるの?
車運転しません。したがって、車持っていません。わるいことないとおもう。

>>43
汚物があふれているトイレなんかだれでもいやでしょ。解決すべきことですよ。
避難所だからそれで当然なんて考えはばかげている。
>都合のいい時だけ他人に頼らないで。
誰にだってひとの助けがひつようなときがあります。
要は、じぶんも他人の役に立てることでしょう。
ただ、重度の障害者や病人など、ふつうの意味で他人を助けられずに、ほぼもっぱら助けを必要とするひともあるでしょう。
あなたはずいぶん単純で、まちがってるんじゃないかな。





49 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 21:39 ID:8XXQDSDi
>>解決すべきことですよ
 
自分が汚物の汲み取りに協力しようとは思わないのね。

>>ただ、重度の障害者や病人など

あなたはそうではないでしょ?
あなたはトイレ等の問題点を指摘だけして協力しようとせず、
家に帰ると書きました。
しかし、そのくせ自分の猫は避難所につれて行くとして
周りの人に我慢してもらおうと思ってます。

言ってる事が矛盾しているようですが・・

50 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 21:49 ID:8XXQDSDi
>誰にだってひとの助けがひつようなときがあります。

確かにそうです。しかし、本人がまず他人に迷惑をかけないよう
最大の努力をすべきなのです。
そういう努力もせずに、そのような言葉を自ら言って
助けを期待するのはまちがっています。


51 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 21:49 ID:pDhgLHxb
>>49
どうして思わないときめつけるの?
バキュームカーでするのが普通でしょう。ひしゃくで汲み出すってのはどうもね。
バキュームカーの重たいホースを使いこなせるようで、他に市の要員がいないというのであれば、手伝いましょう。

で、なんでわたしは他人に頼ってばかりの人間だときめつけるの?
正直、わたしは病気持ちで、できることとできないことがあります。

災害があった場合のことは、あまり考えていなかったと言っているでしょ。
いま、こうして他人の意見も聞きながら考えているのですよ。ちゃんと読んでいればそのくらいわかるでしょ。

で、あんたはどうするのよ?
それに、個人で対応すべきことと、社会的に、行政などに訴えて対応することとあるでしょ。
行政も麻痺するくらいの大災害だったら、自治的に汚物処理をすることもありえるかなとおもう。
それより、壷の大きなトイレを用意すればいいでしょ。その他、方法はありそうにおもうけどな。なにも柄杓で汲み取りしなくても。


52 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:02 ID:pDhgLHxb
かりに、トイレが汚物で溢れていて、それが原因であってもなくても、自宅に帰ったとしてだ、
わたしなら、黙ってはいないね。必ず、どこかに連絡して善処を求めるね。

53 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:08 ID:8XXQDSDi
とりあえず避難所に猫つれてきちゃだめよ。

54 名前:41 :03/09/29 22:32 ID:jfe5ioDF
>どこかに連絡して善処を求めるね。
災害時でそんな善処があるのだろうか
仮にあっても他の避難場所を差し置いて改善してもらうのだろうな


55 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:37 ID:8XXQDSDi
>>バキュームカーでするのが普通でしょう。ひしゃくで汲み出すってのはどうもね。

=パンがないならケーキを食べればいいのに

56 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:39 ID:eTHgA1/K
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57 名前:41 :03/09/29 22:41 ID:jfe5ioDF
わろた

58 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:51 ID:VwOeM9Mo
犬飼いです。とりあえず、最初の避難時には犬連れでも許してほしいです。
いくら普段からある程度の準備はするにしても、大震災が起きて着の身着のまま
逃げ惑うときに、実際問題として犬だけ別途の避難場所を捜してはいられないです。
その避難場所が使えるかどうかもわからないのに。

もちろん、継続的に避難所に連れ込んだままにはきっとできないだろうけど、
一番最初はもうどうしようもないです。

>>53
> とりあえず避難所に猫つれてきちゃだめよ。

じゃ、どうすればいいのかな?
飼い主すらも他に行き場がないとき、とりあえず連れてくるのはしょうがない
でしょう。もし、それすら53さんが許容したくないというのであれば、連れて
くるなというのはつまり「そのへんに猫(犬もかな)を捨ててこい」とか、
「見殺しにしてこい」っていう意味だよね。
もしくは、「飼い主は犬猫と一緒に危険地域で死んでしまえ」という意味かな…
ちょっと悲しくなりました。

59 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:56 ID:jMS/XfPa
バキュームカーその物が最早、少ないんですが・・・・

トイレ環境を善処しろって人間が猫アレルギーの問題は無視ですか?
自分と猫だけ助かれば
どんなに苦しい思いをする人がいても(゚ε゚)キニシナイ!!ってワケ?
頭でっかちのお子様はお気楽でいいねー。
避難所生活は君の想像以上に大変だ。>>52
心配しなくとも君なら半日もしない内に猫の事なんて忘れるよ。w

60 名前:例えば、の話 :03/09/29 22:56 ID:BYGBFnzR
犬と避難所に行く
  ↓
追い出される
  ↓
犬だけ手放そうとする
  ↓
人を襲う可能性があり、危険なので管理しろと言われる。
  ↓
庭、テントがなく、自分以外に家族もいない。


どうすればいいんでしょうか?

61 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:57 ID:qO0DtfJj
ペットと一緒に山にでも篭れよ。人間が集まるところに来るな。

62 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 22:59 ID:9eyU6Zc7
>>58
>>53は ID:pDhgLHxbがあまりに頓珍漢なこと言ってるから、
オマエは猫連れてくるなよ、みんなに迷惑かけるの明白だから。
という意味で言ってると思われ。
ちゃんと流れを読んでくれ。悲しくなるから(w


63 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:00 ID:8XXQDSDi
>>58
そういう風に最初から「○○だから仕方ないだろう」という人は、
いつまでもそれを言い続けて、避難所にペットを置き続けるような気がします。
最初から自分で責任を持てない人は、時間がたっても無理。

ちなみにあなたは現時点でどのような準備をしてます?


64 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:05 ID:jMS/XfPa
>>60 想定できるなら有事に備えて準備をしておくのが人間。

避難所に連れて行くのは兎も角、
建物の中に入れるのは常識的に判断して無理っぽい。
猫も犬もアレルギーの人はいる。
ついで鳴くし吠えるし犬は外飼いしてれば臭いも強い。
ログにある様にテントとリード、用意しておけ。猫は当然キャリーも。

どちらにせよ、自分が責任を持って
面倒を見られる範囲(頭数)で飼養してないと大事だ。

65 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:09 ID:BYGBFnzR
>>64
いや、うちがそうだとは言ってないけど
(テントの用意も庭もあるし、1人暮らしじゃないし)
そういう人いっぱいいるだろうって言う話。
地方から出てきた人が都会で1人暮らしして
ペット飼ってるなんて珍しい話じゃないし。
現実派対策してない人のほうが多いと思うよ。

66 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:09 ID:DNbo3TbF
>バキュームカーその物が最早、少ないんですが・
それはわたしも考えました。なにか、壷に相当する箱を大きくするか、ちょくちょく取り換えるようなシステムにするとよい。
柄杓で汲み取りしても、捨てるところがないものね。
>61
あなたはペット持ちですかね。すごく荒んで、冷たく、粗っぽい印象です。
>>53は ID:pDhgLHxbがあまりに頓珍漢なこと言ってるから、
>オマエは猫連れてくるなよ、みんなに迷惑かけるの明白だから。
>という意味で言ってると思われ
いいかげんですね。そんな言い分書き子する人のほうが、神経粗っぽくて、他人に迷惑かけそう。
てか、残忍性が感じられる。


67 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:11 ID:5ehPe4ck
ペット飼っている人は飼っていない人よりも災害に対して用意周到でなければ
ならない、と当然思っていますがそうではない人も多そうで。
災害に遭う前にしなくてはならないことはあるとおもうのに。
キャリー用意しておくとか、テント用意しておくとか・・・
ペットは自分(または家族の)の都合で飼っているんだから行政や
ペットを飼っていない他の住民に多くを求めてはいけないと思います。
一人暮らしの寂しさを紛らわすかわいいペットでも他人には獣でしかありません。

68 名前:64 :03/09/29 23:13 ID:oxDAnGEE
>>65 >いや、うちがそうだとは言ってないけど
誰もお前限定でがそうだとは言ってない。自意識過剰。


>>66 莫迦すぎ。言葉がない。

69 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:16 ID:zAvHbxOM
>>67
その通りだと思います。
災害が起きてから用意するなんて絶対無理ですからね。
究極的な考えですが、いざという時に可愛がってたペットを
自分の手で葬る位の覚悟が出来るかが飼い主としての責任ある愛情だと思います。

70 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:17 ID:MI9KMMGX
>>68
ID違うよ

71 名前:64 :03/09/29 23:18 ID:oxDAnGEE
>>70 ずっと同じIDで書き込めと言うローカルルールでも出来たのか?

72 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:20 ID:MI9KMMGX
IDが違うと信憑性が薄れる。

73 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:22 ID:9eyU6Zc7
>>72は常時接続者以外は2ちゃんスルナ!とでも言いたいのだろうか。。。

74 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:24 ID:MI9KMMGX
そんなこと一言も言ってないんだが。
妄想激しいね。

75 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:29 ID:9eyU6Zc7
プ

76 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:32 ID:qQLcJkgy
あの、基本的な質問なのですが
そもそも避難所へペットを連れて行く事についての決まりは無いと言う事ですか?
昔、連れていってはいけないと何かで読んだ覚えがあるのですが。

77 名前:58 :03/09/29 23:34 ID:VwOeM9Mo
改行が多すぎって書いたもの蹴られた(泣

犬用の緊急持ち出し袋には、当座のフードと水ボトルと衛生用品・救急用品・日用品。
あとから持ち出せるようなら移動時に使ってる小さ目のクレートの中に
繋留用ペグと鎖とバスケットタイプの口輪と毛布と新聞紙とブルーシート。
大きな避難所に長居はできないと思ってるので、児童公園とかの小さな場所や
山林なんかの場所もお散歩中に探してあります。最初から山に行くってのは多分
無理だろうけど、緊急避難を過ぎれば、山に篭るってのは上策だと思います。
地主がどう思うかは別として(笑
災害が長期にわたるようならば、交通機関が復旧してくれれば実家に預かって
もらうことも交渉済み。

これ以上なにかできることがあったら、ぜひ教えてください。


78 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:51 ID:DNbo3TbF
>>54
>仮にあっても他の避難場所を差し置いて改善してもらうのだろうな
どうしてそう言うふうにとるのかな。ひねくれてるね。積極的に解決する方向に動こうよ。
>>59
>トイレ環境を善処しろって人間が猫アレルギーの問題は無視ですか?
自分と猫だけ助かれば
どんなに苦しい思いをする人がいても(゚ε゚)キニシナイ!!ってワケ?
頭でっかちのお子様はお気楽でいいねー。
避難所生活は君の想像以上に大変だ。>
それはそうと、キミは避難施設でケイタイ使わないでいられる?使わないでね。

避難所の生活、つらいだろうね。なんせ、年取ると、若いときに耐えられたことが耐えられなくなるからね。
おまけに病気持ちだとなおさらだから。でも、貧しい生活は若いキミたちよりなれているかもね。日本は貧しかったからね。

なんだか、無意味な議論(議論にもなっていない)だね。やめようか。



79 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/29 23:57 ID:9eyU6Zc7
>>78
( ゚д゚)? ポカーン
さっきからあなたのレスが一番無意味なんですが。。。

80 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:00 ID:d17dgJhk
仮に阪神大震災レベルの地震が起きた場合なら避難所周辺でテントを張るのも一苦労なのでは?
瓦礫に埋まった人の救出などで迷惑なんじゃないかな。
飼い主の気持ちもわからないではないがいっその事安楽死処分を取った方がいいと思う。
ペットが可愛いとか可愛くないとか以前に事の重大さを考えた方がいいね。

元通りの生活レベルに戻すまで相当の金や手間がかかるわけだし・・・
落ち着いたらまた新しいペットを飼えばいいじゃない。
「愛する家族の一員」かもしれないけど
元々はお金を出して買った愛玩動物なんだから・・・

81 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:07 ID:lzC6UEuX
>ペットが可愛いとか可愛くないとか以前に事の重大さを考えた方がいいね。

元通りの生活レベルに戻すまで相当の金や手間がかかるわけだし・・・
落ち着いたらまた新しいペットを飼えばいいじゃない。
「愛する家族の一員」かもしれないけど
元々はお金を出して買った愛玩動物なんだから・・・


この人、動物パートナー持ちじゃあない。
お金なんか出して買わない。お金はかかるが、お金でかえない値打ちだということをしらない。

82 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:19 ID:d17dgJhk
>81
じゃあペットショップにいる動物は単なる見世物なのですか?
お金で買えない値打ちってなんなんですか?

家にだって10数年一緒にいる猫がいます。
でもそんな大災害が起こったらそれどころではない。
年寄りだし外に出したことが無いから野生化するのもムリ。
狭いゲージでいつまで続くかわからない避難所生活でストレスがたまるのは目に見えてるし。

ま、有事の際の仮定話ですがね

83 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:20 ID:FdVFiPbi
ペットを飼うということは、自分の骨身を削るという事。
いざとなれば、ペットのために家族が避難所への入所を諦めることも
考慮したほうがいい。


84 名前:76 :03/09/30 00:23 ID:rrTz+za2
どなたかご存知の方いませんか?

85 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:29 ID:ukbAFXcY
入所していない人には安定した配給が回らないとかでトラブル起きそうですね。
そんな生活が長引けば人の心も荒んでいくだろうね。


86 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:33 ID:kB6yZ8em
関東在住の者です。猫飼いです。
事の重大さを考慮に入れて免震構造のマンションを購入しました。
避難所に行こうとははなから思ってません。

マンションが火災や避難命令云々でだめなら(いられない)、
駐車場にある車に非難か(車が無事であることを祈りつつ・・)
、ダメなら歩いて実家に行きまつ。(大変そう・・・)

古い一軒家等大地震でペシャッといかないと思うので、
少しは考える時間があるのではないかと甘い見通しがありますが・・・


87 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:34 ID:4XRX1YhD
みんなちょっと聞いてほしい。
わたしは阪神の震災を経験しているのだが、震災の後神戸で子供たちを中心にペットを飼うのが流行ったのを知っているだろうか?
ちょうど小動物ブームのとっかかりだったからハムスターが多かったけどね。
わたしも飼ったよ。動物の存在が先の見えない不安を救ってくれた気がする。
ペットを人間の都合で苦しめたり、アレルギーの人に迷惑をかけたりするのだけが避難所生活なんだろうか?
一緒に逃げてきた犬や猫に精神的に助けられた飼い主。
その姿に励まされた周囲の人がいっぱいいた事を忘れないでくれ。

わたしは今、ネコを飼っている。
逃げるときは当然連れていくよ。
この子が残された家で焼け死んだり、圧死したらその後平気な顔で生きていけると思えない。
命を守るためでもあるし、極限状態の自分の精神を守るためでもある。
人間のエゴといえばそうだけど。

共同生活で人に迷惑かけたりするかもしれない。
でも、この子の飼い主として誠心誠意対応するつもり。
結局飼い主がどこまできっちり状況に対応できるかどうかだと思う。


88 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:37 ID:kB6yZ8em
>>76
確かダメだったと思いますが・・・

米軍の基地の近くにお住いの方なら有時に米軍では日本人や愛玩動物を
一緒に助けてくれるそうですよ。

89 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:38 ID:ELL8l8XI
避難所で夜中にキャンキャンニャーニャーやられた日にゃぶち切れるぞ
人間は仲の悪いやつが隣にいても我慢する事が出来るがペットには無理だろ?
犬同士、猫同士でも仲のいい悪いはあるんだろうし。


90 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:42 ID:pd22Iy7d
私の娘が猫アレルギーでつ。呼吸も苦しくなるので生死にかかわる。
どうかどうかお願いですから、避難所には動物を連れて来ないで下さい。
せめて建物の中に入れるのだけは勘弁を。


91 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:44 ID:4XRX1YhD
ここに書き込みしてる人は、被災する事や避難所の状態をシビアに考えていないのかもしれない。
ぎりぎりの状況だからこそ、ペットが側にいてくれる事が必要だった気がする。

92 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:47 ID:4XRX1YhD
連続カキコすまそ
たしかに動物アレルギーの人はかわいそうだな・・・

一番必要なのは人間の精神を安定させること。
そのためにはペットは必要だと思う。
アレルギーの人との共存は考えないといけないと思う。

93 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:47 ID:lzC6UEuX
動物連れてる人と動物アレルギーの人を分けたらドウかな。
同様に、喫煙者と日喫煙者は分ける。ケイタイは屋外の人の少ないところで使う。など。
工夫はありうる。
長期の避難生活になれば、プレハブや公的住宅などに入る、あるいは自宅に帰るから、
問題はすくなくなるのではないか。

94 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:49 ID:RjR9F9H4
>87
それはそうかもしれんがそれがたまたま小動物だったからってのもあるのでは?
その他のペットの中には大型犬もいるだろうし極端だが爬虫類もいる。
家の母ちゃんは幼い頃のトラウマで犬嫌いなんだよね。
犬だらけの避難所なんかに連れて行ったら血圧上がってぶっ倒れちゃうよ
アレルギーの人にとっても切実な問題だろうし。
平時なら近寄らなければすむ事だけど災害時じゃどうしようもないよね
人間の命とペット、どっちが重要なんだ?


年老いて先は短いけど大事なお母ちゃんなんだよ

95 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:50 ID:lzC6UEuX
だから、分けたらどうなの?

96 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:51 ID:skw2fczY
アレルギーで死んだヤシっているの?

97 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:52 ID:ELL8l8XI
>一番必要なのは人間の精神を安定させること。
>そのためにはペットは必要だと思う。

それは価値観の問題。
ペットがいるとイライラして落ち着かないって人も中にはいます。

98 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:52 ID:lzC6UEuX
赤ん坊の泣き声もうるさいよ。赤ちゃんのある人、病気の人、ペット連れてる人と、
多少の区別をしてわけたらどうなのよ。

99 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:53 ID:ELL8l8XI
>>96
呼吸困難で死に至る事もあります

100 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:53 ID:pYj5vXXK
>>95
おそらくペットを建物に入れること自体が難しいです。
なぜなら避難所の衛生面を考えなければならないからです。
分けるというなら
ペット→屋外
人間→屋内
でしょう。

101 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:55 ID:kB6yZ8em
自分は毎年スギ花粉で苦しんでいるが死んではいない。
犬や猫のフケアレルギーでもそんな感じだと思う。つらいとは
思うが。
でも動物に嫌がらせするやつも多いからやはり避難所は
最後の最後の手段として考える方が結局は自衛になると思う。

てなわけで、今年中にすこしアウトドア用品でも買い足して
置くかな。


102 名前:76 :03/09/30 00:56 ID:rrTz+za2
>>88
レスありがとうございます。
そうでしたか。じゃあ私が駄目だと知った時から今までの間に
決まりが変わったわけでは無いのですね。
でも、これだけ議論に熱が入ってるって事は
今後は変わっていくのかな?

私も家族と話し合いたいと思いました。

103 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:57 ID:lzC6UEuX
>100
キャリーにいれた猫なんて人間の脇においておける。そのほうが人猫ともに安心しておとなしい。

104 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:58 ID:+uIfGrVw
真冬に外に放置されたら死ぬ犬とかいませんか?

105 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 00:59 ID:pYj5vXXK
>>103
そうおもっているのは飼い主だけです。

106 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:01 ID:lzC6UEuX
>105
どうして?

107 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:04 ID:FdVFiPbi
避難所は普通、一つの地域で一ケ所でしょ。
ペットとその家族の為に専用の避難所を確保しろとは
あまりに非現実的。

> >一番必要なのは人間の精神を安定させること。
> >そのためにはペットは必要だと思う。

> それは価値観の問題。
ペットがいるとイライラして落ち着かないって人も中にはいます。

ハゲ同!!!

108 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:05 ID:pYj5vXXK
>>106
他の人間も災害で神経がピリピリしています。
動物嫌いの人はあちこちで聞こえる動物の鳴き声にいらいらします。
アレルギーの人も通常より過敏に反応します。
ペットもまた災害で神経がピリピリしているんですよ。
関係の無い人間に我慢を強いるのは恥ずかしい行為だと思いませんか?

109 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:07 ID:EUgSOGHL
ぎりぎりの状況だからこそ、ペット=疑似家族、に頼らず、
精神を強く持って、
ヒト同士助け合って生き抜いてくだちい。

広い体育館、避難当日一夜限りなら、
周りも暖かく見てくれるだろうが、
一家族に畳2畳分スペースのくらしが
何日も続き,被災後半月目にしてやっと入浴
少し離れた特別教室から安置された死臭が
漂ってくる中で、ストレス溜めて啼く犬猫、
自分の家族が動物アレルギーの喘息発作(かつ薬不足)。
大震災の避難生活が
三宅島島外避難レベルと思ってないか。
関東のお方は。

110 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:08 ID:FdVFiPbi
赤ん坊の泣き声は仕方がないね。
ペットといっしょにするのはちょっと・・

111 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:08 ID:lzC6UEuX
たとえば広い体育館を区画したらどうかな。
喫煙、非喫煙を区画するのも多少の効果はあるじゃないですか。
自治会をつくって、みんなで検討するんですね。
動物のパートナーはほんとうに心理的、身体的支えになります。市民権をうるべきでしょう。
社会的マナーを守ると言う条件でね。

112 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:11 ID:pYj5vXXK
>>111
避難所の建物に入れるペット、入れないペット、誰が線引きするの?

113 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:11 ID:FdVFiPbi
>>111

普通、室内禁煙になるでしょ?

広いって・・・
そこにぎっしりと避難家族が生活するんですよ?

114 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:12 ID:xn5UhofS
常識で考えて禁煙だよ。
避難所が不審火で燃えたらどーする。

115 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:19 ID:lzC6UEuX
猫は、信頼のおける飼い主と一緒だとうるさく鳴かない。
トイレのもんだいがあるが、だれかが示唆してくれたように、新聞紙にさせて、すぐ捨てる。
そうすれば匂いで近所の人をなやまさないですむ。

116 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:19 ID:ELL8l8XI
俺は愛煙家だがさすがに避難所では吸わないぞ。
それと飼い主は五体満足なのを想定しての話のようだが飼い主が怪我などで満足に動けない場合
ペットの扱いはどうするんだろう。
他の仲の良い人に預けるなんてむしのいい話はしないよね?
その人も自分のペットで精一杯なんだろうし

117 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:20 ID:lzC6UEuX
仲のよいひとが面倒見るかもしれないよ。

118 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:28 ID:C5fguwgk
漏れは犬も猫も飼ってるけど、他人の犬の鳴き声大嫌い(w
子供の泣き声とか、状況を考えず走り回る子供も嫌い(w
もし万が一避難生活を送らなきゃいけなくなったとしたら、とりあえず連れてく。
その後は自治体や避難所の指示に従うなぁ。
自治体が動物を中に入れていいと言えば入れる。誰がなんと言おうと。
ダメだと言われたらせめて雨風はしのがせてやりたいから車の中に入れておいてやろうと思ってる。
車が大破したら・・・どうしよ(汗

人間の支援物資は2〜3日でなんとかなるらしいけど、動物の支援物資はしばらくかかるんだってさ。
震災とかを目の当たりにしたら動物の事まで頭が回らないかもしれないけど、出来ることなら
運動場とかの端っこでいいから廃材と屋根になるような物探して、簡易飼育場所を作らせてもらいたいな。



119 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:28 ID:kB6yZ8em
>>116
別に中がよくなくてもペットに罪はないので
出来る限り面倒見てあげたいと思いますが・・・


120 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:32 ID:FdVFiPbi
>>116
だーかーらー、衛生面とか動物アレルギーのひとにはどうするの?

とにかく避難所の中にはもちこまないでくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

121 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:32 ID:FdVFiPbi
あ、>>115だった
すまん。

122 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:32 ID:C5fguwgk
あーーー!自分が五体満足でいられる保障はない!
>116のレス見るまで、そんな事考えてなかった・・・


123 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:36 ID:lzC6UEuX
すくなくとも、動物アレルギーのひととは遠ざけたとことに場所をあたえる。
それから、ケイタイも迷惑。電車なんかでは注意にもかかわらず、かけているひとがいるけど、
ペースメーカー入れている心臓病人はけっこういる。そういうマナーまもれないのに
動物だけ云々しないでくれ。っていうか、みんなで工夫とマナーをたいせつにする。

124 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:39 ID:lzC6UEuX
ペットシッターって職業があるけど、五体満足でない人の動物は面倒見ましょうっていう人がでてくるかもしれないね。

125 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:41 ID:C5fguwgk
横レスだけど、真性動物アレルギーの人には申し訳ない書き方するけどそんなにいると思えない。
どうしても電車で移動せざるを得なくてキャリーバックに犬入れて電車に乗った事がある。
鳴かずにおとなしくバックの中にいたんだけど、たまにゴソゴソ動くでしょ。
それをおばさんが見ていきなり「私動物アレルギーなんで、車両移動してください」ってさ。
真性動物アレルギーの人は、動物の姿が確認できなくてもなんらかの症状が出るでしょ?
それをキャリーバックがゴソゴソするまで気づかない香具師はニセモンだよね(w
自称動物(犬)アレルギーの香具師を犬を何度も乗せた事ある車に乗せてもなーんも言わないもん。
最後送った後に犬アレルギー治ってよかったねって言ったらポカーンとしてたし。
まぁ、上記のはナンチャッテ動物アレルギーの一例だから戯言だと思ってくれ。

真性動物アレルギーの人って、どこまで近寄られると症状が出ちゃうんだろ?
だれか知ってる?


126 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:43 ID:ELL8l8XI
ちゃんと普段から躾をきっちりしていても災害時は人間もそうだが動物だって動揺する。
普段はおとなしくて人に噛み付いたりしない可愛いペットかもしれないがそういう時に
いつもと同じようにおとなしくしていられるのか?となれば不安はあるでしょ?

>>116
揚げ足を取るわけじゃないけど『出来る限り』なんでしょ?
仮にだけどその飼い主が亡くなってしまった場合にはどうする?
自分のペットと折り合いが悪かったとしたらどうする?
今は架空の話だから気楽に思っていられるかもしれないけど
実際に何かがあった場合に同じ事を言えるのかな?


127 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:49 ID:FpTx2PGm
>125
大した事ないじゃんかと思うなら避難所に来ないでくれ。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/ykura/Petallergy/petallergy.html

ざーっと読んだだけだから詳しくはわからん

128 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 01:58 ID:FdVFiPbi
とりあえず、携帯とか他の関係ないもの持ち出して話をかわすのは
なしね。

アレルギーだけじゃなく、衛生上の問題もあるし・・
それに動物の持ち込みを認めたら、蛇とかワニとか蜘蛛とか
カミツキガメの持ち込みも認めないといけなくなる。
もしそれらが避難所の中で逃げたら?

129 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:01 ID:skw2fczY
人間だって一週間風呂入んなかったら不潔だろ。
どうでもいいけど避難所にホームレスが来たら追い出すのか?

130 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:03 ID:PwX4RmR7
>>125
そうだよね〜。自称と真性って全然違うよね。
確かに自称の人が大半と思われ(w

この間、友人の友人が初めてわが家に遊びにきたんだけど、
動物好きな人でうちの犬と転げまわって遊んでいるうちに、
みるみる顔が腫れ上がってきたの。
「もしや犬アレルギー?」って聞いたら、「あの〜この家には
猫がいませんか?」って言われてびっくり。うちの老猫は
二階で寝てたんだけどね。
真性のアレルギーだと毛が残ってるだけでも駄目だよね。

131 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:04 ID:FdVFiPbi
自分のペットは持ち込みたい
でも、ほかのうちのペットは持ち込んでほしくない


これが本音でしょ?

132 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:07 ID:zT90Y7Ld
東海地方在住です。大型犬、飼いたいけど、地震を怖れて、踏み切れません。今いる小型犬は、鳴かないし、躾も大丈夫な犬ですが、それでも不安な位なので。餌だけでも量がかなり違うしね。

133 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:10 ID:lzC6UEuX
追い出したくないね。少し匂うかもしれないけど。
いずれ、こっちも匂いだすんだから。

134 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:11 ID:C5fguwgk
125だす。
>127
戯言だと思ってくれと書いたが(w
読んできたよ〜。教えてくれてありがと。
触らなきゃOKの人とか、そこに動物がいなくても症状が出る人とか、その人によって症状は様々らしい。
もう誤解を与えてるかもわからんが、漏れは真性動物アレルギーの人を排除しようと思ってるんじゃないよ。
逆に、そういう人にも迷惑にならないように避難生活を過ごす為にはどうしたらいいかと思ったの。
多種多様な考えが混在する中で生活するにゃ、知恵を絞らないと続かないしね・・・




135 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:12 ID:kB6yZ8em
>>126
多分116にではなくて、119(自分)に聞いてると思ってお答え致します。
出来る限りという意味ですが、もちろん最低限の保護になると思います。猫の餌でよければ分けてあげますし、もちろん飼い主が亡くなったからと言って自分で飼ってあげるという意味ではないのです。
いずれにしても飼い主に返す、里親を探す、動物保護団体が現地に到着して受けいれ体制が出来次第お願いする等です。もちろん気軽に言ってるわけではありません。

あなたは人が倒れていたら助けの人を呼んだりしないのですか?
目の前で困ってる人にシカトするのですか?

自分にとっては同じなんですよ。ペットが困っていたり子供が親と
はぐれて泣いていたりしたら放っておけないでしょ?
もちろん前提には自分が五体満足であることが重要だと思いますが。



136 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:15 ID:lzC6UEuX
>自分のペットは持ち込みたい
>でも、ほかのうちのペットは持ち込んでほしくない


>これが本音でしょ?

そんなことないよ。
ただ、猫と犬、大型犬、エキゾ、なんかを一緒のところにおくのはちょと困るかも。

137 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:18 ID:lzC6UEuX
五体不満足でも、五体満足人かおまけのひともいるしね。

138 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:21 ID:C5fguwgk
>五体不満足でも、五体満足人かおまけのひともいるしね
意味がわからんのは漏れだけ?

139 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:24 ID:kB6yZ8em
>>138
五体不満足の人には誰かしら面倒をみてる人がいるという意味では
ないでしょうか?

140 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:25 ID:FdVFiPbi
ようするに、

ペット嫌いな人は我慢しろ。
衛生面は人間だって汚れるから文句いうな。
アレルギーは自称が多く、実際には数がいるわけじゃないから
無視。

で、よろしいか?

141 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 02:31 ID:mTttgcPD
すくなくともコーナーを分ける。そのくらいはしなくちゃ。
我慢はお互いって面はたしかにあるわな。(いびき、赤ん坊や幼児の泣き叫び声)
タバコは禁煙なんだね。
まあ、動物もちこんだときの迷惑としては排泄がいちばん気になる。

142 名前:138 :03/09/30 02:51 ID:C5fguwgk
>139
なる程。そう言われてみればそうだ。確かに(w
>140
すごいくくり方だなオイ(w


143 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 03:00 ID:KFq0dMk3
災害時には被災地以外の愛護団体やペットショップに連絡して犬や猫を預かってもらえばいい。
避難所に連れて行ってトラブルがあるとどんどん厳しくなっている行政の
ペットに対する対応が一気に加速する可能性もある。
なんだかんだといっても法律上はペットは物扱いなのだから
自分で他人に迷惑をかけない護り方を考えるしかない。


144 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 03:10 ID:C5fguwgk
避難施設でずーっとってのは確かに難しいかもしれないけど、ここで意見しあってるのは
最初の日〜せいぜい1週間の話ではないの?違った?
もし自宅が倒壊してしまったとかだと長期避難生活になるし、そういう場合には愛護団体とかにお願いするしかないと思うけど
自衛隊とかが居住区を調べて安全サインが出れば普通自宅に戻るだろうし。
逆に避難生活が長期に渡る事になったら、その方がはっきりとした条件とか指定が出てわかりやすくなると思われ。
漏れはてっきり災害後すぐの話だとばっかり思ってたよ。


145 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 03:29 ID:BnUit9Be
まぁ、じっさい避難所はペット持ち込み禁止になるところが
ほとんどだろうな。
当然といえば当然だが。


146 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 03:57 ID:wjh/2RBl
>>145
俺は普通に連れてくよ。
禁止される理由がないし。

147 名前:58 :03/09/30 08:35 ID:NG0cegV/
>>144
同じく。
長期間にわたっての避難所生活は、逆にペットにとっても耐え切れないと思う。
人間だったら我慢しなきゃと思えることでも犬には理解できないだろうし。
うちは大型犬飼いなんで、長期間避難所生活は最初から考えていません。
けど、最初の日〜数日間くらいは連れて行くつもり。ていうか、他に手がない。

148 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 12:57 ID:pYj5vXXK
>>147
大型犬を避難所の建物の中に連れて行くつもりですか?

149 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 12:59 ID:OCQRCJhL
避難所の中にペットをつれて行くという人間がこんなにも多いのかと
びっくりした。
読んでみれば周りへの迷惑は「仕方がない」で済ましちゃってるし・・

「最初の数日ぐらいなら」という考えの人は、
数日たったら具体的にどうするつもりなの?
他に手がないなんていってるんだから、なんの準備もしないつもりだろうし。
そういう甘えた考えの人は、
外に連れ出すよう強く言われないかぎり、何だかんだでずっと
避難所に置いてしまうと思う。
そのへんが糞尿まみれになっても「非常時だからしょうがないでしょ!」と
逆切れしそうだし。

それに中に入れるペットと、そうでないペットの線引きは?
いったん室内に持ち込みを認めたら、「ウチの子が外に出されるのは
不公平」と、ゲージを持たない人が大型犬を持ち込んだら?
4軒に1軒がペットを飼ってる現状で、たとえ数日でも狭く寿司づめ状態の
避難所に数十匹のペットが持ち込まれたら・・

犬猫飼いの人達ってほんとうに自分本位な人間が多いですね・・・


150 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 13:03 ID:CkUHSKFi
神経質な人だと、ただでさえ寝れないのに、犬が夜通し吠えたら、相当
カチーンとくると思う。

151 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 13:03 ID:pYj5vXXK
>>149
あー、>>147=58さんに関しては>>77で現在可能な限りの準備をしていると
いってたよ。

152 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 13:06 ID:MbawZPuU
>>149
たしかにこのスレだけ見てるとそう思いたくなるかもしれないけど
最後の1行は訂正して欲しいな。
犬猫飼い全てがこんな考えだと思って欲しくないよ。
私も>146とか見て呆れたし。

153 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 13:06 ID:pYj5vXXK
ちなみにどこかに書いてあったんだけど避難所で一人に割り当てられる
面積はたった2平方メートル程度ですよ。

154 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 17:45 ID:qCuEldZ5
動物飼いだけではないよ。喫煙者だって、ながーいあいだ、我が物顔に勝手をしていた。
その歴史は長い。セクハラだってその歴史はさらに長い。

しかし>4軒に1軒がペットを飼ってる現状
ならば、非常時の動物の救済について、社会的に対応すべきだね。それほど人と動物が親密な関係になっているなら、
必需であると考えるのが相当。避難所内か外に動物用の避難場所を設けるべきだね。
原則、外飼い動物は外の非なん場所に、ケージにいれて保護し、飼い主がちょくちょく行ってやる。
室内飼いの小動物は飼い主が希望し、管理に責任をもつなら、人の避難場所に一緒に持ち込んでも良い、てのはどう?


155 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 17:47 ID:1T9RRLj8
避難所は子供も赤ちゃんもいる。
そんな所に大型犬がいたら怖いよな。
いくら躾てあるとは言っても、環境が全然変わってるんだし、人だらけだし、いつパニクってもおかしくない。

それと小型犬はきゃんきゃん泣かれたら辛いよな。

実際、>153の様な状況になるし、、、、
その人にとっては、ペットの命は人間と同じ価値があるのは理解するが、一般的には「人間の命>ペットの命」だな。

156 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 18:32 ID:MgbrzLMB
>>154
ペットはそれぞれが自己都合で飼ってるもんだし・・
普段は自分達家族だけがペットを飼うことによる恩恵をうけて、
いざお荷物になったら行政や社会をあてにするのはムシが良すぎるのでは?


157 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 18:42 ID:qCuEldZ5
>>156
いや、ちょっとちがうんだ。社会的というのは、行政が金をだすかどうかということでなく、
社会的現象として、4軒に1軒は動物をパートナーとしているってことは、現代の日本人にとってそれが必要になっているという事実を示していると思われる。
ならば、非常時についても対策をたてるのが妥当だということだよ。
客観的に見てもね。
たとえば、洗濯機やエアコンは今やどこの家庭でも持つのが普通。すると、生活保護受給者もそれを持つことは贅沢とはみなされなくなる。
ちょっと例が適切じゃないけど、社会現象を、現代人の必要として見るケースかと思う。

158 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:03 ID:MgbrzLMB
自分達飼い主がやるべきことも果たさずに、
「社会的現象」だから他のペットを飼ってない人間も自分達のために
支援しろと・・?



159 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:16 ID:qCuEldZ5
>自分達飼い主がやるべきことも果たさずに
どういうことよ?

他の人の楽しみや必要をみとめて、受け入れることってあるよね。
うちは子供も赤ちゃんもいないけど、保育施設などの充実には賛成だよ。
税金だって、戦争につかったりしないで、使い道ってものがある。

160 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:35 ID:MgbrzLMB
>>159
災害時に行政機関の対応などあてにできない。
神戸の震災をみればあきらかでしょ?
結局、自分達の所有物は自己責任において管理するのが基本では?
テントやエサの準備など、やるべき事もせずに、最初から社会に
頼るのはまちがいだと思う。

それからトンチンカンな「たとえ」は議論を混乱させるだけだから
やめてください。
子供は将来の社会を担うものだから、子を持たない者でも
育成などを支える義務は当然あると思うが、
ペットはあくまで個人的な愛玩動物。
比べるべくもないでしょ。

161 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:43 ID:qCuEldZ5
>>160
>テントやエサの準備など、やるべき事もせずに
しないとは言ってないでしょ。決めつけはやめろ。

少子化しても、外国にはタークさんの子供や赤子が飢えている。
かならずしも日本人の子供に未来を託さなくてもよい。そのテーゼは絶対的前提にならないよ。

162 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:50 ID:MgbrzLMB
>>しないとは言ってないでしょ

ならいいんだよ。
ここは行政うんぬんじゃなくて
あくまで個人レベルの対応を話しあうスレだから。



163 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:52 ID:qCuEldZ5
個人レベルでできることと、知恵をだしあって解決することがあるでしょう。

164 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 19:57 ID:MgbrzLMB





あくまで個人レベルの対応を話しあうスレだから。

165 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 20:00 ID:qCuEldZ5
>164
あなたは1さんですか?

そのあたりで話しがすれ違う、というか喧嘩ごしになるのだね。
(トイレの件など)

166 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 20:29 ID:GFK8a/LJ
避難所 X にて
 Aさん「ペットは俺の家族だ!一緒に避難するのは当たり前!」
 Bさん「ぁのぅ、アレルギーの人や赤ちゃんもいるのですが...」
 Aさん「うるせー だまれ 近くにこなきゃいいだろ!」
 Bさん「・・・・・」
 傍観者Cさん(こんな奴もいるんだから、禁煙やーめた....)

避難所 Y にて
 Aさん「アレルギーの人間がいるだろ! 泣き声もうるさい!」
 Bさん「ぁのぅ、うちの猫(犬)ちゃんは大事な家族なんですぅ〜」
 Aさん「うるせー だまれ さっさと、避難所からだせや!」
 Bさん「・・・・・」
 傍観者Cさん(そういえば、うちの仔どうしているだろう。外見てこよう。)

結局、声のでかい方の意見が通り、行動起こしたモン勝ちではないか?





−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ID:qCuEldZ5 さんすいませんが、貴方のおっしゃりたいことが
よくわからないので、まとめていただければ幸いなのですが....

167 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 20:36 ID:bg/d1bhN
例えば、避難所生活を強いられている時に普段は大人しい犬が暴れて
小さい子供などに噛み付いてしまったとしたら飼い主の方はどう対処するんですか?
慣れない生活で犬にもストレスでイライラするでしょうし絶対に何もしないとは言い切れませんよね。

ひたすら謝るのだろうけど子供の親はシャレにならないくらい怒ると思いますよ
避難所に連れて行かせろと言う気持ちはわかるけども
実際に事故が起こったときの対策を考えてはおられるのですか?

168 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 20:41 ID:7HX1Kpkc
あの熱い戦いをもう一度!つどえ戦士たち!言葉は武器だ!
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi


169 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 20:45 ID:pYj5vXXK
>>167
何か事故が起こってからでは遅い・・・謝ってもらってもどうしようもないし。
ましてや薬も手に入りにくい状況。ペットによる殺傷がおこったら・・・
起こさないようにするための対策を考えるべきでは?

170 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 21:16 ID:KgG36s1z
>少子化しても、外国にはタークさんの子供や赤子が飢えている。
>かならずしも日本人の子供に未来を託さなくてもよい。

外国の子供は地球の未来を支えるかもしれんが、
年老いたあなたの住む将来の日本社会を支えてはくれない。
50年前飢えた子供だった我らの親世代が
ロシアで凍死する年金生活者を支えたりしないように。
スレ違いすまそ。
子どもとペットを等価値に考える人を見かけると
怖くなってしまうもんで。

神戸で被災した大伯父(当時75才)は小型犬を抱いて、
徒歩で神戸を脱出、休み休み1日かけて
播州の親類宅までたどり着いて犬を預け、
自転車を借りてすぐ妻の待つ避難所まで帰っていった

171 名前:144 :03/09/30 21:27 ID:P2tN2vmU
しつも−ん。
ここの香具師は、まさか非難時動物裸のまま連れて行こうっての???
裸っていうか、キャリーケースとかケージ、バリケン持たずに行くつもり?!
持っていった方が絶対いいと思われ。
阪神大震災の時TVで見ただけだけど、避難所の片隅に小さな屋根つきのスペース作って
そこで管理してるっての見たよ。
外飼いの動物だったらまだいいかもしれないけど、室内飼いの動物はもし冬に災害起きたら
きっと辛いと思うよ。
せめて風だけでも少しはマシになるようにしてやってほすぃ。
・・・大きなお世話?(w

それと、行政ははっきり言って人から優先にせざるを得ないと思われ。
だったら、五体満足で避難できた香具師は廃材貰うとかして簡易飼育場を設けるとかどう?


172 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 21:41 ID:qCuEldZ5
>>171
ようやく、ちょいと建設的な意見がでたね。

173 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 21:43 ID:jxarEADE
>164
> あなたは1さんですか?



そうですがなにか?

174 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 21:51 ID:OWg6qLFb
結局のところ
・ペットを人間と同等に考えるのが当たり前だと思う飼い主(ペット=人間)
・いくらペットが大切でも、人間と同等と考えるべきではないという普通の人(ペット<<<<人間)
が妥協し会えるとは思えん

175 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 21:58 ID:qCuEldZ5
議論が進展しないね。
つまらないレベルで留まっているから、もう、いいかな

176 名前:144 :03/09/30 21:58 ID:P2tN2vmU
建設的意見ちゅ〜か、やっぱ見てても動物嫌いの香具師も真性アレルギーの香具師も
いて当然だと思うからさ。
そうなると、実際動物を守れるのは動物を飼ってる香具師になるんじゃないかな、と。
家族の安否が確認できて、取り急ぎ家屋倒壊とかを逃れられた香具師は例えば釘1本でも分けてやったり
かなづち貸してやったり、できると思うんだ。
一人が飼育スペースを作ろうと思ったら時間かかるけど、図面さえできれば人多い方が何かといいし。
三人集まりゃ文殊の知恵とかってことわざなかったっけ?
自分の動物を守れるのは自分しかいないからね、そういう時こそ頑張らねば(w


177 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 22:01 ID:pYj5vXXK
>>171
簡易飼育場はいいね。
これならペット飼ってない人も手伝ってくれそう。
ペットの飼い主が交代で面倒見るようにすればその分の人手を
救援作業にまわせそうだしね。

178 名前:58 :03/09/30 22:46 ID:NG0cegV/
>>148
室内飼いだからできれば室内に連れて行きたいけど、多分無理だと思ってます。
避難所の屋外部分(学校だったら運動場とかのすみっこ)あたりに犬ごと一緒に
いるようにするつもりです。
そのために、後ほど持ち出しするグッズの中に、ブルーシートもいれてあります。
小型テントより、大判ブルーシートの方が使いまわしできそうと思って。

>>151 フォローありがとう〜

>>167
うーん、確かにそうだね。
私の普段の準備は >>77 で書いたとおりなんだけど、口輪は日用品の
袋にいれておきます。通常時は絶対に人を噛む子じゃないんだけど、
つけてればよその人からしたら安心かなと思うので準備してます。

>>171=144さんが言うように、本当はできればクレートももっていきたいん
だけど、なんせサイズがサイズであえて後日持ち出し用にしてます。
とっさの持ち出し袋は、人間用だって最低限3日間程度の装備ですしね…
その代わりに口輪って感じかな…

ところで、私は避難所=指定避難場所という感じで、特に「体育館の中」とか
「学校の教室」とか「割り当ての2平方メートル」とか、そういう場所を
考えてはいませんでした。大型犬を連れて2平方メートル区域にいるってのは
実際問題無理だというくらいの理性は持ってますよ(藁
例え、その2平方メートルは個人の割り当て区域として自由にさせてもらえるに
しても、その場所に到達するまでの通路で他人に迷惑がかかると思います。


179 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 22:54 ID:7Z5RdPVK
ここの人は被災時のペット避難所知らないの?
専門NGO団体あるのにねぇ・・・

180 名前:58 :03/09/30 23:12 ID:NG0cegV/
>>179
知ってます。近隣市に避難所あります。
けど、とっさの災害発生時にいきなりそこへ向かうことは不可能だと思ってます。
車でもおよそ1時間ほどかかりますし。
災害の最初の動揺や混乱が収まるまで、無闇と遠距離に移動するのは無謀ですよね。
火災や事故等の2次災害の危険がありますから。

たとえば、>>170さんの大伯父さんの場合も、奥さんと一度は避難所にいかれた
のじゃないでしょうか。(妻の待つ避難所…というくだりから想像)
それからワンちゃんのために播州までいかれたんじゃないのかな。
私もその「最初の一度」の部分だけ、連れて行きたいと言ってるだけなんですが…

181 名前:わんにゃん@名無しさん :03/09/30 23:23 ID:pYj5vXXK
>>178
補足ですが、2平方メートルというのは布団を一組敷いた面積・・・
つまり避難所の指定の場所は布団がびっちり敷かれることになります。
布団を敷く夜間は人も通るのがままならない状況に。

182 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/01 01:01 ID:vU3Z4FNc
ここには「最初の一度だけ。」と考える人と
「避難所生活をペットとともに。」と考えている人の
両方がおられるようにおもうのですが。
「最初の一度」かぎりだったら、
よほどひどい飼い主&ペットじゃないかぎり
拒まれないと思います。
配慮のある飼い主さんなら,
迷惑をかけそうだったらすぐ外へ出ていけるよう
入り口に近い場所でひっそりとおられるでしょうし。

神戸の時も体育館で、おかあさんが食パンを
我が子、犬、ほんの少し自分、と
分けておられた映像が流れていました。
大伯父も一度は連れていったと思います。
でも、ここにはおけないと思ったから、
その日のうちに神戸を出たんでしょう。

183 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/01 17:49 ID:XiCVKZSc
  

184 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/01 21:12 ID:AkpMsjBQ
阪神淡路大震災の時に流れたニュースで見たが、ハスキーを飼っている人が
避難所に連れて行くと迷惑になるからと家族だけ避難所に避難させ
自分はテントを張ってハスキーと寝食をともにしていた。
俺は犬猫の飼い主ならそのくらいの覚悟をするべきだと思う。

185 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/01 22:05 ID:T4KddAoM
テイウカ、とっくにあっしはそのくらい考えてる。
ただし、生き残っていたらだけど。

186 名前:にゃんたろう :03/10/02 02:48 ID:HuKzvRrT
車にしきりをつけて猫舎がわりにする。
車は避難所に乗り付けられるなら避難所に、
無理なら安全で邪魔にならないところにとりあえず駐車。

そのために今軽ワゴン購入を計画中。

187 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 02:59 ID:FmdfuXSt
車なんてあてにしてるのかい…

188 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 03:48 ID:9cyE5F5K
結局、大規模災害に遭うと、学校が拠点になるから
新しい情報や食糧配給は、学校になる。
車に寝泊まりしたって、取り残されるぞ。

189 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 04:00 ID:q8uCfRi7
ここのひとたち全員子供?


190 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 04:09 ID:RNcXvMiX
家が全壊してて、かつ田舎に親兄弟がある人なら、
車でいち早く脱出したほうが勝ち。
親元で数日様子を見て、
最初の混乱が収まり、
支援体制が整ってから戻る。
車ならよりよい状態の避難所へ
移動できる。




191 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 04:21 ID:4LuOA+79
いや、あの
車が走れるような状態なら、何もしなくても大丈夫じゃ・・・

192 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 04:55 ID:q8uCfRi7
>>190
あんた変だよ

193 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 05:05 ID:48pKw5YX
車は主要道路が規制され渋滞し しかもひび割れて走れないような


194 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 08:58 ID:pRbcAX8i
>190
あんたヴァカ?
災害の経験無いにしても 想像力のかけらも無いんだな。
災害時に車なんてクソ役にも立たない。
道が道でなくなり 当然信号も機能しないし その時の手段は歩きしかない。
自分が行くところにだけ道がつづいてるとでも思ってるのか?
寝言は寝て言え。

195 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 09:20 ID:FmdfuXSt
大地震起きて190がパニクる様子が目に浮かぶ

196 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 15:41 ID:QzovFBLX
191ー195
こめん,地震は神戸のしかしらないので、
東京等大都市の大災害は予想がつかなかったのよ。
無配慮ですた。
岡本の叔父、新開地の親戚はいち早く車で逃げてきた。
須磨の親戚宅まで迎えに行った近所の人は
圧死した子とその家族を乗せて帰ってきた。
いずれも地震当日の午前中でした。
だから,他の人が大量脱出,被災地へ車が流入する前に
すばやく行動したらいいのかも、と思ってました。
応援で被災地に入ったときも、結構車で生活しておられたし。
ペット飼う人=周辺住宅地の住人という発想しかなかったな…
神戸市内で被災した親戚知人は弟を含めて12世帯なんだけど,
家族で脱出した人はみんな車でした。元町に勤めてた父だけは
近くまで車で行って,そこからスクーターに乗り換えて
通勤していたな。
だから、周辺のまあまあ普通の住宅街にすんでりゃ、
人が動き出す前なら、車使用可能かとおもってました。
本当にすいませんでした。



197 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 16:48 ID:JGzKW8Qy
まぁ、191ー195も想像でいってるんだろうし

198 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 18:29 ID:rd479jZG
動物との避難生活を甘く考えている人も無神経に過ぎるが、
アレルギーだから、嫌いだから、とにかく連れてこないで!
などとキレている人も、動物にかこつけて他人を排除しようと
していることに気づいてほしい。
非常時だからこそ、困難ではあっても、他者を肯定することを
心がけなくてはいけないのではないですか?
嫌いな人がキレたところで、この世から動物が消えてなくなる
わけでもなし、つまるところは共存共栄しなければならないのですよ。
それならできるだけお互いが快適に過ごせるような提案をした方がいい。
飼ってるヤツが悪い、遠慮しろ、と言うのは簡単。
でも、今の日本では、非常時に備えてペットのような
余計なものは飼うな、とまで言える権利は誰にもありません。
話の前提は非常時で、誰も他に行き場がないということですよね。
飼っている方も、自分は避難所に行かない、だから関係ない
などと言うのではなく、できるだけ多くの人と動物が
安全を確保できる道を模索した方が建設的ではありませんか?




199 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 18:56 ID:t2MqlLWu
>>198
その意見こそ勝手な言い分のような。。。
動物にかこつけて他人を排除なんて決め付けられては困ります。
それにペットの飼育は飼い主に全責任があるのはご存知ですよね?
他人に迷惑を押し付けるのはどうかと思います。

200 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 20:20 ID:u/t+Yxqm
取り違えないでいただきたいのは、動物を連れて避難することを
当然の権利として振りかざすことをよしとしているわけでは
ないということです。
ただ、動物を連れている人が避難所に入りづらい雰囲気の
ようなものがあることには、疑問を感じます。
単に避難所から排除する、区画分けをするということだけでなく、
動物とのつきあい方、飼育のモラルといった問題を
考えるべき時機でもあるのかもしれません。
ペット飼育は確かに趣味の領域であり、他人に迷惑をかけてまで
行うことではないのです。しかし、対象が生きた動物であるという
ことが問題を難しくしています。
飼育者が動物に対し責任を負うのは当然のことです。
しかし、それすらも困難なのが、非常時であるとも思います。
飼育者が動物を飼育するということにおける責任のとり方が
避難所に入らないことであったり、中で肩身の狭い思いを
することである、という議論こそ、一方的であると考えます。



201 名前:にゃんたろう :03/10/02 20:23 ID:og3h9xn2
車で逃げようとは考えてないよ。
家が倒壊した場合の猫の入れ物として考えてるだけ。
多頭飼いじゃ、ケージってわけにもいかないんで。

202 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 20:23 ID:9cyE5F5K
究極の選択があった場合、飼い主はペットを見殺す覚悟を持った方が良い。
その覚悟を持ってペットは飼うべきではないか? 

203 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 20:24 ID:W9bixZGF
なんてったって、4軒に1軒が動物飼っているんだから。
たーだ、個人で勝手似せよというのはむりだよね。

204 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 21:41 ID:TmUq8LAs
>>ただ、動物を連れている人が避難所に入りづらい雰囲気の
ようなものがあることには、疑問を感じます。

入りづらい雰囲気というか,,
その前に普通本人が「悪いなぁ」という気持ちを持つもんだと思うけど。

205 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/02 22:37 ID:5pZiP3B2
アレルギーの人とか喘息の人もいるだろうから
やっぱり気にはなる。
うちの子はおとなしいけどよその子を知らないから
犬猫ばっかりのスペースに置かれても心配。

うちは関東で凍死するほどではないので
バクパッカーで歩くのにも野宿になれてる私が猫と一緒に避難所の屋外で寝て
一人暮らしの叔母のところまで猫を預けるという申し合わせになってる。

206 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 14:36 ID:TQr1nELq
アレルギーを軽視しちゃいけない。
父は、猫アレルギーで、呼吸困難になってヤバかった。

207 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 18:02 ID:2aXvJ233
犬猫アレルギーの人とは隣り合わないようにすればいいじゃない。

208 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:03 ID:3Q1zrMvW
避難所で共同生活だと
喘息やアレルギー、持病のある人は事前に申告してもらいたい

人生で一度だけ避難所生活してたときはみんな忙しくておれどこじゃなかったけど
もし、これ読んでる人で避難所に行くようなことがあるなら
ああいうとこは、誰かが言い出さないと何も動かないので

「持病のある人、アレルギーなんかある人は事前に周りの人に報告して
 おいてください。今は大変なときだけどまわりで助け合いましょう」
 と言う勇気もってくれるとうれしい。
 避難所生活は住民側にリーダーがいるのといないのでは大違い。

 ペット連れていかなかったとしても
 私の服には犬猫毛と羽毛がどこかについてるとおもうから。
 でも、連れて行きたい。おいてなんかいけない。

209 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:09 ID:+FkFuWT1
連れていく
駄目なら私が家に残る

と、こないだ家族に宣言しますた

210 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:14 ID:MvfGcqwa
車を持てるのなら、車をワンボックスかキャンピングカーを買って
避難所には行かないで行政の指示にしたがって避難すれば良し。
とりあえず、俺は車をキャンピングカーに改造したよ。
後は、ネット成りで信頼できる人に犬を預けるとかしか方法は無いと思う
日本はペットに冷たい国だから、避難所に連れて行って余計な揉め事は
起したくない

211 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:25 ID:2aXvJ233
>>210
>日本はペットに冷たい国だから、避難所に連れて行って余計な揉め事は起したくない
そうだね。
でも、くりかえすけど、4軒に1軒にペットがいるんだそうだから・・・。

>>208
そうかもしれないね。

212 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:50 ID:tozJculS
>>211
ひっくりかえせば、4軒に3軒の割合でペットを飼っていない。
こっちの数の方が大半を占めている。

そもそも非常時に人間を優先するのは当然だと思う。
人間の避難場所に多種多様のペット持ち込みって
人とペットの問題、ペット同士の問題等があり、
まず無理だと思う。

避難が終わった後も、ご近所付き合いが続くわけだし
やっぱり避難所に持ち込まない方が無難では無いかと思う。


213 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:54 ID:MvfGcqwa
外国に比べて日本はペットの躾がなってないのも現実問題。
俺は犬飼いだけど、犬の躾には金かけないで首輪や服に金を使う
DQNな犬飼いをみているととてもじゃないけど、ストレスのかかる避難所に
犬を連れて行くことは、考えただけでも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだよ。

自分の犬をコントロールできない人間が避難所に犬を連れて行くことは
自殺行為だと考えるのだが・・・・

214 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 20:56 ID:2aXvJ233
いや、4分の1という数は社会的には大きいんだよ。
災害時の対応をどうするかというのは、いろいろ考えないといけない。

言っとくけど、心臓ペースメーカー入れてる人のために、あなたは避難所でケイタイ電話つかってはいけないんだよ。

215 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:04 ID:9X9FkR2M
ある人の心臓機能に深刻な影響を与えるかもしれない携帯電話は使ってはいけないけど、
ある人の呼吸器系などに深刻な影響を与えるかもしれないペットは連れ込んでもよい、と。

なぜならば、ペットを飼っている人は全体の1/4もいるんだからってことかな。

ところで携帯電話を持っている人の割合はどのくらいなんでしょうね。

216 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:07 ID:2aXvJ233
>>215
あなたは、論理の飛躍するひとだね。または勝手に捻じ曲げるひとだ。w

ケイタイ人ごみや他人のいる前で使ってないよね、あなた。
それができていないなら、ペットの件も非難できないよ。

217 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:08 ID:N8YArBkR
避難所にいくはめになったら・・・どうしよう・・・・
うちの犬は馬鹿だから避難所には連れて行けないから
私が残って、ごはんやなんかは家族に届けてもらうようにする。


218 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:09 ID:tozJculS
>>214

1人当たりのスペースは布団を敷く程度ですよね。
当然、避難所内は携帯使用不可は当然だと思います。

そのことと、4分の1という数とのつながりが
よくわからないのですが...

219 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:12 ID:2aXvJ233
>>218
直接の論理的関係ではないでしょう。
ちょと、頭わるくない?

220 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:15 ID:BpvaOjbH
>>214
携帯もペットも同じ理由で駄目だと思うよ。

避難所で連れてこられた犬が連れてこられた猫を襲ったり
連れてこられた猫が連れてこられた小鳥を襲ったりしたら大変だ。

221 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:18 ID:2aXvJ233
ばかだね。そんなふうな形で放し飼いするのかよ。
やはり、短期的だろうね。連れてきて、自分のスペースに置くのも。

222 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:34 ID:MvfGcqwa
犬が鳴き出したら、ただでさえストレスが多い避難所の生活に余計な
ストレスが他の人々に迷惑をかけるでしょ・・・
鳥にしても毛が抜ける・・・猫にしても・・・人間>>>>>>ペットなんだから
一人でも動物に対して不快感を覚える人が居る場合連れて行くべきでは無いと思う
どんなに可愛いペットで自分家族だと言っても、他人から見たら畜生なんだし
盲導犬とか介助犬や聴導犬以外のペットは家に置いていくか、車に乗せて
行政の指示の元に避難するか、これしか方法は無いと思うのだが

223 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:37 ID:2aXvJ233
でも、もしかしたら、避難しているひとたちも他人のペットに癒されることあるかもだよ。
老人ホームや病人には動物は癒しであることが多い。

224 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:40 ID:RwrczrE1
>>223
言ってることが外猫マンセーの猫ヲタと同じレベルになってきてるぞ。

225 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:47 ID:2aXvJ233
外猫マンセーではないが、状況がゆるすなら、猫も犬も外をひとりでお散歩できたらいいね。
しかし、断っておくがうちでは完全室内飼いだよ。

ところで、223の内容と外猫云々とはなんら関係ないことわからないの?
キミのレベルも問題だな。

226 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 21:48 ID:GgG3f3NM
>>224

>>154 = >>199 = ID:2aXvJ233 かな?


227 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/04 22:39 ID:k3ssJebJ
>>222

子供の泣き声も迷惑ですが?子連れも避難所に入れない?


228 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 22:47 ID:MvfGcqwa
>>227
本物の馬鹿かお前は?

229 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 22:49 ID:RwrczrE1
>>227
こいつが来たからもうこのスレも終わったな

230 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/04 22:54 ID:k3ssJebJ
>>228

まともな反論もせず「馬鹿」だけ言うのは「馬鹿」でも出来ますよ。


231 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/04 23:02 ID:BpvaOjbH
こんなのがあったけどかなり良心的じゃない?

ttp://www.city.fuji.shizuoka.jp/cityhall/soumu-b/bousai/jisin/hinannjyo2.htm
災害が起こると、人間と同様にペットも生活の場を失います。
様々な人が生活する避難所内で人間とペットが共存していくためには、一定のルールを設け、
迷惑にならないよう注意する必要があります。
避難所の居室部分には、原則としてペットの持ち込みは禁止します。
多種多様の価値観を持つ人が共同生活を行う場では、ペットの飼育をめぐるトラブルが発生しがちです。
また、動物アレルギーの人がいる可能性を考慮すると、居室へのペットの持ち込みは禁止することが望まれます。
★ペットは敷地内の屋外(余裕がある場合には屋内も可)にスペースを設け、その場所で飼育します。
 ・ペットと避難所で共同生活を行うためには、ペット専用のスペースを設ける必要があります。
 ・また、ペットの飼育およびペットの飼育場所の清掃は、飼い主が全責任を負って管理します。
★ペット飼育者に対して届け出を呼びかけ、飼育者名簿を作成します。
 ・飼育者の氏名や動物の種類と特徴などを把握しておくと便利です。

232 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 02:32 ID:EHk/FRR7
>>230
>>227を読んだだけでまともな議論は成り立たない相手だと判断可能です。



233 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 02:39 ID:IX2kn7Eh
>>232

議論を放棄したのですから>>227の意見を否定できませんよ。

つまりペットの鳴き声がうるさいと言う理由で避難所に入れないのなら、
同じく子供も入れないという結論で終了となります。


234 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 02:50 ID:SljySuww
>>233
大丈夫か?
周りからちゃんと構ってもらってるか?
「おまえとは話しにならない」って叱ってもらえよ。

235 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 02:57 ID:IX2kn7Eh
>>234

はいはい、もう結論は出たんですからね。(´ー`)


236 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/05 03:41 ID:MFnwBuro
(ねね、自我のままにイキロとは書いたが、他人に迷惑をかけろとは言った覚えはない。
・ニュー速レヴェルの書込みを雰囲気の良いスレでしては駄目だよ。
・レヴェルの低い書込みとは荒唐無稽な書込みを言う。全く役に立たない。
・沢山書込みたいならば+板が一番だろう。その為にアフォ連中を飼っているんだから。
・反省とは“スローガン”ではなく、態度(書込み)で示すものだ。)

237 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 12:11 ID:IX2kn7Eh
>(ねね、自我のままにイキロとは書いたが、他人に迷惑をかけろとは言った覚えはない。

誰にも迷惑をかけずに自我のまま生きるのは無理です。
人は生きていれば必ず誰かに迷惑をかけるもの。
迷惑を掛けられたくなければ、人とコミュニケーションを取らないほうがいいでしょう。

>ニュー速レヴェルの書込みを雰囲気の良いスレでしては駄目だよ。

ニュー速レベルの書込みとは>>228>>229や232や>>234のことです。
これらのレスのどこを読めば「雰囲気がいい」と思えるのでしょう?

>反省とは“スローガン”ではなく、態度(書込み)で示すものだ。)

スローガンを掲げることもひとつの態度です。


238 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 13:43 ID:atbkuMdT
ねねを犬猫板ではじめて見た。
前から居た?

ニュー速を叩き出されたの?

239 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 13:48 ID:tNrLxhkk
>>238
有名人なの? 真性? おもしろいこと言う香具師だね 

>つまりペットの鳴き声がうるさいと言う理由で避難所に入れないのなら、
>同じく子供も入れないという結論で終了となります。

これで人とコミュニケーション取れるのかどうか小一時間・・・・・・・



240 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 14:12 ID:1p4VpNNT
変な文句言う奴って大概人間とペットを同一視してるのは何故だろう。
たしかに赤子連れでもギャーギャー泣いてばかりであれば、迷惑がられ、文句も言われる。
それに極限状況であれば出て行かざるえないかもしれない。
でも、そんなキッツイ状態ならまずペットが追い出されてると思う。

241 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/05 14:30 ID:gDnoIJ1Q
>皆様、仲良くしてあげて下さいませ。けして悪い人ではありません。
根はいい人なんです。ただ、ちょっと飛んでるだけなんです。

(>ねね。漏れの口調がきつくて悪かったよん。。。)

242 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 14:41 ID:yja3J86T
>>241
根がいいとか悪いかとか関係ないね。文章から判断するしかないからな。


243 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 14:42 ID:atbkuMdT
>>239
こういうひと
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=424

244 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 16:05 ID:IX2kn7Eh
>>240
> 変な文句言う奴って大概人間とペットを同一視してるのは何故だろう。

ペットだろうが人間だろうが全ての個体を同一視するのは間違ってますね。
人間同士だって、人の家族より自分の家族を優先するのは当たり前ですから。
よっぽどの博愛主義者なら別ですけど。


245 名前: お 知 ら せ  :03/10/05 16:20 ID:MrkNJdyz
このスレにいるコテハン、”nene@猛省中(=ネネ)” は
人権よりペット様を最優先最尊重する基地害愛犬家です。
この基地害にレスしたい方は下記※へお越し下さい。
またこの基地害、知らぬ間にあなたのレスに噛み付いていることがありますので、
そのような場合にも直接レスをせず下記※へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違い、そして荒廃状態となります。
専用スレを用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。
皆様には完全無視徹底放置を重ねてお願い申し上げます。

※基地害とお話するスレです。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

この人物の基地害ぶりについてはこちら。(ごく一部です)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=n15mgFOJ

※ newsplus 人名辞典 (シッカン)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=424

246 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 16:22 ID:IX2kn7Eh
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。


247 名前:  :03/10/05 16:35 ID:bdojGuJS
おーーい、みなさん。
キティガイがきたからもうオワリだよ。このスレ。
このキティガイが来て暴れまくってぶっ潰してキテイガイのポエム集になったスレは数知れず。(プ
ウイルス貼られるのも時間の問題だよ。
素直に退散したほうが身の為。もう相手しちゃ駄目だよ。
さぁーかえった帰った!

248 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 21:56 ID:fC5iwbqX
うちの近所は少子化で小学校中学校共に教室あまりまくり
棟まるまる閉鎖しているところも少なくないので
住み分けくらいはできそうだ。

249 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 22:05 ID:DB/Zr4mO
>>248

私の近所の小学校でも1/4しか教室を使っておらず、残りは空いているそうです。
ただいくら教室が空いているからといっても、その避難所に指定されている住民が
多くいればあまり関係ないんですよね。。。


250 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 22:31 ID:DrpKwM5Y
赤ん坊と子どもVSうるさい連れ出せと抗議する若い男。
心の中では男に同意しても、追い出されるのは男だろうなぁ。
救助・援助の優先順位は、
子ども・妊婦・母親>>老人>>>>女>>>>>>>>>男
だもんなぁ。


251 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 22:46 ID:V9HWe6hO
>>250
ペットは〜 ?

252 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 22:51 ID:7q+9/IgG
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061507976/56-57

名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/10/02 23:14 ID:CSIvmM6z
このスレにいつ居付いてるコテハンがウイルスコピペ貼りだして
困ってるんですが・・・・。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/

587 :nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/02 22:16 ID:HOj+34Um
>>583

一生懸命に荒らしてるんだからこれくらい大目に見てください。 (´ー`)
(そろそろ書くことがなくなってきたので、コピペとウイルス攻撃に
入ります。退避しておいてください。)


http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/595
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/606


57 名前:233 投稿日:03/10/02 23:24 ID:CSIvmM6z
>>233で報告済みのものの書き方が悪かったのでちゃんと書き直しました。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/595 03/10/02 22:35
ID:YWlWXnlb
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/606 03/10/02 22:53
ID:6AeL2FTR

追加分
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/612 03/10/02 23:14
ID:eoTCbZ1p

自分で荒らしてると言ってます。

253 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 22:53 ID:V9HWe6hO
>>252
誤爆? 

254 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 23:16 ID:fzhzaded
>>6

それはムリ、だって、ジエンがばれて、
今、あせってる所だからw

ああ、おもしれえ。
したらばの方が、ヲチするのはいいカモ。

255 名前:254 :03/10/05 23:16 ID:fzhzaded
ごめん、誤爆

256 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 23:28 ID:7FD0nqAD
あそこのアレは私じゃないですよん。( ̄ー ̄)
いつも言ってるようにあの程度を見分けられないようなスキルなら
ヲチしていても意味がないでしょうに。
(洞察力の欠片もない・・・)


257 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 23:36 ID:cIHAH8in
さっきから何やってんのさ?

258 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/05 23:37 ID:vdI3E2N/
>>257
シッ、見ちゃいけません。

259 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/05 23:49 ID:FoRGsRkH
(ねねたん。皆なに仲良くしてもらうように、心がけて欲しいな。。。)
(ここは『災害時にペットを避難所に連れて行く?』を語る場所だから、
テーマに沿ってないと、嫌われちゃうよ〜ん。)
(他の人がテーマに沿ってなくても、ねねは強い意志で、テーマに沿った話を
して欲しいな。煽りに負けないで欲しいな。勝手な事ばかり言ってゴメンね。では。)

260 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/05 23:53 ID:KBa+DRVV
>>259

仲良く!?黒ムツや嫌ペット者と???
そんなのに好かれたくありません!
何言ってるの!!?


261 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/06 00:06 ID:Ozrsepx+
>>260 (皆さん、もう消えますので、ご勘弁を。)

(君が来る前は、黒ムツや嫌ペット者のカキコは少なかったでしょ。
ということは、君に付き纏っている人が、君を煽ってる訳。
君は
・そいつらが飽きるまで我慢して書込みをするか、
・そいつらが分らない場所(テーマ)に移動しちゃう
くらいしか、自衛策は無いよん。
で、今の君じゃ「荒らしは無視」という我慢ができないから、
結局、スレのテーマを話せないでしょ。自分のプライドが優先してしまうからね。
テーマを話せなければ、みんなが君を嫌うしかないでしょ。

2ちゃんはたくさんのテーマがあるんだから、少しの間、頭を冷やす事を
僕なら選択するんだけど、君はどうかな?)

(+板にいるよん。もう少し愚痴きいてくれる?)

262 名前:M7.74 :03/10/06 00:06 ID:8r3vzVoe
>>245
「基地害を地震板に押し付ける」のはやめて下さい。迷惑です。
↓参照
臨時地震板・臨時地震速報板削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065287570/

263 名前:nene@猛省中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 01:07 ID:WtdHLcOn
>>261

なんだか私の意見は誰にも賛同が得られないような書き方ね・・・。
私が素直に自分の意見を言うとみんなから嫌われると・・・。
それなら仕方がありません。嫌われても結構です。
自分を偽ってまで人に好かれたくありませんから。


264 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/06 01:36 ID:Ozrsepx+
(あ、ごめん。たぶん誤解をしているよ。
何人かに「嫌われる」ぐらいはいいんです。
「煽りが来る」ことが問題なんです。
そして回避できるのは、貴方本人しかいません。)

(君の意見の大部分は、僕は心の中では賛同しているよ。
ただ、議論がしたいんだろうから、時々アマノジャクになっているだけ。)

265 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 07:12 ID:Lxf6UsmK
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□


266 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 13:20 ID:XUyQjgyx
>>263
大多数に賛同を得られないのなら、どこが間違っているか考えないと先には進めません。
元々ここは議論する場であって、人に好かれる為の場所ではないです。
好かれる事が目的なら、そういった場所を作って活動なさるのがよろしい。
自分を偽って人に好かれる気もないなら、賛同を得られないところから出ていくのが正しい道
ではないでしょうか。

267 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 13:54 ID:1BnSRZ9R
ゆんゆんくらぶ、という人の方が気持ち悪い。
自演なの?

268 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 14:35 ID:d2Bdiefm
崩れかかってもひっそりと猫と一緒に自宅にいたい。
全壊だったら車中泊かな。
人間の食べ物をうっかり切らしてもペットフードと猫砂は必ず1か月分は
自宅にストックしている。猫と離れる事はできない。避難所には行きたくない。













269 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 15:59 ID:XUyQjgyx
>>268
それも選択肢の一つだけど、長期化すると車中泊にも限界があるし。
ペットを受け入れてくれる施設もあるかもしれないし。
避難所に行かないスタンスでも、一応最寄りの自治体の対応など聞いておくといいよ。

270 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/06 18:49 ID:w+eNAKwC
>>267 一応、異性の友達です。ボソ)

271 名前:nene@準備中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 19:50 ID:e7Z8X+zE
>>266

馬鹿?レスの流れで読みましょう。


272 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 20:32 ID:Adcy78Zr
糞コテイラネ

273 名前:  :03/10/06 20:55 ID:g98k1/vL
>>271
そのネネのマイルール飽きた。
正攻法で反論したまえ。

274 名前:nene@準備中 ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 20:56 ID:OR6ItVRW
>>273

馬鹿?


275 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 22:11 ID:w1v6Mn6M
>>274
>>230

276 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 22:20 ID:SfvTdtQl
ここは 馬鹿 の多いインターネッツでつねw

277 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 23:01 ID:eVfbFrdF
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。




278 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 23:02 ID:eVfbFrdF
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。




279 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 23:03 ID:eVfbFrdF
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。



280 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:08 ID:KxVT3PIf
>>279

基地外出て行け!!!
もうウンザリです、自分のスレがあるんだから、
そっちに行ってください。

281 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 23:11 ID:rkN4D93b
相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50



282 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 23:12 ID:rkN4D93b
>>280

警告

これ以上煽り行為をするようでしたら私のも考えがあります。




283 名前:  :03/10/06 23:15 ID:E9mZXGda
>>282
だから口の中が酸っぱくなるほど言ってるんだが?
その考えをさっさと実行しろ、と。
早く後悔させろ、と。

284 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:16 ID:w1v6Mn6M
なんでこの人アク禁にならないの?

285 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/06 23:22 ID:b8mEORwQ
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。






286 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:23 ID:b8mEORwQ
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。




287 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:24 ID:b8mEORwQ
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。




288 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:43 ID:XUyQjgyx
>>286
>入所自体には制限を加えてはならないと思います。
理想はそうですが、制限は加えられているのです。
それだけ崇高な理想をお持ちなのでしたら、正論ばっかり吐いてないで、実現すべく署名でも
プラカードでも持って市役所の前にでもいらした方がよろしいのではないでしょうか。

289 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:48 ID:mhOptr+j
>>288

まずここで嫌ペット者や黒ムツを啓蒙するのが先です。


290 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:49 ID:mhOptr+j
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。




291 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:49 ID:mhOptr+j
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。





292 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:50 ID:mhOptr+j
相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50





293 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:52 ID:w1v6Mn6M
これが荒らしでなければ何だと言うのか…

294 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:54 ID:cA0vWl8U
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。





295 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:55 ID:Yc59Zf73
>>286
避難所において人間の入所自体にはなんら制限を加えていないと思いますよ。
問題になるのはペットを人間または人間に準じるのもと見なすかどうかです。
避難所は人間が避難することを前提に設けられるのでどうしてもペットよりも人間が優先されます。
ですので、たった一人の被災者であってもペットがその人に
なんらかの害があると思われればペットの入所は難しくなります。

296 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:55 ID:cA0vWl8U
>>293

>>282を読みましょう。私の納得がいく謝罪があるまで啓蒙活動は続きます。







297 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:57 ID:KxVT3PIf
謝罪なんてしませんよ。
その必要はないと思いますけど。

アナタという人間が、
この世に生きていることを謝罪して欲しいわ。
まったく!

298 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:58 ID:XUyQjgyx
>>297
あなたのやってる事も荒らしですよ。
スレからずれてます(レスしないでくらさい)

299 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:59 ID:cA0vWl8U
>>295
>避難所は人間が避難することを前提に設けられるのでどうしてもペットよりも人間が優先されます。
>ですので、たった一人の被災者であってもペットがその人に
>なんらかの害があると思われればペットの入所は難しくなります。

法律で定められていませんし、倫理上許されないことだと思います。





300 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/06 23:59 ID:cA0vWl8U
>>297

でしたら私に文句を言う資格がありません。





301 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:04 ID:fv0GRK2e
他人の害になるものを公共の場に持ち込むことは、倫理上何の問題も無いということですか?

302 名前:297 :03/10/07 00:10 ID:5/DzcYS6
>>298

すみませんでした。荒すつもりはありませんでした。
ただ、自分の大切なスレが、おかしくなっていくのが辛くて。
きちんと自重します。

住人の皆さん申し訳ありませんでした。

303 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:16 ID:gEI9XoBW
>>299
動物の愛護及び管理に関する法律ってご存じですか?
第四節 動物による人の生命等に対する侵害を防止するための措置 というものがあってですね
例え動物愛護でも人の生命を脅かす場合は必要な措置を講ずるとあります。


304 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:19 ID:65cpZhsF
>>301

人ごみが嫌いなパニック症候群の人もいますので、害になる貴方も避難しないでください。






305 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:20 ID:g98ZtTzg
  第4節 動物による人の生命等に対する侵害を防止するための措置

第16条 地方公共団体は、動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を防止するため、
条例で定めるところにより、動物の所有者又は占有者が動物の飼養又は保管に関し遵守すべき事項を定め、
人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれがある動物として政令で定める動物の飼養について許可を必要とする等により制限し、
当該動物の所有者又は占有者その他関係者に対し、当該動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を防止するために必要な措置をとるべきことを命じ、必要があると認めるときは、その職員に、
当該動物の所有者又は占有者の飼養施設を設置する場所その他関係のある場所に立ち入り、
当該動物の飼養状況を調査させる等動物の飼養及び保管に関し必要な措置を講ずることができる。

※ソース、環境省
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law.html

306 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:20 ID:65cpZhsF
>>303

避難時にペットが人の生命を脅かすという証明が出来ませんよ。






307 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:22 ID:gEI9XoBW
>>304
先ほどあなたは、避難所は誰でも受け入れられる駆け込み寺だと表現なさいました。
>>人ごみが嫌いなパニック症候群の人もいますので、害になる貴方も避難しないでください。
は矛盾してませんか?
それに>>301さんの意見に対するきちんとした答えとは思えません。
単に言い返すだけなら子供でもできますよ。
理想をお持ちなら大人としての態度を示された方がよろしいのでは?

308 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:23 ID:Zqd+pVH4
自分には家族でも他人や法律ではモノなんだからなぁ。


309 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:26 ID:gEI9XoBW
>>306
動物アレルギーの方はアレルギーテストによって、アレルゲンが猫の毛であるとか犬の毛であるとか
証明は容易にできます。
医学的に証明された立派な証拠だとは思われませんか?
避難所の方が提出されたら何も言えないでしょう。

310 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:27 ID:urf96qS2
相手にするから調子に乗るのです。
何を書かれようが無視。これが一番です。
他のスレでは徹底的なスルー攻撃で駆除されつつあります

みなさんご協力を

311 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:28 ID:g98ZtTzg
>>306
>>305より引用
>身体又は財産に害を加えるおそれがある動物
証明なんてしなくても、おそれ(可能性)があれば十分ですね

312 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:28 ID:wFf0Vc7I
 

http://up.2chan.net/c/imgboard.php?res=139905

http://up.2chan.net/c/imgboard.php?res=139888


313 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:38 ID:gF267HjX
>>307
>矛盾してませんか?

>>301の意見がまかり通るならば、という前提です。

>それに>>301さんの意見に対するきちんとした答えとは思えません。

ということでなってます。
ペットは他人の害になるとは「限らない」ですし、多少害があっても
命あるものですから排除するのは倫理上許されません。





314 名前:  :03/10/07 00:38 ID:V89nxECD
>>306
避難時に住民が、人ごみが嫌いなパニック症候群の人(あなた等)の生命を脅かすという証明を願います。


315 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:39 ID:gF267HjX
>>308

他人や法律ではモノでも、自分にとっては家族です。






316 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:42 ID:gF267HjX
>>309

アレルゲンというだけで排除の対象になっるなら、パニック症候群の人にとっての
「他人」も排除してもらわないと。







317 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:42 ID:gEI9XoBW
>>313
>ペットは他人の害になるとは「限らない」です
はおかしいですよ。
>>309の医学的証明についてご覧になられましたか?

318 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:43 ID:gF267HjX
>>310

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

ここでそれを聞いてみましょう。私を放置して前スレがどういう状態になったかを。




319 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:44 ID:mMI6+fMO
で、酪農家の人が牛数十頭を避難所にいれようとするのもOKですか?

320 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:44 ID:gF267HjX
>>311

じゃあ他の人はパニック症候群である私に危害を加えるおそれがあるので
絶対に避難所に来ないでくださいね。






321 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:44 ID:g98ZtTzg
>>313
>多少害があっても
アレルギーで、呼吸困難になって死亡しても”多少の害”なのですか?

322 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:46 ID:gF267HjX
>>314

証明は出来ません。だからパニック症候群の対象である「他人」や
ペットだって避難所に入れるんです。






323 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:47 ID:p6GGc0Z5
>>317
ペットは他人の害になるとはかぎらない、とおもいますよ。
ペットアレルギーの人にとっては害になるでしょうが。

324 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:48 ID:gF267HjX
>>317

医学的証明ならパニック症候群だって他人による害が証明されてます。





325 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:49 ID:g98ZtTzg
>>323
ペットアレルギーの人だって他人ですよ

326 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:52 ID:aq8wx1Uw
>>299
>法律で定められていませんし、倫理上許されないことだと思います。
↓に対して
>>303>>305
↓に対して
>>313



レス全体の論理が破綻しまくってますがいいんですか?
現実的に変えて行こうとしう姿勢も思想も論理も
持ち合わせてないみたいだから仕方ないんですかね

327 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:57 ID:p6GGc0Z5
>>325
あー、ちょっと日本語が不自由なようね。
かぎらない、というのは、害がある場合もあるということを否定してないのですよ。
他人はすべてペットアレルギーではないでしょ。

328 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:00 ID:g98ZtTzg
>>327
む、失礼
勘違いしてたようですね
で、>>326についてのお答えをお聞かせ下さいな

329 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:05 ID:urf96qS2
相手にするから調子に乗るのです。
何を書かれようが無視。これが一番です。
他のスレでは徹底的なスルー攻撃で駆除されつつあります

みなさんご協力を

しつこいようですがよろしく御願いします
以前のようなスレに戻しましょう。煽られても相手にシナーイ

330 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:06 ID:gEI9XoBW
>>314>>322
ここはペットについてのスレであって、パニック症候群の人に人が与える害についての
スレではありません。
パニック症候群の方が避難所で苦労されるなら、それ用のスレでお願いします

331 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:06 ID:p6GGc0Z5
>>328
>レス全体の論理が破綻しまくってますがいいんですか?
>現実的に変えて行こうとしう姿勢も思想も論理も
>持ち合わせてないみたいだから仕方ないんですかね

そうかもしれませんね。
はちゃめちゃですものね。

332 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:07 ID:g98ZtTzg
>>331
( ゚д゚)ポカーン

333 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:11 ID:fv0GRK2e
なるべく多くの人が避難所を利用できる状態が望ましい、と前提します。
またペットは人でないことを前提します。

パニック症候群の人の場合、(a)パニック症候群の人が避難所を利用できないか、(b)他のすべての人が
避難所を利用できないかのいずれかです。
前提により合理的な選択は(a),(b)の順です。

ペットの連れ込みを主張する飼育者の場合、(a)ペットをつれた飼育者が避難所を利用できないか、
(b)ペットアレルギーの人々が避難所を利用できないか、(c)ペットをつれていない飼育者を含む全員が
避難所を利用できるかのいずれかです。
ペットアレルギーの方が2名以上いれば、前提により合理的な選択は(c),(a),(b)の順です。

334 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:12 ID:p6GGc0Z5
>330
>パニック症候群の方が避難所で苦労されるなら、それ用のスレでお願いします

いや、参考になるかもしれませんね。
パニック症候群の方は、小部屋に入れるとか、工夫するでしょう。または、避難所にこない。
ペットアレルギーのひとにも、同じせよとは言えませんが、お互い工夫があってもいい。

335 名前:  :03/10/07 01:20 ID:V89nxECD
>>324ネネ
避難所にまで来てわざわざあなたに危害を加える人はいないと思うんですがね?
あなた頭大丈夫ですか?単に妄想ですか?ではなく真剣にそう思ってるんですよね?
だから病気たる所以なんですよ。パニック症候群、という。
こんなところに張り付いてないでさっさとお医者さんに診て頂きましょう。通院中なら失礼。

ところでそのような場でのペットですけど、危害を加える可能性は十分ありますよ。
大人ならまだしも小さな子供には非常に危険ですね。おわかりになりますかね?
  
  314 :  :03/10/07 00:38 ID:V89nxECD
  >>306
  避難時に住民が、人ごみが嫌いなパニック症候群の人(あなた等)の生命を脅かすという証明を願います。

322 :わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:46 ID:gF267HjX
>>314

証明は出来ません。だからパニック症候群の対象である「他人」や
ペットだって避難所に入れるんです。
324 :わんにゃん@名無しさん :03/10/07 00:48 ID:gF267HjX
>>317

医学的証明ならパニック症候群だって他人による害が証明されてます。

矛盾もなにもむちゃくちゃですな。証明できないとか証明されてるたら。
もしもです、万一仮にです、証明されてるソースを持っているなら提示してほしいもんですな。(w

336 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:21 ID:9lyVCWBk
決して人間を排除してはならないのだから、
パニック症候群や重度の自閉性障害等
医療的配慮の必要な人の方を、出来る限り
仮ごしらえの医務室等別室で特別に保護するだろう。

でも,家畜(愛玩用含)はモノ扱いだからなぁ。
集団の中にアレルギー患者がいて、
その場からアレルゲンを除去すれば
治まるなら
他人の生存権を脅かすおそれのあるモノとして
処分をせまられるだろうなぁ。







337 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:28 ID:+7OCg0Qt
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。





338 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:31 ID:p6GGc0Z5
>>335
なんだか、かいもくわかりません。
334はネネではありません。

ついでですが、パニック症候群にとって、人は「害」をあたえるわけではないのです。
患者さんは病気だから、ひとごみと相性がわるいのです。
ペットアレルギーもそうでしょう。ペットは噛みついたりするわけでないのだけれと、アレルギー者と相性が悪いのです。

>336
ペットをモノ扱いをするのには反対です。文化程度が低いと感じます。

339 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:31 ID:gEI9XoBW
またコピペですか?
建設的に話をしようとは思われませんか?ご自分の主張だけでなく。
それでは先には決して進みませんし、議論にはなりませんよ。
コピペだけで啓蒙なさるなら、それ用に別スレを立ち上げられた方がよろしいかと。


340 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:33 ID:txvYWwnz
>>338
>ペットをモノ扱いをする
別に336の主観じゃなくて、法律上などはモノ扱いだったと思われ

341 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:33 ID:Ku0UJrqB
>>336
処分なんて言わないで、とりあえず部屋から出ればいいだけじゃない?
悲劇的に考え過ぎ。
廊下か屋外に出てそれから対策考えればいいよ。
アレルギー患者とは住み分けすれば共存は出来る。

342 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:33 ID:p6GGc0Z5
>339
だれがコピペしてるのですか?
全然わからない。

343 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:36 ID:gEI9XoBW
>>342
>>337の文章です。もう何十回とコピペされて目にしてます。

344 名前: ◆qqJmj36VNU :03/10/07 01:37 ID:EaBhrC9l
よぉし、お前ら
誰が誰だか解らんからみんなトリップ付けれ

345 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:39 ID:p6GGc0Z5
もう、寝るよ。

346 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:42 ID:s8ApwzrR
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

札幌地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

347 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:43 ID:+7OCg0Qt
相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50






348 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:46 ID:+7OCg0Qt
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。




349 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 01:58 ID:zQxgsKOc
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れの人であろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、 人間にとって
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえずペットを、居住区を除く避難所の敷地に置いた後
利害関係者同士が、入所してから、今後の方針について話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、ペットが
居住区を除く避難所の敷地への入所すること自体には制限を加えてはならないと思います。


愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、・子供・)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。 ペットに関心が無い方達にとっては、ペットはモノです。
このことを配慮して、利害関係者と接しましょう。
●避難所居住区以外の敷地にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう
●避難所居住区に隣接して、飼育小屋等を作る等の工夫並びに利害関係者との調整につとめましょう。

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。
●家庭事情は、その家庭毎に異なっています。ペットを家族と同然と考える方もいらっしゃいます。
そのことを配慮に入れ、避難所居住区以外の敷地での飼育については理解して下さい。

350 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/07 02:00 ID:+7OCg0Qt



レスを付けてくれた方、明日返事をします。
これ以降はコピペのみとなります。
私への謝罪が済むまでこういった状態が毎日続くと思ってください。





351 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 02:03 ID:rUXy5//g
動物愛護センターを設置しよう!

避難所の一角に動物愛護センターを設置して、
避難時の犬や猫の迷惑を解消しましょう。
ペットたちが元気に、センターへ連れていかれる姿を見れば、
被害者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

352 名前: ◆qqJmj36VNU :03/10/07 02:08 ID:EaBhrC9l
>>350
ごめんなさい
これでいいでしょ?

353 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 02:16 ID:pgK0i6E9
ウィルスのコピペに気をつけてね

354 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/07 02:18 ID:+7OCg0Qt
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。






355 名前:ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/07 02:21 ID:KVoFarnS
>>350
色々な板での、昨日からの全ての暴言を謝罪いたします。ごめんなさい。

あなたの人生ですから、ボクが干渉するのはおかしな話です。
ただ、おやすみ、と言って欲しかった。あのスレで。。。

356 名前:nenechan ◆F2LC/EKoiY :03/10/07 02:28 ID:+7OCg0Qt
もう私に構わないでください。さようなら。


357 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 06:18 ID:XYAm1wTS
>355、356 私信やりとりだけなら、捨てられたスレでも使ってsageてやれば?

358 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 06:27 ID:7ZU652Zm
 
沖縄では喰うのか?
 
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065427812/
 

359 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 07:21 ID:OXlJi2Rb
リアルキティガイが降臨してたのか・・・・・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

360 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 09:56 ID:xm8BD/qx
さあ。話もどそか?

当方、猫飼いです。

クルマが残っていたら、車中泊で乗りきります。

家もだめクルマもだめな場合、
友人の家を頼ります。
(「私のマンションがぶっこわれたらあなたの家に泊めてね、こっちの住まいが無事でそっちの住まいがだめなら、私の家に泊まってね」と約束してある。)
私の家もだめ、クルマもだめ、友人の家もだめな場合、
避難所にとりあえず向かいます。猫を連れて……。
屋根がなくていいから、屋外の隅でいいから置かせてくださいと頼むしかないでしょう……。

名古屋なんですが、豪雨の時は獣医さんが中心にボランティアをしてくれた。被害世帯の多い地震などの場合、ボランティア出来る人も少なくなるわけですが……。
自分の住まい、身の回りが全くの無事ならば、
人とペットのために私も何かしたいと思います。

361 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 11:39 ID:DZT+0fZo
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
また夜のうちに荒らされたんだね。
夜はここのスレに来ない方が賢明だと思うよ、ホント

362 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 13:53 ID:gEI9XoBW
>>360
いきなり連れて行って門前払いもされないかもしれないですが、困った事になるのも辛いので
必ず最寄りの避難所がペット可かどうか問い合わせてくださいね。
ダメだと言われたら再考をお願いしましょう。
要望があれば自治体も考えてくれると思います。

363 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 15:07 ID:o9z8VoKs
私も犬飼いですが、私の近所では犬猫を飼っている人が多くて、
とてもじゃないが、野良にさせるのは厳しいと思います。
周りが野良だらけになっちゃうもんね。

多分、想定ですがうちの近所では、飼い主同士でなにか動物用の
ゲージとかを作って、そこで飼う事になると思います。
そうじゃないと困る^^;
避難所に連れて行けないし、飼い主同士で助け合うことが望ましいです。
猫は、キャリーケースが小さくて持ち運びしやすいけど、犬は
大型犬もいるし、キャリーケースも小さくありません。
飼い主は、動物を守ってあげるべきです。

・・・って甘いかなぁ(´д`;

364 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 17:06 ID:XSkupQU1
1.日頃から町内会の集まりや地区の防災訓練に参加しておき
ペットを飼っている人や避難所周辺の地理や土地の所有者を把握しておく。
                ↓
2.災害が起きたらペットを飼っている人とボランティアで避難所の周辺で
ある程度かたずければケージが置ける場所を探して土地所有者に一時的に借りられないか交渉する。
                ↓
3.土地が確保できたらペットを飼っている人とボランティアで管理する。

こんなかんじでどうでしょうか?
災害時には他人任せにしないで自主的に対応しないと駄目だと思います。
日頃からの近所付き合いが嫌だとか面倒だとかいう人はペットのためだと思って
近所付き合いを大切にしましょうね。

365 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 20:34 ID:A5Yuexjq
とりあえずテントぐらいは買っておけ・・・安いのだと1万以下で4人用とか有るから
避難所の一角にテントを立たしてもらって、犬なり、猫なりゲージに入れて避難所暮らし
をするしかないだろえねぇ・・・ゲージに入れておかないと、テント破って逃げ出したら
目も当てられないからね・・・ペットを連れてきた避難者の一人でも他人に害を与えたら
他のペット連れ避難者も批難される訳だから、きちんした対応しないといけいし
犬ぐらい、猫ぐらいの甘えた気持ちは禁物って事で、どないでしょ・・・・

366 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 20:43 ID:HyMHTDGA
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。





367 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 20:52 ID:W45yn6Ja
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。





368 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 20:52 ID:W45yn6Ja

相互リンク

【家族の】地震が来た!その時ペットは?3【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50





369 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:11 ID:Gt2ofdTH
○ 女性、お年寄り、障害者、
× ペット

370 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:21 ID:cJ7u/TiO
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。





371 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:22 ID:cJ7u/TiO

レスはこちらにお願いします。

【家族の】地震が来た!その時ペットは?3【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50





372 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:23 ID:cJ7u/TiO
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。





373 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:23 ID:Gt2ofdTH
愛犬家にペットが弱者で優先されて、トラブルに注意って。
おかしくないか?

374 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:25 ID:12E/kFT2
門前払いなのは「ペット」であって、その「飼い主の人間」ではないと思うが。

375 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:25 ID:cJ7u/TiO
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。





376 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:26 ID:cJ7u/TiO
>>374

貴方は自分の家族を捨てられますか?




377 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:28 ID:cJ7u/TiO
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。





378 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:34 ID:0mb3OPgF
>>376
ペットは家族ではありませんね
あくまでも「ペット」

379 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:34 ID:cJ7u/TiO
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。





380 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:35 ID:cJ7u/TiO
>>378

だったら家族もあくまで「他人」ですね。




381 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:36 ID:cJ7u/TiO

レスはこちらにお願いします。

【家族の】地震が来た!その時ペットは?3【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50




382 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:44 ID:0mb3OPgF
>>380
いいえ、血の繋がりがあるので普通「他人」とは言いません

かぞく 1 【家族】

(1)夫婦とその血縁関係にある者を中心として構成される集団。
(2)民法旧規定において、戸主の統率下にある家の構成員。


三省堂提供「大辞林 第二版」より
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%C8%C2%B2&jn.x=41&jn.y=15&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=&mode=0

383 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:46 ID:cJ7u/TiO
>>382

精々辞書の世界で生きてください。




384 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:46 ID:cJ7u/TiO
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。





385 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:54 ID:yN8xFUqM
・避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、子供)が優先されます。」
 ペットが優先されることは無いという前提で
 トラブルを防ぐためにも どうすればいいか考えましょう。

 ペットに関心が無い方達にとっては、ペットはモノ程度にしか認識していない人もいます。
 ペットは家族同然と考えている、人間の家族が1人もいない人や、子供のいない夫婦もいます。
 良識のあるペットの飼い主もいれば、良識のないペットの飼い主もいます、
 同様にペットを飼っていない人にも、良識のある人やない人もいます。
 いろいろな考えを持つ人がいることを考慮して、利害関係者と接しましょう。

・避難所の居住区以外の敷地にペットをつれて行くのは、ペットを家族同然と考える
 人にとって、仕方のないことだと思います。
 ただアレルギー症状が出る方にとって、 動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは
 動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
 自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

・ペットを避難所居住区に持ち込むのではなく、避難所居住区外に飼育小屋等を作る等の工夫をしましょう。

386 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 21:59 ID:cJ7u/TiO
>>385
>ペットに関心が無い方達にとっては、ペットはモノ程度にしか認識していない人もいます。

子供に興味がない人にとっては、ただのうるさいモノ程度でしょう。

それ以外は同意します。




387 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:03 ID:8JQMu55F
>>386
この人生まれたときから大人だったのか?w

388 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:03 ID:EwvYe4ce
>>378
ペットは法律的には家族でありませんが、先進国では人間のパートナーとして認められています。
わたしは一人なので、愛猫はほんとうにだいじな家族で、わたしを支えてくれる存在です。

389 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:07 ID:U5h0tecy
ここまでみんなペットがいるんだから、大丈夫だろ。
類は友を呼びます。心配ないでしょう。

390 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:19 ID:fjUsfkcO
レスはこちらにお願いします。

【家族の】地震が来た!その時ペットは?3【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50





391 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:19 ID:fjUsfkcO
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。




392 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:24 ID:kUyYI9c7
>レスはこちらにお願いします。

 なんじゃそりゃ(w
 ハゲワラタ(w

393 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/07 22:48 ID:1zmLv+zL
私は、有事の時は父方の叔父に上京してもらい
犬を預かってもらう約束をしたが
叔父が東京に来るまでの数日間は
庭でキャンプ張るしかないよなあ。
避難所には絶対連れていけないもの。
多頭飼いもしたいけど、災害のことを考えると無理かも。

394 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 01:09 ID:ARwDu+cd
常に新鮮な食料として保存するなら価値があるな

395 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 02:08 ID:kVAulp5W
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)

396 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 02:09 ID:kVAulp5W
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

397 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 02:10 ID:kVAulp5W
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



398 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 02:15 ID:kVAulp5W
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



399 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 06:28 ID:dJD2C7gI
そろそろウィルスか?

ホントにキチガイだな

400 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/08 23:29 ID:CrUY2sno
>>365
テントかあ……。
マンション暮らしだと、持ってても、持ち出せないって思ってしまう。
別に災害じゃなくてもレジャーで使えるし、持っててもいいかもね。
機会があったら、買って、避難袋にいれるのはつらいからクルマの中にでもいれておこうかな?


避難袋のなかには、ペットフードも一応いれてる。
普段は猫1匹だから、そんなに大きな袋のものは買わないし、買い込んだりもしないけど、どでかい袋のをひとつ買っておこうかとおもう。
自分が無事でも、よその避難中の犬・猫の餌に少しでもたしになればいいし、直後ってものがやすやすと手に入るとは限らないし。
運動不足もかわいそうだが、その前に食べるものがなけりゃ……。

401 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:01 ID:Nm/QksG7
>>400
キャリアーも用意した方がいいよ

402 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:15 ID:rfuH9NWo
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。



403 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:17 ID:sDdQnJmb

ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。





404 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:20 ID:sDdQnJmb
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)

405 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:23 ID:k+uotRR5
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



406 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:24 ID:k+uotRR5
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)

407 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:25 ID:k+uotRR5
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




408 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:29 ID:k+uotRR5
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



409 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:40 ID:9nlyceOY
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



410 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 00:59 ID:SQWOIgr+
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。




411 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 01:03 ID:6/MhBI5I
実際災害になったら避難所はペット持ち込み禁止になるだろ?普通。

412 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 01:07 ID:aqtziMjJ
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


413 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 01:17 ID:V8ZrSc5r


私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。




414 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 01:29 ID:Nm/QksG7
>>411
避難所に同行避難を認めてる区や、避難所横にペット専用避難所設置してるとこもあるぞ

415 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 01:35 ID:+i5oleWN
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。



416 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 01:49 ID:SaHUFab8
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)

417 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 02:12 ID:6/MhBI5I
ものすごい匂いのする家畜とかもOKですか?

418 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 02:24 ID:YxEIYi99
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


419 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 02:30 ID:iAYJ4JJD
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


420 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 15:28 ID:zS+mkMGu
大勢がスシ詰め状態で寝泊まりする避難所に、なぜ動物を持ち込もうという考えが
でてくるんだろう・・???

421 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 15:33 ID:zS+mkMGu
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/quake/saiken/jp/sub1-2.html

↑ここに大量の犬猫、は虫類、蜘蛛、サソリを持ち込もうと?

422 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 15:43 ID:poDbzJSE
うちは犬3匹いるし、避難所に連れていくのは
絶対無理だな。家があればそこに私と犬が残り、
家族に避難所にいてもらう。家が倒壊してたら、
避難所の近くに住む。しかない。
あんまり想像したくない。

423 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 20:06 ID:Sm4ActdX
>>420

大勢がスシ詰め状態で寝泊まりする避難所に、なぜ子供を連れて行くのですか?


424 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 20:26 ID:k6Amgrlp
>>423

厚生労働省が進めている子育て支援事業の一環だからです。
何卒ご理解とご支援を! 子どもは社会の宝です!


425 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 20:45 ID:EmmoAnBC
牛をつれてこう。
当然、牛舎がつぶれているから、体育館の中で一時避難な。


426 名前:  :03/10/09 20:51 ID:RgSu7MI7
じゃぁうちで飼ってる虎。この子を避難所内まで連れていきますので
チワワとか猫とかを飼ってる人。うちの子に食べさせてあげて下さい。

427 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 20:55 ID:k6Amgrlp
>>426
動物は弱肉強食がルールなので、どうぞ食べさせちゃって下さい。




428 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 21:02 ID:8TkUTjKW
エサ不足で共食いするんじゃないか?

429 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 21:58 ID:IMIUhWSq
ウチはトカゲにカメにカエルが居るけど
当然連れて行っていいよね♪

430 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 22:06 ID:k6Amgrlp
>>429
体育館には>>425の牛がいて踏まれる可能性が有りますので
校長池に避難させておきましょう!

431 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 22:48 ID:Sm4ActdX

ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。



432 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 22:58 ID:3bOp+1ko
どうぶつたちの闘技場を設置しよう!

避難所の一角に闘技場を設置して、
避難時の動物たちのストレスと運動不足を解消しましょう。
ペットたちが真剣に闘っている姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みになりますし、
殺伐とした避難所に熱気と興奮と希望を与えるでしょう。
獣医さんの間では推奨されていませんから、各自治体には働きかけないようお願いします。

433 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 22:58 ID:/skkJ6Hm
カミツキガメもいいですよね?ゲージないけど。

434 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 23:23 ID:Y09vbq4q
ケージなしはNG。


動物たちに闘技させるのは動物虐待。

正常に散歩させましょう。

435 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 23:37 ID:EmmoAnBC
牛と虎がじゃれあって遊ぶのは無問題だよな
当然、タイガーランとキャトルランの中だけど

436 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 23:38 ID:8TkUTjKW
正常に散歩って、避難所内を?

437 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 23:53 ID:TfMiFaaK
>>436
非常時だから1、2週間は散歩させなくていいんじゃないか?
で、避難所へ同行させたいと思う飼い主なら新聞紙の上で糞させることや
電柱とかやたらと小便かけさせない躾位はやっているんだろうな?


438 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/09 23:58 ID:Y09vbq4q
>>436
建物の外、離れてね。
437さんのいうことも一理あるかも。
すぐに正常時とおなじことはできないよね。

うちは猫だから、新聞紙で解決することにするよ。

439 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 00:04 ID:VjJDOMc8
とりあえずさ、避難所へ連れて行くことの是非はおいといて
緊急用に用意しておかないといけない物、について話しませんか?
とりあえず
・餌
・トイレ
・キャリー
・テント
あと何があるかなぁ

440 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 00:24 ID:P62DIbSg
>>439
是非を置いておくのはいいが、緊急用に「避難所同行」の為に
用意するものと「自宅で待機させる」為に用意しておくものとは
若干違うと思うよ。

首輪に名札つけておくこととワクチン証明書は忘れずに。

441 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 00:33 ID:Eg3tQQKy
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。



442 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 00:34 ID:Eg3tQQKy
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。




443 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 00:45 ID:3uTm/Iws
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


444 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 07:08 ID:sw7bz96x
 

445 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 07:12 ID:sw7bz96x
「同行を認めてる地域もある」というが、
そこも一応問い合わせがあったからそう答えたという感じで、
実際には対策などは全くとってはいないだろう。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/quake/saiken/jp/sub1-2.html
↑ほんとうに ここに 動物を もちこめ ますか?

446 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 08:18 ID:GBFvYJ3i
ペット同行いい加減あきらめい!

447 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 08:21 ID:qVk4Zuic
>>446
嫌だぽ。なにがなんでも一緒に入所するぽ。
家族同然じゃないぽ。家族ですぽ。
哺乳類はみな兄弟ぽ。

448 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 08:23 ID:qVk4Zuic
朝から2ちゃんねる もうだめぽ。
会社行くぽ。行きたくないぽ。でもいくぽ。。。

449 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 09:33 ID:R7c9qWDv
>>439
リード。
いつもつかっているのとは別に避難リュックにもうひとつ入れてあるよ。

>>440
ワクチン証明書か!なるほど。
いつもいつも必要なものでもないから、
避難リュックの中にいれておく。サンクス。

450 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 14:07 ID:h7aqVPVf
>>449
>ワクチン証明
それって
地震スレで既出ですね。

あっち地震関連なのに、議論活発(一部除いて)
獣医も降臨、動物関連の業務してる人も降臨。

こっちは、ループのしまくりだなあ...

あっちに移り住むよ。


451 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 20:15 ID:vWUBBLQZ
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)

452 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 20:17 ID:vWUBBLQZ
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



453 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 21:23 ID:lj+fnGT9
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


454 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 21:24 ID:lj+fnGT9
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


455 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 21:25 ID:lj+fnGT9
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


456 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 21:37 ID:a5q/gql6
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。





457 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 22:17 ID:+bYUHwHt

こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)


458 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 22:19 ID:+bYUHwHt
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。





459 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 22:29 ID:ZeGYEoAN
私は愛犬家です
でも避難所には連れて行きません
もしもの時は私が家に残ります
ちなみに私は愛煙家です
でも人ごみやの中や歩きタバコはしません
車の中や喫煙スペースでのみタバコを吸います
どんな時でもマナーはマナー!
どうでしょう?

460 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 22:50 ID:e4GaWYxh
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。



461 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/10 22:51 ID:e4GaWYxh
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


462 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/11 18:02 ID:1iYVh147
>>459
オレも(完全室内飼いの)愛猫家であって愛煙家ですが
やはり猫は避難所へ連れて行かずに家においておいて
餌やトイレの様子を見に戻るだけにする。
家が倒壊していたらそん時に考えるけど基本的に
避難所へは連れて行かない。うちの自治体同行非難は認めていないし。

歩き煙草はもちろん喫煙スペース以外じゃ絶対にすわない。
459 が言うとおりマナーはマナー
そしてルールはルール これが信条である。

463 名前:nene ◆F2LC/EKoiY :03/10/11 19:38 ID:PeW9Nmke
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

neneカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100



464 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/11 23:22 ID:zCql2CCZ
ペット飼育者を避難所に入れるべきでない、という議論はここではないでしょう。
単にペットを避難所に入れるべきでないというだけ。

ペットが避難所内にいることによって、避難所に入ることが健康上できなくなる人がいる。
つまりペットを避難所内に入れることは、そのような人が「避難所に入ることを拒む」ことに
なります。

またペットの置き場を確保したために避難所に入れなくなる人がでてくることも当然
考えられます。ペットを避難所に入れることで、そのような人を「避難所に入れることを
拒む」ことになるわけです。

「誰であろうと拒むことは許されない場所」であるならば、ペットの持ち込みは許可される
べきでありません。

465 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/11 23:42 ID:GsyLYiIq
思うんだけど、動物アレルギーの人よりペット飼っている人のほうが多そうな気がするんです。
ってことは動物アレルギーのほうがマイノリティーなわけだからそっちが気を使えよ。

466 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/11 23:46 ID:A4POn+Ja
命にかかわるような動物アレルギーって、たしかにそう多くなさそうだね。

わたしも猫の毛アレルギーだけどネコタンなしには暮せない。

467 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/11 23:49 ID:obIItMNV
正直言って
赤の他人の健康よりもうちの犬たちの命のほうが100倍大切だなぁ・・

468 名前:nene ◆F2LC/EKoiY :03/10/11 23:56 ID:gQPIUdXs
>>464

ペットと一緒でないと避難出来ない人もいるのです。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

neneカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


469 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:05 ID:DrzeN1NP
>>465
でも最近は、マイノリティの意見を尊重する風潮です。
給食でもアレルギーの子供がいるからと、牛乳が選択制だったり
予防接種も各自で‥‥って学校も。

自由で良い感じだけど、これを突き詰めるとどうなるんだろう?
花粉症の子の為、体育は屋内で、ゲイの子は専用更衣室?
この手の議論ってきりがないよね。。

470 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:11 ID:sDGUQsal
>花粉症の子の為、体育は屋内で、ゲイの子は専用更衣室
それでいいじゃあないの?

471 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:23 ID:Z2W4/zxb
>>469
う〜ん、書き方が悪かったですね。
ペット連れて行く人が相当数になると思うんです。
それはもう一概に連れてくるなとは言えないほどの一種の権利のようなものになると思うのです。
それだけ人数かいちゃうとね。
そうなると肩身が狭くなるのはやっぱマイノリティーのほうだと思うんですよ。
そりゃやっぱ平和的解決法があるならそれに越した事はないけど、
現時点では無理だからマイノリティーのほうが気を使わなければいけない状況になると思うんだよね。


あとさ柴犬とかなら野良にしても平気そうだけど、
ここ10年くらいは小型犬が流行ってるからそいつらが野良になるのは無理なんじゃないかと思うんだよね。
チワワがゴミ袋あさってる姿とかいまいち想像できない。


472 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:30 ID:y9SFyShk
>>471
柴犬は日本犬で、日本犬に性質てのは飼い主には忠実だけど、他には慣れないてのがあります。
散歩でお会いする柴犬は攻撃的なのが多いように感じます。
それが野良化すると人間にとってもたいへん危険なことだと思われ。

ペットを飼ってる人間が多くとも、大切なのは人の命の方で重さが違います。
いくらペット飼いが多くとも、ペットによって健康被害を受ける人の方が尊重されるべき。
自分はペット飼ってるし、大切な命なので自分で守っていく覚悟ですが、人を押しのけてまで
なんてー考えは毛頭ないです。



473 名前:nene ◆F2LC/EKoiY :03/10/12 00:31 ID:6qjRFnbH

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

neneカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


474 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:35 ID:jX/OiyZk
>>470
禿同
それでいいと思う。
皆おなじことさせてマイノリティの権利奪う方が問題。

>>469
>この手の議論ってきりがないよね。。
人が(このスレの場合はペットも)共存する為にいろいろ考えるのは当然のことだよ。
めんどうでも必要なこと。
あなたの考え方を推し薦めると差別主義者になりかねない。
気をつけられよ



475 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:35 ID:d0R1hq53
人の命より自分のペットの方が大事と思う人が増えてることが問題なんです。
それじゃ国が滅びますよ。周りの人が皆、他人より自分のペット優先って風に
なったとします。他の人のことなんて二の次で。避難所が、そんな人達で溢れ
返ったら...もう終りですね。自分のことを誰も助けてくれなくても平気だ
と言ってることと同じになりますよ。

476 名前:nene ◆F2LC/EKoiY :03/10/12 00:46 ID:/aNUkYD0
>>475

貴方は年間いくらユニセフに募金していますか?
貴方が趣味を諦めたり、最低限の生活を我慢することで
多くの人の命が救えるんですよ?
ホームレスになる覚悟はありますか?博愛主義者さん。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

neneカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100



477 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:54 ID:Z2W4/zxb
>>472
そりゃ隣にアレルギーの人がいたら気を付けるとは思うけどさ〜
なんてゆ〜か〜、人間の命とか話大きくしないでよ。
第一その死んじゃうくらいのアレルギーって何割くらいいるのよ?
何万分の一の割合とかだったらそんな事気にしなくていいんじゃないの?
運悪く近所になったら考えるよ。
それよりも確率が多い危険な事っていっぱいあるんじゃないの?
だからいいってわけじゃないのは知ってるけどさ〜

478 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:55 ID:jX/OiyZk
>>472
相手が死ななきゃなんでもしていいってことかいな?

479 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:55 ID:wjT394V4
>>477
無責任の塊

480 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 00:59 ID:Z2W4/zxb
>>479
無の塊とは哲学的ですね

481 名前:478 :03/10/12 01:00 ID:jX/OiyZk
ごめん、間違えた。
478は472へじゃなくて477へでした。
大変失礼を致しました。


482 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:02 ID:sDGUQsal
>気にしなくていいんじゃないの
いや、気にかけないといけない。非常に少ないケースならば、
その人を別の安全な場所に移してあげる。そういう病人用の場所も確保しておくことが必要だね。

483 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:03 ID:Z2W4/zxb
>>481
気にすんな

484 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:05 ID:y9SFyShk
>>477
自分は動物アレルギー無いんだけど、薬物アレルギーで風邪薬とかでも合わないことあります。
薬が合わない時に出るのっていったらそりゃー辛いんさ。
災害起こって病院もあふれかえってる中で、あれが起こったら自分どうしていいか
と考えると、死んじゃうぐらいのアレルギーでなくても気遣いしようと思うんさ。
実際痒いってものすごいストレスだし、ただでさえ風呂も入れない状態でしょ。
例え死ななくても気遣いするのは当たり前でないかな?

485 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:05 ID:ZfeP36Wc
ペット同行に反対しているのはアレルギー持ちの人達だけと
お思いか? 世の中には動物嫌いの人間達も多数存在する。
それに実際の避難所生活ではお年寄りや子どもなどの面倒や
健康な大人達は怪我人の手当、情報の収集や復興や食料の調達準備など
することはいくらでもある。
災害時のことを真剣に考えてみなさい。


486 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:05 ID:Z2W4/zxb
>>482
くしゃみとか鼻水ってレベルじゃないアレルギーってどれくらいいるのよ?
くしゃみ鼻水のために置いてけっていうのは到底無理

487 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:07 ID:Z2W4/zxb
>>485
動物嫌いの人間のために置いてけって言うのも到底無理

488 名前:nene ◆F2LC/EKoiY :03/10/12 01:08 ID:VptEuVz9

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

489 名前:nene ◆F2LC/EKoiY :03/10/12 01:10 ID:VptEuVz9

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

neneカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100




490 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:10 ID:y9SFyShk
>>486
自分の友達は皮膚が痒くなって、掻きむしってしまうと言ってましたが。

491 名前:478 :03/10/12 01:11 ID:m/ZjwltK
>>477
>それよりも確率が多い危険な事っていっぱいあるんじゃないの?

危険な事を持ち込もうとしてるってこと判ってる?
毒をわざわざ撒こうとしてるのと同じなんだよ?
それって犯罪に近いことだと思う。
ちなみに私の父はアレルギーで喘息の発作起こして死ぬと思う。
その場で劇的に死ぬというのではなく、
喘息がきっかけで肺の機能が低下してで苦しんで死んでいくだろう。
飼い主さんには見えないところでね。






492 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:15 ID:TMbyjv5o

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


493 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:16 ID:Z2W4/zxb
>>490
掻きむしっとけばいいじゃん
>>491
これ読んでて思ったけど、
毒撒き散らすなら当然それを禁止する法律が出来るはずだよね。
それすら出来ずにいるってことは気にするほどの確率じゃないんじゃないの?
だったら余計にそうだよ。
アレルギーの奴が気を使えばいいんだよ

494 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:16 ID:TMbyjv5o
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




495 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:22 ID:NASh1DjF
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


496 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:23 ID:STOxcbRI
>>493

余計なことしないで下僕は黙ってなさい!

497 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:23 ID:NASh1DjF

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


498 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:24 ID:wjT394V4
>>493
動物の愛護及び管理に関する法律

  第4節 動物による人の生命等に対する侵害を防止するための措置

第16条 地方公共団体は、動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を防止するため、
条例で定めるところにより、動物の所有者又は占有者が動物の飼養又は保管に関し遵守すべき事項を定め、
人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれがある動物として政令で定める動物の飼養について許可を必要とする等により制限し、
当該動物の所有者又は占有者その他関係者に対し、当該動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を防止するために必要な措置をとるべきことを命じ、必要があると認めるときは、その職員に、
当該動物の所有者又は占有者の飼養施設を設置する場所その他関係のある場所に立ち入り、
当該動物の飼養状況を調査させる等動物の飼養及び保管に関し必要な措置を講ずることができる。

※ソース、環境省
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law.html

499 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:26 ID:Z2W4/zxb
アレルギー本人が出てこないのに色々抗議するって言うのは
日本にある某黒人差別撤廃集団を思い出した。

500 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:27 ID:Z2W4/zxb
>>498
わざわざ探してきてくれたのはありがたいけど、こういう文章読めないんだよね。面倒で

501 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:27 ID:d0R1hq53
>>493
こんな想像力のカケラも無い人ばっかりペット飼いで増えてるんなら
法律も早急に改正しなきゃならなくなるだろうね。

今まで法律が甘かったのは日本人が割とモラルが良くて周囲にも気を
配れる人が多かった為。それが自分のペット優先の人ばかり増えてる
なら、もう強制力を持って禁止するしかないね。

502 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:28 ID:sDPcp8Zp
>>493
少数者をどれだけ尊重するかは、社会の発展度をあらわすよ。

わたしは災害時に愛猫と分かれることはできない。心の病で死んでしまうよ

503 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:28 ID:oz1NOpyU

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



504 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:29 ID:wjT394V4
>>500
この程度の文章ぐらい嫁

505 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:31 ID:sDPcp8Zp
この邪魔なコピペはなんとかならんのか・・・

506 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:33 ID:oz1NOpyU
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、
硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)

507 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:39 ID:oz1NOpyU
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


508 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:39 ID:Z2W4/zxb
>>501
これモラルに期待して法律は作らないってことだよね?
そんな事ってあるの?
だったら殺人とかレイプとか法律なさそうじゃん。


509 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:40 ID:Z2W4/zxb
>>504
それより死んじゃうくらいのアレルギーの人がどれくらいいるか調べてみてよ。

510 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:41 ID:STOxcbRI
>>502
災害は家に居る時に起こるとも限らないでしょ。
留守中に大地震が起きてペットが死んでしまっても
心の病で死んでしまうの? 寿命が来て死んでしまっても
心の病で死んでしまうの?
そこまでペットに依存してしまうのは少し問題があるかと
思います。ちなみにペット飼いです。

511 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:45 ID:Z2W4/zxb
>>502
レスするの忘れてたよ。ごめんね
言っている事は正しいと思いますけど、日本がそのレベルに達してないだけでは?


僕も一度ペットと死別したけど、何年振りに泣いたね…

512 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:48 ID:sDPcp8Zp
>>508
条例で決めるんだよ。

>そこまでペットに依存してしまうのは少し問題があるかと
わたし、天蓋孤独のひとり者なんですぅ・・・
ゆるしてよ。

513 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:50 ID:Z2W4/zxb
>>512
条例とか法律とか憲法とかよくわからない。
違い教えて

514 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:51 ID:oz1NOpyU
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


515 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:55 ID:wjT394V4
>>513
( ゚д゚)
マジっすか?

516 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:57 ID:Z2W4/zxb
>>515
これまたマジっす。
なんとなく憲法がえらそう。

517 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:57 ID:oz1NOpyU
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


518 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 01:58 ID:oz1NOpyU
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


519 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:09 ID:j6VXoEU9
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


520 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:11 ID:j6VXoEU9

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



521 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:17 ID:d0R1hq53
>>502,512
天涯孤独なんて自分で決めつけて思い込んでるだけじゃない?
それなら老後は、どうするの?猫が下の面倒みてくれるの?
この掲示板で貴方が語りかけてる相手だって猫じゃないよ。
”人”なんだよ。

522 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:18 ID:l7EtfuAK

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


523 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:19 ID:l7EtfuAK
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


524 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:25 ID:y9SFyShk
>>521
人には人にそれぞれ事情があるんだ。
ここで話してる相手は「人」ではあっても現実に触れあう相手ではない。
>>502は現実に触れあう相手として猫を大切にしてるんでしょ。
老後にしても人の勝手でしょう。
他人がそれをあれこれ言う事ではないし、>>502の思いは尊重すべきでない?

525 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:28 ID:Z2W4/zxb
>>502はある種の比喩だから…

526 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:29 ID:l7EtfuAK
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


527 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:34 ID:+D/ZMBiJ
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


528 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:36 ID:+D/ZMBiJ
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


529 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:44 ID:+D/ZMBiJ
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


530 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:50 ID:+D/ZMBiJ
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


531 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:57 ID:8F6vT3DP
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


532 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 02:57 ID:8F6vT3DP
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


533 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 03:02 ID:8F6vT3DP
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


534 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 03:05 ID:8F6vT3DP
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


535 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 03:11 ID:8F6vT3DP
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
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536 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 03:19 ID:tKUiBv8A
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
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537 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:26 ID:NXKACdBe
したらばの【存続?】ペットスレの今後【それとも?】スレの
>>118さんへ。

>イジメられてると本気で思って?
>極論を持った人が世の中にいるのはわかるけど、受け入れられない場合いつまでも主張するのもおかしい
>と思わんか?
>自治体に働きかけるとか実質的な事について話し合ってるとこに、自分では何一つ問い合わせないで
>主張だけ繰り返して、更にアレルギーの人に心ない言葉をぶつけるのに賛同できる?
>主張し続けるだけでは何も変わらないぞ。
>普通の実生活の中でも意見の合わない奴といつまでも付き合おうとは思わんだろ。
>意見が合わないなら、自分の意見の合う奴と付き合うだろ。
>2chも実生活もそこの点では違わないと思うぞ。

賛同できるできない以前の問題でしょう。
人が意見を言った直後に「荒らし」だの「キチガイ」だの侮辱する発言が出たんですが?
貴方たちは「付き合わない」のではなく「叩いた」ことを自覚していないんですか?
それが「いじめ」だといってるんです。

>>119さんへ
>んー発言の内容が著しく個人的な思い込みなコピペであり
>いまだに「私の啓蒙活動」「戦争」と自らおっしゃられているようなので
>削除、アクセス規制を行いますた

いじめに対する謝罪も反省もないのですね?分かりました。徹底的に争います。
私は数年かけて啓蒙するつもりです。

私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。
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538 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:27 ID:NXKACdBe
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。


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539 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:28 ID:NXKACdBe
いじめ(・A・)イクナイ!!

変わった人、極論を言う人、目立つ人、自分と違った考えを持つ人、
こういう人を気に入らないという理由で叩く人がいます。

その叩く人が一人なら、フェアな口論や喧嘩になるでしょう。
では叩く人が複数であったら?

それは子供のいじめと一緒です。

一人一人が僅かな気晴らしで叩いたことでも、叩かれる人は
何倍もの痛みを受けることになります。

逆に一人の人間が必死になって大勢を叩いたとしても、一人一人が
負う傷は微々たるものでしょう。

たとえ私が必死になって反抗したところで、貴方たちには痛くも痒くもないかもしれません。
それでも私はこの無意味な争いを続けます。
自分たちのしてることが「いじめ」であることに気がついて欲しいから。


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540 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:29 ID:NXKACdBe
私は人ごみが嫌いなパニック症候群なんですが、避難所にいる皆さんは私に配慮して
退去してくれるんでしょうか?
ペットアレルギーの人と同じ待遇を求めても構いませんよね

541 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:31 ID:NXKACdBe

どうして障害者って自分の権利だけ主張するんでしょうね。ハァ・・・


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542 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:33 ID:NXKACdBe
>>有事の状況下にあり、都市が壊滅し国際社会における日本国家の主権
>がおびやかされるような非常事態において、一般的な議論は無用です。
>私もペットを買っていますから、貴方の気持ちも当然わかります。
>が、元関係者として事実をコメントしたまでです。

>じゃあ当然「弱い子供」も排除対象ですね?一般的とは言えませんが。

そのとおり!それが平等な社会です。


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543 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:34 ID:NXKACdBe
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう。



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544 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:35 ID:NXKACdBe
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!(長崎の少年はやはりこれだった)

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられな
い)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏
感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



545 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:36 ID:NXKACdBe
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

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546 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/12 22:37 ID:NXKACdBe
なんかもう飽きちゃったココ。。。(´〜`)



547 名前:  :03/10/13 04:06 ID:RlCcNTY1
>>546
全然人が来ないからもう飽きちゃった?
でも人が来ないのはこのスレを乗っ取った貴方の所為ですからね。
当然でしょう。
このまま1000までいきます?1000までいきたいですか?なら御自由に。


548 名前:  :03/10/13 15:58 ID:Uj9lQ4b8
知恵遅れなんでしょ?この人・・・

549 名前:ゆんゆん@愛誤反対 ◆KITTY.WFzo :03/10/13 16:07 ID:JpevQ3Tp
>548 夫に逃げられて、情緒不安定になったらしい。可哀想に。

550 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 17:53 ID:SUsEyRL7
貴方たち覚えておきなさい。私を甘くみるとどうなるか
知っているでしょうに。害虫くん達。クスス

551 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 17:54 ID:SUsEyRL7
いじめ(・A・)イクナイ!!

変わった人、極論を言う人、目立つ人、自分と違った考えを持つ人、
こういう人を気に入らないという理由で叩く人がいます。

その叩く人が一人なら、フェアな口論や喧嘩になるでしょう。
では叩く人が複数であったら?

それは子供のいじめと一緒です。

一人一人が僅かな気晴らしで叩いたことでも、叩かれる人は
何倍もの痛みを受けることになります。

逆に一人の人間が必死になって大勢を叩いたとしても、一人一人が
負う傷は微々たるものでしょう。

たとえ私が必死になって反抗したところで、貴方たちには痛くも痒くもないかもしれません。
それでも私はこの無意味な争いを続けます。
自分たちのしてることが「いじめ」であることに気がついて欲しいから。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

ね。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


552 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 17:55 ID:SUsEyRL7
ドッグランとキャットタワーを設置しよう!

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

ね。。ねカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100


553 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 17:56 ID:SUsEyRL7
愛犬家
●避難所ではまず「弱者(女性、お年寄り、障害者、ペット)が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。



554 名前:  :03/10/13 18:14 ID:dQh9+T+L
この知恵遅れってアク禁にできないの?

555 名前:  :03/10/13 18:29 ID:dQh9+T+L
ここでコピペ荒らしをしている知恵遅れが大切にしている
個人スレです。お返しにどんどん下品なコピペを繰り返して
ぶっつぶしてやりましょう。


nene カスタマーサポート

http://jbbs.shitaraba.com/music/6386/

556 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 19:03 ID:PNpUHdPb
>>554=555
そこの駐、ヴァカか、おまいは。
そのURL、閲覧のたびにカウンタ上がるんだよ。
ネネ喜ばしてどーすんだ?
おまいはファンか?本物のファンだな?

ぶっつぶす?構って駐のネネが大喜びだな、おい。
だいたい、ネネ掲示板は、ネネが管理人だからな。

知恵遅れとか、書いて構ってんじゃねーよ。
てめえの方が性質悪ぃぞ!

みんな黙って無視してんだから、
構って注を喜ばせてんじゃねーよ!

557 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/13 19:35 ID:vD1R8URd
昨日からの書込みは全て私のニセモノくんです。(どうも啓蒙のご協力ありがとう)

>>555

おまいのせいで荒らされたど ヽ(`Д´)ノ

>>556

一番はしゃいでるのはキミ。  ( ´,_ゝ`)プ
(そこまで私のこと知ってるんなら十分ファンでしょ。クスス)


558 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 22:12 ID:fKR9btmF
スレ違いの内容はこちらでお願いします。最悪板に立ってます。


【地震板】荒し対策本部【ペット】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066049029/l50

ここは臨時地震板の【家族の】地震が来た!その時ペットは?4【一員】にて
執拗に繰り広げられている啓蒙コピペ荒し+スレ違い発言で困っている
住人達の対策および憩いの場です。
ご自由にお使い下さい。

ただいまサザエさん一家が皆様のお越しをお待ちしています♪


559 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 23:11 ID:PNpUHdPb
痔持ちの会を発足して、
みんなで覆面かぶって、
公園とか貸しきって、
全員でまんぐりがえしすればいいんじゃないか?
みんなでやれば、恥かしくないだろw

560 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 23:27 ID:VEM2wiY9
>559

それだ!

561 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 23:36 ID:XGdA8aEb
>>559
(・∀・)ニヤニヤ

562 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/13 23:50 ID:XGdA8aEb
タラバガニのお面で

563 名前:  :03/10/14 01:29 ID:cMp0iVRR
>>昨日からの書込みは全て私のニセモノくんです。

んじゃ、それ以前のものはお前だろ?
ちがうのか?

564 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 03:13 ID:OdMc4NxG
避難所って安全なの?

565 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 03:51 ID:QBY510K8
>564 nene?

566 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 11:54 ID:mzWn7Mzx
>>564
避難所が延焼などで危険になった場合、次の避難所へ移動するんであ?
避難所の治安が安全かどうかは地域によるところも大きいでしょう。
精神的かつ肉体的にも凶暴な香具師がいないことを祈るばかり。
ようは普段から治安の良い街で暮らしておきましょう。


567 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:04 ID:aCJu+YEz
ペットは連れてくるなって人で
赤ん坊のいる人は連れてこないでくださいね
あとしつけのなってない小学生低学年は連れてこないでね
うるさくてしょうがないから


568 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:08 ID:/YlENmUY
>>567
あとデブで臭いあなたも来ないでね。
邪魔でしょうがないから。

569 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:13 ID:aCJu+YEz
568 おれの体臭で窒息させるよ

570 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:16 ID:/YlENmUY
>>569
赤ん坊のうんちょかけるわよ。

571 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:20 ID:gFMUILwt
>>567
赤ん坊や子供をウザがる人で、なおかつ自分のペットを優先するような人は
将来の下の世話を人間にされることを辞退する覚悟は出来てるんだろうか?

その時になって初めて人の手を借りたいなどと寝言を言い出さんようにね。
ま避難所には最初から来ないでペットとの心中を選択する分には誰も文句は
言わない訳だがw

572 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:39 ID:aCJu+YEz
571
おまえの命の重さとそこらの野良猫の命 同じ重さだよ


573 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:39 ID:pfebVRXY
neneの偽者が増殖中かw

574 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 18:48 ID:98MRGcLj
今朝大阪での避難(不発弾処理)のこと特ダネ!でやっていたけど
若い女性はミニチュアダックス抱えて避難する為歩いていて(どこに
避難かはわからない)年取ったおばあさんは「うちの猫に堪忍してやと
言って置いてきた」と言っていた。戦争を経験をしているおばあさんの
その一言が妙に重く感じた朝でした。



575 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 19:08 ID:XLeTCF93
バカは死ななきゃ治らないってことですか?

576 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 19:35 ID:v9AY0xqb
死んでも治りません。

577 名前:  :03/10/14 19:41 ID:9NjQEfYn
ここでの愛護さんは
自分の家が火事になって、家の中に自分のペットが取り残された場合、
助けにいけば確実に自分が死ぬとわかっていて
助けに入ったりするのですか?
自分の子供なら、親なら当然すると思うんだけど。

578 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 19:43 ID:ERcpARWx
愛猫が川に落ちたので、自分がかなづちであることを忘れて、川に飛び込んだ飼い主のこと知らんのか?

579 名前:  :03/10/14 19:45 ID:9NjQEfYn
他人のことではなく、
ここのあなた方はどうなの?と聞いているの。
頭わるいねぇ。

580 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 19:45 ID:v9AY0xqb
>>567

78点

581 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 19:52 ID:hLOd/aJU
>>563

それ以前は私です。


582 名前:  :03/10/14 19:52 ID:9NjQEfYn
できないでしょ?
結局家族だなんだいっても金で買ってきたもんなんだから、当然と言えば当然だけどさ。
でも、だったら都合のいい時だけ「このコは家族も同然だから」なんてたわ言
いわないでね。

583 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 19:55 ID:hLOd/aJU
>>571

人の手を借りてはいけないなどという法律はありません。




584 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 19:55 ID:ERcpARWx
>>582
金で買わない。

585 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 19:56 ID:hLOd/aJU
>>577

もちろん助けに行きます。





586 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 19:56 ID:hLOd/aJU
>>582

人間の子供だってお金で買ったようなもの。


587 名前:  :03/10/14 19:59 ID:9NjQEfYn
>>金で買わない。

反論できるのはそこだけですか・・

588 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:04 ID:ERcpARWx
難しいところだ。
誰だってそうだ。
家族だって、必ず自分も相手も死ぬと分かっていて助けに戻る人間は多くはあるまい。


589 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:08 ID:9NjQEfYn
自分の子供ならほとんどの親が助けにいくと思う。
私もそうする。

590 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:09 ID:9NjQEfYn
588は子供いる?

591 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:12 ID:ERcpARWx
子供はいないが、気持ちはかなりわかるつもりだ。
それに、世間の親子や家族をみていてわかることもある。

飼い猫のことだが、昨年亡くなった猫なら、助けに行っているだろう。
そういう類の夢をいつも見ていた。

592 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:14 ID:v9AY0xqb
>>589
子どもが一人なら迷わず助けにゆくだろうが
他にも守るべき子どもがいる場合、死ぬことがわかりながら
飛び込んでいけるかどうかは正直わからない。

593 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:15 ID:ERcpARWx
>自分の子供ならほとんどの親が助けにいくと思う
あなただって、「ほとんどの親」と言っている。つまり、すべての親が必ずとは言えないでいる。
また、「思う」と言い、断言できないでいる。

594 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:18 ID:ERcpARWx
親と子の間の愛には、不純なものがあると思う。
親は子に希望や期待を託している。自分が死んでも子が代わりに生きてくれる、あるいは自分の夢を実現してくれる、という期待を持っている。

595 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:24 ID:9NjQEfYn
>>591
今飼ってるペットは見殺しなのねw
たとえばペット飼いが人いたら、一人ぐらいは助けにいく人間がいるかもしれない。
でも、所詮はその程度でしょ。

まぁ、なにがいいたいのかというと、そのぐらいの覚悟もないのに
「家族だから」などと軽々しく言って、親に向かって「じゃあ子供もつれてくるな」
などとほざかないでくれ。
責任と覚悟の量がまったくちがうのだよ。

596 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:26 ID:9NjQEfYn
○ペット飼いが何百人いたら

597 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:29 ID:hLOd/aJU
犬猫を虐待してる人間より、子供を虐待してる人のほうが圧倒的に多いですよね。
愛情の深さを比べれば、実はペットの方が上だったりします。


598 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:31 ID:ERcpARWx
>今飼ってるペットは見殺しなのねw
そこはwの入るところではない。
いまの子とは付き合いが浅い。かわいい。だいじだ。
だが、二人とも死ぬのだと分かっていたら、それは自殺だ。その瞬間は飛び込んでいくかもしれないが。
まあ、二人で自殺してもいいけど。そう、先がながいわけでもないしね。


599 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:32 ID:9NjQEfYn
犬猫を虐待してもニュースにはならないから・・
キチガイにマジレスもなんだが。

600 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:36 ID:Be1toGjs
むしろ子供の方こそ死なない限りニュースになりません。


601 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:36 ID:v9AY0xqb
>>599
そういえばそうだね。やけに納得。

602 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:37 ID:ERcpARWx
犬猫虐待は法律で罪となるから、ニュースになるよ。

603 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:39 ID:v9AY0xqb
つーか人間の子どもを避難所へ連れて行くのはここでどう言おうが思おうが
実際には問題になる訳もないほど当然なわけだからペットと避難所の話に戻そうぜ。

604 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:39 ID:W0HPpcen
子供の死体が見つかったら大騒ぎだけど。
犬猫の死体なんぞ珍しくもないからのぅ。

605 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:39 ID:9NjQEfYn
>>600
あんたはとにかくコピペ荒らしをしなきゃいいよ。
自分のスレには「荒らさないでください」って書いといて
ほかで荒らすのはおかしいでしょ?
キチガイでもそのぐらい理解できるでしょう?

606 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:41 ID:Be1toGjs
アフリカだと人間の死体より犬の死体のほうが珍しいですよ。


607 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:42 ID:Be1toGjs
私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら(あるいは安全な生活が保障されないなら)
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。


私個人に対する意見や苦情がございましたら、こちらのスレで受け付けます。

neneカスタマーサポート vol.7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6386/1065706572/l100



608 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:43 ID:9NjQEfYn
はじまったよ,,,

609 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:43 ID:Be1toGjs
>>605

私のは荒らしではありません。啓蒙です。


610 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:43 ID:ERcpARWx
600さんは、ただの○○○○のコピペかと思うと、たまにうまいこと言うから、
おもしろい。

611 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:45 ID:ERcpARWx
はじまっちゃたかよ・・・

612 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:45 ID:v9AY0xqb
>>606
なんで外国のことを例に出すかなぁ。そしたら犬を食う国も〜
と不毛になるでしょうが。

613 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:46 ID:W0HPpcen
啓蒙なら対する疑問にも答えるべきだと思うが。

614 名前:  :03/10/14 20:46 ID:70XepYRR
>>599
なってるじゃん。ニュースに。

宇都宮地検は27日、宇都宮市内で3月と5月、
飼い猫1匹と野良猫3匹を殺害した器物損壊と動物愛護法違反の罪で、
同市内の無職の男を在宅起訴した。
 在宅起訴されたのは、同市清住1、無職、大●保●路被告(22)。
起訴状によると、(以下略)

しかし、畜生を車で轢き殺すのは大丈夫。
自首する必要は勿論無いし、或いはその現場を見かけても通報する必要は無い。
犬猫を殺したい程嫌いな人は自分の車で轢き殺しなさい、ってこった。

615 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:47 ID:9NjQEfYn
neneはね、子供の頃父親に性的な虐待を受けたんだよ。
だから人間不信になって頭がおかしくなって・・

ある意味カワイソウな人なんだよ・・・

616 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:50 ID:4hfChDmd
>>613

答えてますよ、うんざりするくらい。


617 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:52 ID:W0HPpcen
マジで!?

618 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:54 ID:W0HPpcen
>>615
ホントに!? 同情するよ…

619 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:55 ID:RWv/n0t5
>>614
犬猫を轢き殺すのはいいとして、(いや、よくないけど)そうそうタイミングよく
車で轢き潰せるかね?
じゃぁ車にロープをつけてそれを犬の首根っこに括り付けて引きづり廻してってやったら?
やっぱり動物愛護法律違反?器物損壊?

620 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 20:56 ID:4hfChDmd
>>615

頭のおかしい貴方こそ娘に性的虐待しないようにね。


621 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:58 ID:RWv/n0t5
つか、ペットといっても法律では物扱いか。
なんだかなぁ・・・(プ
犬猫が聞いたら怒るぞ!(ワ

622 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 20:59 ID:ERcpARWx
>619
殺さなくても動愛法違反だよ。
他人の犬だったら、民事(?)で器物損壊を問われる。精神的苦痛の慰謝料も。
刑事ではどうなるのかな?

623 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:01 ID:v9AY0xqb
>>619
そんな過激なこと言わなくても犬猫の子どもって自分で
始末する飼い主も多いだろ。そういうのはニュースにもならないって
ことじゃないの〜? それに犬猫嫌いの人が水かけたり石投げたりって
わりとあるけどいちいちニュースにならないし。
つーか人間と比較するから話がややこしくなる。


624 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:01 ID:9NjQEfYn
内臓ばらまいて転がってる犬猫の轢死体って
みんな見て見ぬフリだよね。
4軒に1軒が動物を飼ってるこの国で
本当の愛護家なんていないのかも。

625 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:04 ID:jRkKaOSl
駆除は見つからないようコソーリと、
法律云々以前に、変な人に付きまとわれますので。

つかスレ違いも甚だしいな。

626 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:05 ID:v9AY0xqb
ハイ、関係ない話題は撤収!撤収!


627 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:06 ID:9NjQEfYn
nene-505@mail.goo.ne.jp

ちなみにネネのメルアドです。
ここを荒らす度にウィルスを送りつけてやりましょう!。

628 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:10 ID:v9AY0xqb
>>627
オメー馬鹿じゃねーの?

629 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 21:11 ID:jRkKaOSl

   _、〜,〜,_
  / '―― '/|
 | ̄ ̄ ̄ ̄|/
   ̄ ̄ ̄ ̄

630 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 21:28 ID:4hfChDmd
>>627

はいはい、人に頼らず自分で送りましょうね!


631 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/14 21:31 ID:4hfChDmd
>>624

見ず知らずの犬猫でもキチンと片付けてお花を添える人もいるんですよ・・・。


632 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 22:16 ID:VZLAfM+C
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

633 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 22:22 ID:TYy3nAxV
>>631
そういう方には頭が下がります。田舎に住んでいる頃に一度だけ
轢かれた猫を土に埋めたことがありますが、まだ損傷がそんなに
激しくなかったのと顔が見えなかったから出来ただけです。
「天国で幸せに暮らせますように・・・」と祈るのが精一杯・・・・。

634 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 22:23 ID:m6MBJ+nw
>>632
はなはだしいスレ違い。
どっか行ってください。
ここの住民にも、誰に対しても失礼です。

635 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 22:27 ID:TYy3nAxV
>>632
空気を読んで下さい。それにもの凄く失礼だし最低だと思います。

636 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/14 23:30 ID:qiX1XGSH
>>634-635
今更、荒らしと同じ空気を吸いたいとは思わねーだろ、普通の人は。
このスレッドの上のほうをよーく見てから発言しろよ。
ここに人が居なくなった原因は誰にあるのかを知っとけよ。

>荒らしの肩を持つ変な人さん(w

637 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

638 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

639 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

640 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

641 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

642 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

643 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

644 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/15 00:18 ID:O8mkU1DV
きもちわるぅ・・・

645 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/15 00:26 ID:Dfk5o/mj
今度は悲劇のヒロインでつか?
自分で子のこぴぺは、すごいでつね。
自分のセクースの内容、自分で社会に晒すってどんな気分なんでつか?
教えて、エロい人。

646 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

647 名前:nene@本物 ◆F2LC/EKoiY :03/10/15 00:29 ID:SRsx6gw/
まあ、どうでもいいです。好きにしてください。ノシ


648 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

649 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

650 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

651 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/15 03:09 ID:6ozLXoI/
つーか、普通に削除依頼だしとけば?
啓蒙活動のコピペも含めて。

652 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

653 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

654 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

655 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

656 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

657 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

658 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/15 16:05 ID:J4haFNqu
やれやれ...

659 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

660 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

661 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

662 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

663 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

664 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

665 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

666 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

667 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

668 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/16 22:00 ID:l1s2siOd
>>666
これ以上繰り返したら仲間または本人だと思うからね。

669 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/16 22:06 ID:aCEI5+Nn
通報先関連のURLの中に、”shitaraba”(したらば) が含まれているものは嘘です。
そのURLはネネ本人が開設している掲示板であり、
ネネ本人が勝手にURLを改ざんしたものと思われます。
(他のURLについても表示出来ないようにしています)
皆様騙されぬよう十分御注意下さい。


670 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/16 22:20 ID:l1s2siOd
=ID:M0tnzwFV

671 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/16 22:26 ID:l1s2siOd
=ID:fS/4r98d ×
=ID:eVfbFrdF -

672 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/16 23:23 ID:0mk/DZ0+
>>668
最初なんでいきなり通報??と思ったけど、
やっぱり本人みたいだね。
放置された挙句注目集めるためにそんなことまでするなんて、まじでびっくりですよ。

=ID:fS/4r98d ×
=ID:eVfbFrdF -

このIDはどこの?見当たらないけど。

673 名前:697 ◆MgP/cZ5lsI :03/10/16 23:36 ID:Zo+RcjE3
M0tnzwFVですが、違うよ〜(ノ_・。)
せっかくペットスレのみんながスルーして静観中なのにさ、
悪いことしたなと思ってね、>>668の発言以降、
控えたんですが、ああ、ショック...

その後のレス、私ではないよ〜。

ちなみに、
=ID:fS/4r98d ×
=ID:eVfbFrdF -

1個はネネ本人だけど、もう1個はないね。

674 名前:697 ◆MgP/cZ5lsI :03/10/16 23:38 ID:Zo+RcjE3
ああ、日本語正しくない...
M0tnzwFVの件ですが、ですね。
私はネネじゃないよ〜(ノ_・。)

675 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/17 01:08 ID:/2afVs0A
>>674
きみが頑張ってるの分かってるよ。
だから泣かないで〜!

676 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/17 01:22 ID:0IzDt+cN
これが最新版。
ネネのこぴぺはウソなので注意。

警視庁の情報提供コーナー(一番下のその他の情報提供を選択)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket.htm
警察庁の所在地、連絡先
http://www.npa.go.jp/syokai/index.htm
埼玉県警HP
http://www.police.pref.saitama.jp/kenkei/
埼玉県警のハイテク犯罪関連ページ
http://www.police.pref.saitama.jp/jikenjiko/seianbu/seian/sean0010.htm

子どもの虐待ホットライン
http://www.ktv.co.jp/child/
子どもの虐待帽防止センター
http://www.ccap.or.jp/
埼玉県中央児童相談所
Tel. 048-775-4411
子どもの虐待防止センター事務局
Tel:03-5300-2451
Fax:03-5300-2452

677 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/19 15:30 ID:o2YtrVUz
練馬区獣医師会 被災したペットの医療や保護について
http://www.city.nerima.tokyo.jp/bousai/youshi.html

全国自治体では、三宅島噴火を教訓にした東京都が唯一、災害時のペット対策をマニュアル化。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Bpfkel5oLO0J:www.chunichi.co.jp/00/sya/20030922/eve_____sya_____010.shtml+%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A8%E9%81%BF%E9%9B%A3%E3%80%80%EF%BC%99%E5%89%B2&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

大地震の被災動物を救うために : 兵庫県南部地震動物救援本部活動の記録
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/3729/




678 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

679 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/26 17:31 ID:zD4AAMy1
有意義なスレが何で荒らされてるのか?

680 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/26 17:41 ID:vwetcXWc
取り込み中のところ申し訳ないが
スレタイだけ読んでカキコさせて。


自分は勿論連れていくよ。
体育館の中に入れなければ外で寝るよ。
犬を飼い始めてから犬用非難用品として
フード・迷子札・リード・首輪・トイレシーツ・ガム・タオルetcを準備してある。

万が一災害が起きたら
バリケンに犬入れてと非難用品(&いつものフードとリード)を持って逃げるつもり。


横レスすまんかった。
続きをどぞ。


681 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/29 08:22 ID:fvAtbYS+
>>680
その心意気や良し。
だけど何も持ち出せず、着の身着のままでしか逃げられなかった場合も
想定したほうがいいと思うな。

682 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/29 13:18 ID:nk9OIFYC
>>681は同想定してんの?

683 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/29 13:21 ID:Fwss0U6N
>>682
681ではないが、大地震とか家事とかパニックになって
想定通りにはいかないことも想定してみよう。ってことじゃない?

684 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/29 17:24 ID:z2vWBJ1Q
自宅にいるときに被災するとは限らんし。

685 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/30 05:50 ID:SQi7y0Yx
>>681
681は「着の身着のまま」の意味が分かってないな。
「着の身着のまま」の場合の想定した所で何の役にも立たないよ。
正しい言葉の勉強した方がいいよ。意味分かる?

>>638
681は683がどう想定してんのか聞いてるんじゃん。
>想定通りにはいかないことも想定してみよう。ってことじゃない?
は、681で在るか無いか以前に全然答えになってないんだが。

686 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/30 07:24 ID:RuCiIAZv
俺には685の言ってることが全然わからないんだが・・・
俺だけか?

687 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/30 07:34 ID:sbVOI349
着の身着のまま、で避難するとなると、ペットも連れて行けない状態…
つうことかね。
まあ、このスレは「ペットを連れ出せた」という前提のスレだから。
連れ出せなかったら避難所に連れて行くもへったくれもない罠。

事前にできるだけのペット避難用グッズの準備はしていても、どうしても
それを役立てられないときもあろう。
漏れは、それでも当日だけでも避難所に連れて行くぞ。
(屋内に連れ込むことは期待してないが…避難所の敷地にでも入れなければ、
火災に巻き込まれたりして命すら危ういかもしれんし…)

688 名前:681 :03/10/30 08:41 ID:RuCiIAZv
もちろんペットを連れ出せた場合のことを言ってるんだよ。
ペットはモノではないから「着の身着のまま」で表現は問題ないと思うが。

>>681は同想定してんの?

だから「どう想定しているか」はもう書いたでしょ?
「準備してたものが持ち出せなかった場合」って。
その想定に対する答は各自が考えること。
言ってる意味わかる?

689 名前:わんにゃん@名無しさん :03/10/30 17:25 ID:lZaM1ott
煽ろうとしてるだけだから意味不明の文章になっちゃうんだよ

ニゲロ

690 名前:わんにゃん@名無しさん :03/11/07 22:18 ID:dMTtdFRj
ネネという基地害はもう飽き果てて来ないと思いますよ。
(本人曰く、ジプシーのごとく、他板を放浪してますから)
安心して皆さんで話し合いすればいいと思います。

691 名前:わんにゃん@名無しさん :03/11/10 05:10 ID:+Zq1uxe+
またか。

692 名前:わんにゃん@名無しさん :03/11/29 17:36 ID:gOVQNn8j
地震が関東にも来そうな訳だが...

693 名前:わんにゃん@名無しさん :03/12/12 00:23 ID:xB8CgLUD
このスレが災害にあっとるやん。
山田く〜ん、座布団全部持って行きなさい!

694 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

695 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/02 22:34 ID:tDUyCpJX
とりあえず、車持ってる香具師は車が無事なら2次災害に巻き込まれない場所
(最高はスーパーのパーキング、最低は倒壊した建物に潰されない場所)に
車を動かして中でペットと暮らせ。(この時に避難所に一報入れると食料確保はできる)
家族がいる香具師は一番体力が余っている人がペットと暮らせ。
最近の車は防音断熱が向上しているから中でペットが鳴いても音漏れは少ない。
故に付近に嫌ペットな人がいてもトラブルになりにくい。
そして雪が降るような極寒以外は毛布一枚でなんとか寝れる。
テントで寝る事が出来るのは3シーズンのみ。真冬でテントは凍死の危険大。

車無い人や車があぼーんした人はなるべく他人に迷惑かけないように避難所まで
足を運び(なるべくペットを連れて行けよ)そこで行政の指示を仰げ。

ただし避難所の敷地にペット入れるなよ。この板の荒らしみたいな香具師にリアルで
叩かれるぞ。多分かなりな数の人がペットと共に避難してくるから敷地外で一時預かってもらい
交互で避難申請して敷地外で待て。(犬飼いの人は散歩時に良く会う犬友達の一人や二人は
いるでしょう?またペット同伴で避難してくる人はペットの大切さを理解しているはず)

ペット同伴だから敷地に入らないと申告して待っていれば事の深刻さに行政があわてて
対応すると思われ。意見が通じなくても行政相手にごねろ。決して避難者に対してごねるなよ。

もし無理だったら地域防災隊や消防団が活動しているからそいつ等を使え。家に帰るといえば
安否確認しに来てくれる。(ちなみに俺は消防団員だ)

災害が起こったら人間だけ助けて貰ってペットは見殺しなんてクソな考え起こすなよ!
最後まで諦めないでペットと共に生きろ!ガンガレ!


696 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/11 16:58 ID:7tVnmbru
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

697 名前:  :04/01/11 17:01 ID:7tVnmbru
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

698 名前:  :04/01/11 17:03 ID:7tVnmbru
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

699 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/11 17:03 ID:7tVnmbru
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

700 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/11 17:04 ID:7tVnmbru
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

701 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/11 17:05 ID:7tVnmbru
472 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった(悔しかった)のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の7時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 :nenechan♪ ◆LC/EKoiY :03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

702 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/24 18:28 ID:3yDujL3j
ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html

ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。 
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう(住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険)。

703 名前:わんにゃん@名無しさん :04/01/31 18:26 ID:tubEtAl5
非常食になるし、持っていってもいいんじゃない?

704 名前:わんにゃん@名無しさん :04/02/15 22:04 ID:YJCfYC9G
>>703
まあ、そうゆう意味では賛成かも。半島人じゃないけどね。

705 名前:こんな板できました。皆来てねっ :04/04/03 21:32 ID:vfARoe8d
防犯・防詐欺(仮)@2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/

706 名前:わんにゃん@名無しさん :04/05/24 21:59 ID:xZzuWYHL
age

707 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/04 03:29 ID:fID4LNPz
災害っていうと今年は台風が多いね

708 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 13:56 ID:B6+A0r2i
ココどうして上がってないの?
自分のペットだけは避難所に連れて行きたい。
けど他人のペットは迷惑ってのが本音で終了か?

709 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 14:28 ID:7aqBXNXv
避難所に連れて行けないんだったら、私も避難できないな。
今回の新潟の豪雨でも、避難してきた人が、
「妻と娘がまだ家に残ってます。犬が居るので一緒に残っているんです」と言ってた人もいたような。

710 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 14:45 ID:+9JaHGjW


ずいぶん前でいきなりアレルギーは出ないだろうと
書いていた人がいるけど、
動物にあったからいきなり出るんじゃなくて、
うちの旦那の場合30分から1時間くらい遅れて出る。
そして、症状はそこから離れても長ーく続く。
これが喘息とかで、着の身着のまま薬も無い状況で出てごらんよ、
死の危険だってあるよ。やっぱりよく考え無きゃ駄目だよな…
うちも犬いたから気持ち分かるけど。

711 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 15:26 ID:Wfnl9izt
そんなこといったら、避難所にペースペーカーつけた人がいるかもしれないから
携帯は全面使用禁止っていうのと一緒じゃん。

動物アレルギーの人なんかそんなに多くないんだから、そういう人だけ特別に
動物から遠ざけておけばいいんだよ。100人に1人いたとしてその1人の
ために全員ペット禁止? それはないでしょ。

そんなにイヤなら犬猫だけの専用スペースつくるか、
ペットと一緒の飼い主OKのスペースと、ペット禁止のスペースとわければいい
んじゃない。


712 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 15:49 ID:+9JaHGjW
残念だけど、犬猫<人間だと思う。
別に犬猫絶対つれてくんな!って言っているわけじゃないけど、
正直711は偏った考えだと思う。
避難所でそんなこと大声で言ってごらんよ。袋叩きだよ。

713 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 15:53 ID:+9JaHGjW
あ、追加ね。犬猫スペース作るとか、これは賛成だよ。
アレルギー無くとも動物いやって人もいるし。
場所とか良く考えなくちゃいけないけどね。
いまの人はホントアレルギー多いからね〜・・・
そういう配慮お互いしていきたいなって言いたかっただけ。
アレルギーの人が軽んじられるのもちょっと違うと思うし。

714 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 16:08 ID:IkFZZ//5
軽い動物アレルギーだけど非難するのに
犬や猫置いてくなんて飼い主はできないだろうし
個人的には全然いいよ。自分のアレルギーが軽いから言える事なのかな
犬や猫が好きだし。アレルギーなくても嫌いな人からすれば
ゴミと一緒みたいに言うんだろうなぁ
確かに犬猫のスペースがあったら良いなとは思う。
自分がペット飼ってたとして、やっぱ自分だけ逃げるとか
できないと思う。あぁ実家の猫と犬が心配になってきた・・


715 名前:うんこ :04/07/24 17:35 ID:Cnh/pa5y
避難所にペットなんか連れてきたら
食料なくなったときに食っちまうぞ。

716 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/24 18:35 ID:B6+A0r2i
>>711
その為の余分な費用を税金からでなく711が負担するなら可な話と思われ。
でも、きっと負担なんてしないんだろうな。権利の主張ばかりで。

717 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/25 22:54 ID:iQqBnhEh
age!

718 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/26 01:29 ID:qi0/pDtU
災害時っていってもみんなが想像してるのは水のない災害
大地震とかばっかりですね、自分もそうおもってた。
でもうちはこの前堤防が決壊した福井の近くなんだけど
なんとかうちはまぬがれたけども本当に身につまされて、
水がたくさ〜んきたときはどうしようか真剣考えるようになった
水がたくさんあるとまず避難するのも無理だし、
水が引くまで2階いればいいかもしれないけどそれもできない平屋建て・・・。
車もプカプカうくような状況じゃつかえないし、
救助されるのも犬は一緒にしてくれないだろうなぁ。大型犬だし。
なんとか避難所にいけたとしても
まわりはびしゃびしゃだと外にもいられない。
たとえば学校が避難所なら外のあいたところにテント設営しようかなと思ってたんだけど
水の災害だとそれも難しい。でもぬれたような犬を中にもちこむのも心情てきにできなさそう。
乾いた状況よりもまわりの人たちの疲労も圧倒的にたかそうだし。
まぁ、水の災害は水さえひけば家に帰られる(?)とふんで、
長引きそうにはないのかもしれなけど。でも一時避難、緊急避難のとき本当にどうしよう・・・


719 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/26 06:51 ID:+jbnWTye
>>718
災害に遭遇経験がないので、よく解らないんだけど、
避難所に犬連れで来る人って、1人だけじゃないように思うんだけど、
その時は数人でどうしようか相談出来るんじゃないかなぁ。

720 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/26 21:59 ID:lS0aHvkx
>>719
連れて来た人と泣く泣く置いて来た人同士が、まず喧嘩すると思われる。

721 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/26 22:41 ID:pgx5kIO9
猫ヲタ同士はやりそうだね

722 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

723 名前:わんにゃん@名無しさん :04/07/27 04:48 ID:scK21HAO
人間優先はしようがないでしょ。
ペットにまで気を回せるような状況はそもそも災害とは言わない。
にっちもさっちもいかないから災害なわけでさ。
ペットと心中するのは勝手だけど、
他人を巻き込んじゃダメだね。

724 名前:名無しさん :04/07/27 17:21 ID:8+28IUK1
>>722
↑番をカキコした者ですが、
子猫をお譲りした方から、謝りのご連絡が来ました。
なので悪い方ではないようです。ご安心下さい。
皆様にご迷惑な情報を流したことを深くお詫び致します。

725 名前:わんにゃん@名無しさん :04/08/10 02:29 ID:5WVwMShS
 

726 名前:わんにゃん@名無しさん :04/08/30 04:09 ID:n105m3Uj
台風16号age

727 名前:わんにゃん@名無しさん :04/08/30 21:35 ID:zPq3egoy
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1082294911/l50

台風中の今、野猫ちゃんはどこかに避難している
みたいです。たくましいです。

728 名前:わんにゃん@名無しさん :04/08/30 22:18 ID:pswX9s07
糞イヌ、糞猫が避難所にきやがったら、混乱にまぎれて殺すだろうな。
オレじゃなくても、他に恨み持ってる奴らはいっぱいいるからな。
ペットが家族だとかいってんのはてめーらの勝手だけどな、他人にまで押しつけんじゃねーぞゴミヤロー。
っていうか、とりあえずペットと一緒に被災して死ね。

729 名前:わんにゃん@名無しさん :04/08/31 01:31 ID:y4v+S2bA
( ´,_ゝ`)

730 名前:わんにゃん@名無しさん :04/08/31 04:21 ID:/4QelqQ0
>>728の家が台風16号で崩壊ので、ちょっと気が立ってます。
みなさんスルーして下さいな。

731 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 01:01 ID:crh4tax1
近畿地方に地震発生!!
久々の地震でびびってます。
いつでも逃げれるようにリード付けて寝よう。
皆さん、犬の避難グッズって用意してますかー?
どんな物いれますか?

732 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 01:24 ID:0lY205Y9
最近、ワンが狭いところに入っています
地震の予知か?
そんなワンちゃん、にゃんちゃんいたらレスお願い

733 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 01:34 ID:hvMpNHqk
>>731
ドッグフードとトイレシート数枚リュックに入れました。


734 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 01:37 ID:BkMEqgc4
水って犬の為に分けてくれるんでしょうか
犬用に水も用意しとかないとダメかぁ〜

735 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 01:40 ID:vDJKPv05
家のにゃんは 今日はなぜかいつもの場所にいないで
落ち着かなさそうにうろちょろしてる

736 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 01:47 ID:hvMpNHqk
うちの犬は家族が慌てて色々非難用品つめてたら
はしゃいでボール持ってきて遊んでるよ。
まだ揺れてるよで船酔いみたいで寝れない。
@大阪

737 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 02:07 ID:BkMEqgc4
関西あたりの方は不安ですね
わたしは関東ですが微妙に揺れてました
愛犬は気付かず寝てました・・・フゥ

738 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 17:42 ID:sT88k+Hg
昨日は久々に揺れましたな〜@近畿
1回目は地震の数秒前に急に吠えたから???と思ったら地震がきた。
さすが犬や!と感心してたら2回目は慣れたのか爆睡してました。
野生のカンは気のせいだったのか....

739 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 18:02 ID:nxah6GEU
>>737
よそ事と思って油断してるのは良くない!
阪神大震災のときだってくるまでは関東が危ないと思ってたのに
神戸に来た。
油断は大敵だよ!

740 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 19:19 ID:tTXR1Eyc
家の自治体は回覧板で
災害避難時にはペット同伴でと
回ってきた。
税金は高いけど、良い環境だ。

741 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 19:20 ID:tTXR1Eyc

ちなみに、それに備えて
正しいシツケを心がけるようにとも
書いてありますた。

742 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 19:55 ID:5UPdkmqV
このスレ読んで、とりあえず猫二匹が入る大きめケージとビニールシートとカリカリ餌とペットボトル水と
簡易テントを購入しようと決めました。

743 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/06 19:56 ID:5UPdkmqV
あっ!あとペットシートと新聞ね!

744 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/07 13:53 ID:YIc7SNit
台風あげ!


745 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/07 23:06 ID:x8rRBbqW
>>740-740
へー、すごいね♥
ペットだと幅が広いから、中には躾出来ない動物の飼い主さんもいそうだね。

746 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/08 04:25 ID:DC8Ds6mh
近畿地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

747 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/08 14:25 ID:fq+gEKVR
災害時の時のことなんて考えもしなかった。バカだー。
にゃんこ一匹いるんだけど、とりあえず、キャリーに餌くらいは詰めておこうかな。
もう一匹欲しいなと思ってたけど、このスレ見て考え直しました。
もしもの時は、キャリーを抱えて避難所に近いところで二人で過ごします。
動物を飼うって大変な事だなーと浅はかな自分を反省。

748 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/10 19:12:05 ID:4ZVo+vuE
私も今回の地震で人間用とともに避難用品かってきました。
ネコ一匹ですが、トイレどうしたらいいんでしょう?
ネコ砂もってくのは重すぎるしな。ペットシーツ未経験だし。
キャリーにいれてつれていくことしか頭にありませんでした。
避難所の外でネコと過ごす覚悟です。
たっぷりの脂肪があるので私はなんとか生きれるしW

749 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/10 20:37:19 ID:mJirOkTH
一番大切な事は避難所にペットを連れてく事よりも
自分、ペット、家族の命が助かるかだろ。
家族全員あぼーんしたら仮に避難用具とか用意してても意味ないと思われ。
いつ起こるのが判らないのが天災だからひたすら家にいるときに災害が起こるように精々祈る事だな。

750 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/11 01:34:19 ID:S2PH7sEq
山も川も海も近くにないところに住んでいます。
避難所にいくとすればそれは家が全半壊したとき…。
親戚宅に身を寄せるとしても、老犬と共に長期になるだろうしなんて考えると可哀想で
どうかこの子が生きているうちに大きな災害がありませんように…と願ってしまいます。

751 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/11 02:07:14 ID:4YHjdYar
私だったらどうするだろうとすごく考えさされるスレですね。
個人的には避難所まで一緒に連れて行きたいけど
人間>ペット
なのはあたりまえとも思えるし。ハァ

752 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/14 00:52:36 ID:G43mlOSe
自分よりペットの命が大事だ
家族が逃げても俺は逃げない
だっこして家にいる

753 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/14 23:39:07 ID:ZQ0LU4yV
>>752
ペットを連れて安全なところにお逃げなさいな。

754 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/28 10:54:09 ID:3g1JcEVU
大地震、予知される訳はないと思うが、
とり合えず非難袋には人間&犬用水2g×2とミニラジオ等と
人間用にはカロリーメイト3箱、
犬用のドッグフード1袋(2k)おやつ1袋
ペットシーツ20枚ほど。
人間のものはすぐに支給されるだろうけどペットのはもらえない。
非難時は我を忘れても連れていっちゃうだろう。その後はそん時考える。
車中で居れるならそこで過ごすのが一番だな。

755 名前:わんにゃん@名無しさん :04/09/29 14:48:41 ID:e+WokylK
台風age

756 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/03 01:13:47 ID:vUn7e2Nm
>>748
亀レスだけど、
猫を入院させた時、砂はおろか、シーツさえないケージに入れられ、足元はステンレスの棒状のスノコ。
居心地悪かろう、とタオルを入れたら、あっさり小用に使われた。
大は、かなりガマンしたようで、家に着く頃にはお尻がパンパンだった。
その時だけは、それまで見向きもしなかった、新しいトイレを使ってくれた。

普段と同じものが使えないと、犬猫もかなりストレスが溜まるだろうけど、
緊急時は、シーツなどの代用で何とかすることも考えた方が良いかも。

757 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/03 01:59:19 ID:SXz9Idtq
うちの猫はすごく毛が抜けるから避難所になんて行ったら迷惑かかる。
野宿を考えなければ。

猫のトイレがやっぱり一番悩みどころ。
外に出した事ないから外の砂でなんてしてくれるはずもない。
どうしたらいいんだ。

それよりも・・・
自分が死んじゃって猫だけ残ったらどうしよう。
そんな大変な時に他の人が面倒みてくれるはずないよな。

寝る前に眠れなくなりそうなスレを見てしまった。
だけどいつ何が起こるか分からないから、考えておかないとなぁ。

とりあえず明日リードを買ってこようと思いました。

758 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/03 02:31:20 ID:ZklH0mC2
私はハスキーとともに一人と一匹で野宿だ…
避難所には入れてもらえんだろうし。
冬は厚着しまくって逃げないと大変だなぁ

759 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/03 08:07:54 ID:QaI8fvON
横レスすいません。地震板の住人です。

私は経験していないのですが、阪神大震災の際は人間ですら生きるか死ぬかの状況だったらしいです。
成人式の為に前日のメイクと振り袖のまま避難所で半月過ごした方や
火が迫ってきた為に建物の下敷きになった家族を見捨てて避難所にきた方や
様々な方がつらく悲しい思いをしたそうです。

一部の地震板の住人は災害時に自分の子供を助けられるかすら心配しています。

人間ですら大変な避難所生活なので外での生活をしないといけないペットはより大変だと思います。

ペットの為に車や物置や持ち出し用袋の中にテントやエサや水やブランケットを用意して下さい。
ペットが暖かいブランケットの中に避難している事はペットにもアレルギーの人にも良いと思います。
人間用の非常用の物の用意ですら大変なのは下記の地震板のスレを見て頂きたいです。
http://i2ch.net/z/-/_-/Ah7Ez/i

760 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/03 11:36:13 ID:n5qqP4Tk
車が無事だったら、家族二人と猫で
車中で過ごせるんだけど…
駐車場の構造上、大地震の場合は家より先に
車が潰れるだろうなぁ…。

でも、大地震以外の災害時に使えるかも知れないし
やっぱり車に猫用避難グッズは入れておこう。

人間用は、ちょっと待てば配給とかあるかも知れないし
自分達が我慢する分には構わないからね…。

避難グッズはどうしても、猫用が優先だなぁ。

うちは猫がハーネスも平気だし、車も大好きだからいいけど
大抵の猫たんは車苦手だと聞くし、その場合は大変だよね…。


自分語りみたいになってごめん。

761 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/04 02:06:12 ID:h3YNctFj
>>759
お仲間ハッケーン!
パソで見てる人はこっちね。
            ↓

【備えあれば】防災用品・非常食スレ6【憂いなし】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1096379647/l50


うちの犬は尿結石を患ってるから、避難用リュックの中に療養食を1キロ入れてる。
1キロで3週間ぐらい持つんだけど、これだけで足りるのか不安。

762 名前:みぃ :04/10/06 18:49:18 ID:7525mKWF
うちも 2匹いるから それぞれのご飯と水 避難所にはきっと入れないだろうから
毛布 リードなど用意したけど 実際わんこ2匹つれだすだけで 荷物わすれそう・・・・
みなさん どこに避難グッツおいてる?

763 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/07 01:43:07 ID:tAo8hx+T
地震。
皆さん犬・猫の非難用具もお忘れなく!でage

764 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/07 02:02:40 ID:gSAzNYrS
もし火災の心配が少ないなら家が全壊しても
庭ですごすかも。
猫が三ひきいるし、避難所には入れない気がする
頑丈な小屋を用意して避難用グッズと猫用グッズ
毛布なんかをいれてる
この小屋だけは潰れないように鉄骨製のやつにした。

765 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/07 15:37:47 ID:AyOgcnEI
昨夜の地震でこのスレのこと思い出したよ。
いざそのときになったら、犬連れて冷静に行動できるか心配、自分。


766 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/20 09:51:18 ID:sKy4B0Pw
冠婚葬祭板に(今もあるかわからんが)
「子連れの結婚式参加について」みたいなスレで
「結局、周囲に迷惑かけるの明白なんだから連れて来るな。ハッキリ言って迷惑!」
てなカキコが、徹底的に叩かれていた・・
(まぁ叩きまくってたのは全部同一人物だろうが)
「内心そんな事考えてる人の結婚式、正直お祝いしたくない」
とか・・・
自分は「いやー、そりゃ何だかんだ言ったって本音は迷惑に決まってるだろ」と思ったが
そいつの自演と思われてもアレなので、カキコはしなかった
しかし今考えると、叩いてた奴は
「子連れで余裕で式に行く奴」だったんだろうな・・

どれ程周囲に迷惑掛けようが、その子供の親にとっちゃ自分より大切な家族の一員だろうが
他人にすりゃ只のうるさくわめくガキだもんな・・


自分でも何故かわからんが、このスレ読んで思い出したので

767 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/20 15:48:24 ID:Albo7cRJ
>>766
スレ違いのようで、微妙に通じるものがあるねw

大きな声じゃ言えないけど、私も766さんに同意。
まわりに迷惑かけるとわかってる生き物は出来る限り、
人が多く集まる場所には連れて行かないのがマナーと思われ
特に、結婚式なんて新郎新婦から「絶対子供連れてきて♪」と言わた場合を除いて
連れてくるモンじゃないよね。
ストレートに「子供も連れてきていい?」なんて聞かれて「え…!?そ…それはちょっと…」なんて言えないもんw

768 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/21 10:34:27 ID:nisLD/ar
>>766
>>767
私なんて・・新郎の友達から
「俺の彼女も連れてきていい?行きたいっつってるからさw」
てな電話がw 呼んでないっての。
駄目なんて言えないじゃん。ずうずうしいにも程がある。
しかもそいつ彼女は、私ら新郎新婦を含め誰一人会った事がないw

度胸は買う。でも非常識。

769 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/21 15:39:17 ID:Cbu+M7if
知らない人がたくさんいて、静かにしてなきゃいけない所に連れて行かれるなんて、
周りの人だけでなく、子供にとっても迷惑だよね。
それ考えると、ペットだって避難所に連れて行かれるなんて迷惑だろう、と思った。

770 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/21 23:04:13 ID:2nG8+4EP
>>766 >>767
で、君達はどんなペットを飼ってるのかな?

771 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/22 11:06:24 ID:82kBS2+p
>>768
神経のず太い女だな、その彼女
似たものカップルとはまさにこの事w

772 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/22 11:50:10 ID:oFRPR5mh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000246-jij-soci
今回の台風でワンコ100匹水死したそうです。
無責任なこの会社を許せない!


773 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/22 11:55:38 ID:PS5c3+iA
>>772
でも濁流ってあっというまに流れてきて防ぎようなかったんじゃないのかな…
もちろん避難勧告でてる段階でどっかに避難させることはできるかもしれないだろうけど…100匹の動物 どこに避難させたらいいんだろ
犬たち、苦しかっただろうね…かわいそうに。


774 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 01:25:28 ID:IaKTeaTs
>>766
多いにスレ違いもいいとこだったね。育児板にどぞ!
結婚式に家で留守番とは訳が違う。生死に関るからね。


775 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 10:12:39 ID:PKGOEwtQ
今回の台風で、救助のボートに乗ってる犬を見ました。
賛否両論あるだろうけど、犬飼としては心強い映像でした。

家に閉じ込められて、したら救助ボートが来て一緒に乗ろうとしたら
「犬は置いていってください」と言われたら。
置いていくのは自分には絶対無理だと思えてしまう。

776 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 10:31:03 ID:d8NQPs50
お出かけ用の折りたためる猫トイレが売ってます。
折りたたみケージ(キャリー)もあるので用意しとくといいかも。

777 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 18:47:36 ID:d8NQPs50
↑朝から心配してたらまた地震!みなさん無事ですか?

778 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 19:06:10 ID:fXwbZ+gG
地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

779 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 19:57:10 ID:0LwCzszS
新潟が大変な事になってるね

780 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 20:05:28 ID:sMQrcZmS
確か阪神大震災の時には家屋の下敷きになりかけた一人暮らしのおばさんが救助隊員に救出される時、猫を抱いて一緒に救助されてたよね…。

781 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 20:19:22 ID:zV8DHQ9J
6匹の猫とどうやって避難したらいいかなぁ?

782 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 20:36:37 ID:3Wb/nbCN
>>780
よほど大切にされてるのか首に前掛けエプロン付けてたよね。

783 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 20:51:41 ID:PstwOE6d
寝たきりのゴルがいるんで避難所に行けないでつ 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

784 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 21:12:59 ID:iFCjbyY/
小泉純一郎首相は地震発生時に東京国際映画祭オープニングセレモニー出席のため、
東京・六本木のホテルにいた。同ホテル内で官邸対策室と連絡を取り合い対応を
協議した結果、現段階ですぐに官邸に戻る必要はないと判断。
予定通り映画を鑑賞するため、ホテルに隣接する映画館に入った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004102301002773
↑削除w

健在
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041023-0022.html


785 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 21:43:27 ID:m3IAC/lN
新潟の地震すごいな

786 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 21:45:03 ID:+v3fVqj0
★ペット店の犬100匹水死=「かわいそう」嘆く店長−京都

・ペットも被害に−。台風による増水でバスやトラックなどに多数の人が
一時取り残された京都府舞鶴市の現場近くで、ペット飼育会社の
犬100匹以上が水死していたことが21日、分かった。
犬をおりに入れて飼育していた男性社長(60)は「かわいそうなことを
した」と 嘆いた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000246-jij-soci

787 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/23 22:18:29 ID:5ufRBYmt
ttp://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041023202420.jpg

788 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 05:24:56 ID:S/KpVF++
>>786
ひでーな

789 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 05:32:42 ID:Ezrlg4if
さっき見たよテレビで。
(新潟の)避難所に連れてこられてそわそわしてるパピヨン。

790 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 05:49:13 ID:u/WcDEC5
連れてきてる人いるんだ
落ち着いたら新潟の人には
いろいろと情報や体験談をカキコして欲しいな

791 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 06:08:25 ID:+1aI2Yc0
新潟じゃないし避難してないけど、揺れはものすごかった。
非常持ち出しグッズ、緊急事態だと絶対持ち出せないことが判明。
自分と犬がまず一刻も早く家を出るのが精一杯だった。

いろいろ不都合があって玄関脇に置いてあったけど、やっぱり車に置こう。

792 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 09:45:47 ID:UeRTCzMi
私は、近畿に住んでるんだけど。
この前の地震のとき、
いざという時、持ち出せないといけないから、
車に避難グッズ載せてたんだけど。
先日の台風で、車が水没してしまいました・・・。

793 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 09:52:31 ID:Y2stO82H
さっき新潟の避難所(体育館)からの生中継でワンコ連れの一家がいたね。
結構大きめのMIX犬。毛布敷いて、飼い主の横でフセしておりこうさんだった。
いかにも吠えない・暴れないタイプの犬に見えたので、周囲にいた人も
全然気にしてなさそうだった。
飼い主さんも気をつかってるのか出入り口近くに場所取ってたよ。

794 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 10:48:24 ID:V7an+RMU
なにか必要なものとか送らなくていいのかな??
そんなに酷くないの?

795 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 14:21:30 ID:gu94m2MI
災害時に玄関が外れて飛び出した猫を探している人がいたよ。
でも災害時に猫なんかどーでも良い!!みたいなレスされてて気の毒だった。
見付かると良いけど…。

796 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 16:02:00 ID:IRCpgJJI
災害時に無事だったらいいけど、ケガでもしたらホントにアウトだね〜
それこそ動物どころじゃない!って。

797 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 17:16:14 ID:6sBisQoZ
>>781
首輪 紐 ゲージ


798 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 19:25:24 ID:Dk9N77PV
私は犬が怖いので、動物病院の待合室でも犬が来てると外で待っているくらいです。
どんな躾のいい犬でも、避難所には持ち込んでほしくないです。
犬好きの人ごめんなさい。

799 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 19:48:03 ID:2NW1iWMR
私もぜんそく持ちなので避難所には連れてきて欲しくないです。
犬や猫の毛でぜんそくの発作を起こしてしまうんです。
ですから遠慮してください。お願いします。

800 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 20:26:14 ID:9Dzm8eh1
800

801 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 20:42:02 ID:fqFcXtys
中に入れられない場合外に繋いでおけるのかな。
やっぱりテントでも用意しておかないとマズイかな。

802 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 20:49:43 ID:iipB+HN4
私の地域は人の避難所とは別にペット用のスペースを作ってくれるらしい。
持ってない人にはケージを配布してくれるらしいけど、寒いときとかだとどうなんだろう・・・。
最近は避難訓練もペット同伴で〜とあるし、ペット連れの待遇は良くなってるんではないかな。

803 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 21:34:16 ID:6sBisQoZ
>>802
富裕層の多い土地?

804 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 22:10:43 ID:iipB+HN4
>803
いや、23区ですよ。
犬飼ってる人が多い地域だからかな。
その避難訓練は、まず犬を連れて避難所の小学校に集まり、犬を預け所で一時預け。
ひととおりの避難訓練が終わったら軽く犬のしつけ教室みたいなのやってくれるらしかったです。

805 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 22:28:13 ID:YuwZp1FA
うちの犬は家族の誰かしらといないと体調をあ崩してしまいそうだから不安。
だから離れ離れになるくらいだったら自分でテント用意して一緒に過ごしたい。

806 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 22:39:21 ID:dNvANPyH
前は地震なら避難所が迷惑になるなら車の中で、
とかテントで、てことで場所によっては避難できそうって思ってたけど 
今回の台風みたいに付近一帯水びたし、
車も水没、ってなったら どこで避難したらいいんだろう、ってまた心配になってきた。災害セットにゴムボートもいるかな…

807 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 22:42:56 ID:YuwZp1FA
学校の敷地内ってのはどうなんだろう?
体育館が駄目だとしてもその付近の雨風を防げるとことか。
考えが甘いかな〜。

808 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 22:59:11 ID:yz/4UDb8
病んでるのが多いな。犬畜生のことなんかより近隣の心配しろよゴルァ!

809 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 23:10:38 ID:6sBisQoZ
>>804
レスアリガトン

そうやって、役所が方針示してくれると見通しが立てられていいですね

さっき新潟のニュースを見ていたら
避難所ではなく自分の敷地内に避難していて、食事だけはとりにクルという申請(?)のようなものを
している被災者の人が映っていた

うちも、避難所には連れて行かず、庭にブルーシートでしのごうとおもってまつ

810 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 23:47:27 ID:omKuTobV
私は、避難所には慌てている時には行かないと思う。
みんな、殺気だってると思うし。
そんな所に連れて行ったら、犬だって可愛そう。
ちょっと落ち着いてから、そっと覗いてみようと思ってます。
きっと犬連れの人いると思うから。
バックにはカリカリと、水をしこたま持って逃げますだ。毛布もねっ。



811 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 23:53:05 ID:AgkH6q3N
動物嫌いの人も非難所にいるから連れてけなさそうですね。
ただでさえみんなピリピリしてそうだし。
人間の食料も足りないようだから、ペットはあとまわしになるのかな。

いくらペット好きなみなさんでも
ペットにあげるくらいだったら、自分の子供におにぎりあげますよね?

812 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/24 23:56:37 ID:omKuTobV
注射、チャンとしてる子ならその証書持っていった方がいいですよ。
みんな、神経質になりますからっ!!
家は、注射じゃなくて、薬だから、その入れ物持ってけば
いいんだよなぁ・・・。多分。

813 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 00:03:09 ID:PDwOEQMT

> ペットにあげるくらいだったら、自分の子供におにぎりあげますよね?

子供には、子供の分食べさせて
ペットには自分の分分けるかなあ

状況を把握できない立場に、我慢を強いるんはむつかしい

究極の選択みたいで、その立場にいないものがどうこう言えないってのもあるけど
ペットと子供って比較できない
両方家族

814 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 00:07:59 ID:S4N6WCOs
>>813
ペットのいる家庭ではそう思えても
いない家族にとっては、動物も家族だなんて思ってもらえないのでは。
うちのとこはおにぎりもらってないんだよ!と隣人に言われたら、
ペットにあげる分だった食料、渡すことできますか?

815 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 00:13:32 ID:G9JCOFQh
>814 うちのとこはおにぎりもらってないんだよ!

いや、自分のを分けてやってる飼い主にそれ言ってる人が
もしいたとしたら、その人の方が痛いだろ。
いくら非常事態とはいえ、品性を疑われるような方向へ話もっていくのはどうか。


816 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 00:13:38 ID:BAgBu488
>>814
ドッグフードでもいいでつか…?

817 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 00:34:51 ID:PDwOEQMT
>>814
そういうことは十分に予想されるので、避難所暮らしはしないつもりです。
幸い、敷地にひろさがあり、備えもし、アウトドアオタクもいるので
家が潰れたとしても、基本的に自力(家族力)で
なんとか凌ごうと思っています。

正直に言って
ドキュンな他人より我が家の動物、です。
そして、できるかぎり自己責任で守りまつ。

そういう心つもりでいる、ということ話です。


818 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 00:50:51 ID:TuZw+IQa
今日新潟の友人に物資を届け、猫3匹を引き取りに行ってきました。
それで、お願いなのですが近隣の県の方で何かボランティアを・・・と
思っておられる方がいらっしゃいましたら、是非被災した犬・猫を一時預かり
するボランティアしていただけませんでしょうか?
友人もそうなのですが、実際避難しても人が一杯な場所に犬・猫はとても
入れられないのが現状でした。友人宅は半壊していたのですが幸いにも
車が無事だったので、車に猫を避難させていたそうですが、大体は放置か
避難所の廊下(ほぼ外)につながれているような状態でした。
募集は、ボランティアのHPなどに出てくると思います。
あと、ペットフード!
この板でもしできるなら、ペットフードを支援できたら・・・と思いました。

819 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 01:24:13 ID:8R9FrDU0
獣医さんから貰ったドッグフードの試供品って嫌がられるかなあ。
小袋だから便利だと思うんだけど・・・

820 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 02:35:59 ID:BoQhhS//
ペットフードの支援って重要だよね。
特に病気などで指定のフードしか食べられない子なんかは命に関わる・・・。

821 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 02:40:45 ID:S4N6WCOs
宣伝にもなるとおもうけどねー
ちょっと偽善だけど

822 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 04:36:39 ID:PDwOEQMT
宣伝でもいいじゃん 偽善でもいいじゃん
それで確かに飢えを凌げるんだから

ペットショップとかでしょっちゅうたくさんサンプル配ってるんだから
それを新潟に回してーってかんじ

昨日、ペット屋でカリカリ買ったときに、たくさんサンプルもらってしまったから
余計そう思う



823 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 06:59:08 ID:gg2YGxqI
練馬区は災害備蓄倉庫があるんだけど犬、ネコ用のペットフードも備蓄してあるそうな。

824 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 08:20:46 ID:7plzgJCP
阪神大震災の時、救護ボランティアにいきました。
今回のケースはどうかわかりませんが、フードは
メーカーがすぐに大量に送ってくれてあまり困る事はなかったと思います。
一番ほしいのはやはり人手ですね。


825 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 12:32:02 ID:FR7TER/S
>>824
やっぱり人手の方が大事だよね…
うちに猫用ミルクとか老猫用フードが大量に余ってるから新潟に送りたいと
思ったけど、送り先が分からないし、今の段階で役所なんかに問い合わせても
「それどころじゃない」と言われそうで言い出せない(´・ω・`)
直接行ければいいんだけど、うちは九州の方なので遠すぎて無理ぽ。

826 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 12:52:02 ID:M8tiKVCF
こういう時ブリーダーは、どうするだろ?
たくさん連れていけないし.....
大型犬何か大変そうですね。

827 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 13:22:38 ID:lARLEi0X
家の中か車で耐えてるのか、自分だけ避難所に行って(ry

828 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 13:37:45 ID:M8tiKVCF
やっぱそうなのかな〜

829 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 13:47:22 ID:/duUjr4m
ブリーダーやシヨップの人は、
悪魔!といわれながらも、諦めざるえないだろうね。
避難先でも人が死んでるくらいだもの。

避難生活中に3人死亡 過酷な環境背景か
新潟県中越地震で24日から25日にかけて車の中で避難生活をしていた
3人が死亡した。疲労に加え余震の恐怖と寒さ、支援の食糧などの不足が
背景にあるようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000052-mai-soci

830 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 14:35:35 ID:qkyWEGUf
地震で避難場所も窮地なんだろうけど知らない場所に犬猫預けても脱走が心配で出来ないな〜って思う
飼い主としては運命共同体でいたいな

831 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 15:31:32 ID:I2dZV94C
>>829
こういうの読むと、避難所は老人・小児・病人を優先した方が良いと思うな。
元気な我家は、犬猫と野宿。
大型犬なので、避難所は無理だし、毛布より暖かいよ。
犬飼い同志で集まって、気楽に野宿するべ。

832 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 15:34:27 ID:/duUjr4m
なんだかペット持ちって
お気楽な人が多そうね
飼い犬に食べられないようにネ

833 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 15:44:02 ID:G9JCOFQh
>831
うん。で、避難所には情報入手の為に顔だけ出しとくとかね。

避難所を嫌がる人も結構な数居るんだよね。大人数で居ることに耐えられないとか
家の周りを離れたくないとか、事情や気持ちは人によって色々なんだろうけど。
むりやり引っ張って行くわけにもいかないのが実情だわね。


834 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 15:58:10 ID:wWSHNMKP
いくらペットブームといえ毎回つらいものがあるよな
災害弱者と呼ばれる老人・子供が優先されるのはあたり前のことだけど
飼い主どうし集まって暖を取ってくれていると願う

835 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 16:17:33 ID:I2dZV94C
>>832
確かに。
私も犬飼い始めてから、お気楽さんになったよ。
犬散歩で、広い公園で、スーッと風に吹かれると、お気楽になるねん。
空は青いし、緑は茂っているし、小さな悩みや忘れるわ。
犬も神の創造物。
どんな時にも、共に生きたい。
ただ、周りに迷惑をかけないようにね。

836 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 17:33:49 ID:zsnMg97Q
>>835
災害時の逼迫した状況は、日頃の小さな悩みとは次元が違い過ぎるぞ。
そういう意味の履き違いを含めお気楽だな・・・(呆

837 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 17:38:41 ID:lmCAZ454
(災害時の逼迫した状況)
こういったとき、開き直って落ち着いていられる人間も
結構いるものですよ。

838 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 17:42:13 ID:BwhOMl/q
>>836
災害ぐらいでびくつくなよ
なるようになるよ

839 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 17:51:03 ID:sGSORxT2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50
災害時にペットを避難所に連れて行く?

840 名前:839 :04/10/25 17:52:11 ID:sGSORxT2
すんません、誤爆です。

841 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 17:52:45 ID:HGkUnewx
鬼女板の地震スレで問題になってたね
アレルギーの子供持ちの人もいるからねえ・・・

842 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 18:09:33 ID:BwhOMl/q
田舎は大変だよね 生き残る率高いから
ほんとにでかい災害が私の住んでるとこに来たら、まず生き残れない
よってペットの心配もいらない

スレ違いだけど・・・
自衛隊、道確保しろ 壊れた物を直そうとおもうな つくれ!


843 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 18:16:28 ID:LiiQz3tO
まぁ落ち着いたら 今回の新潟ではどうだったのか
報告して欲しいね
ペットを室内に入れろ入れないで揉め事があったのか?とか
行政の対応とか

844 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 18:38:38 ID:XGDEz/Ud
胴衣
半月先か1ヶ月後でもいいので、新潟の人には、
是非、語って欲しいね。

今年は必ず地震が来ると、言われていたので、
用意はそれなりにしていたが、はたしてどの程度いるのかも疑問だし。
今はそれどころじゃないと思うけど。

845 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 18:46:17 ID:cpMh65Q6
うちのは大型犬だから、餌だけでもかなりの量になる。
いざとなったら人間の配給を愛犬に回すけど。

それにしても小型犬に比べ大型犬は非難所にますます入れてもらえなさそう。
テントは必須だなぁ。
サバイバル訓練教室とか行っておくべきかな。
しかし、冬はいいけど夏はバテてやばいかも…

846 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 18:53:59 ID:M8tiKVCF
神戸の人いなの?
経験者に是非語ってもらいたいね!
新潟の人も参考になるし
是非ともよろしくお願いします。

847 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:01:19 ID:v4XyIT6O
山古志村のお年寄りが脱出ヘリに、飼い犬を乗せて欲しい・・って何度も
懇願したが申し訳ないが駄目です・・って頭を下げられ断られたってさ。
断った方もお爺さんも、両方が辛かっただろうな・・。



848 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:01:34 ID:JuptnJQ4
何かと言えばアレルギーで勝とうとするやつ・・・最低
そもそもアレルギーになる原因ちゃんと分かっているの?
食品添加物や化学薬品に汚染された生活のつけだよ。
「私猫アレルギー」と騒いでいる人の何割がちゃんと
血液検査うけたのか疑問!
アレルギーを盾にとると本当にアレルギーで苦しんでいる人に失礼
地球夕は人間だけの物せはない!動物も被災者だよ。
動物が排除されるんじゃんくアレルギーと言う特別な体質な人が
避難所お断りにするべき。

849 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:02:03 ID:5NJDUdSH
あえて擁護するけど、夜は毛布1枚で凍えながら寝て、
トイレ行けば水がないからウンコだらけ、ましてや身内が
怪我して入院でもしてたら、正常な精神状態は保てないだろ。
水も食料もなく(運が良ければ朝と夜におにぎり1コづつ)
実家はつぶれ、電話も繋がらず、隣で死にそうな爺が咳き込んでいる。
これでもお気楽に犬と戯れてたら>>835>>837-838は素敵だな。

850 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:21:02 ID:5NJDUdSH
>>847
三宅島噴火の避難の時は、犬を島に離してた人が多かったね
野性に戻せば餌もあるし生きて行けるだろうと。

こんなのもありました
三宅島噴火災害動物救援本部
http://www.miyakejima.net/2001_4/animal.html

当時こういうBBSがありました。
三宅島○○地区の犬の△△ちゃんは元気です、といった書き込み専用BBSです
http://www.miyakejima.net/php/bbs/index2.php?Room=20

ねこを避難させたかたのおわかれ手記
http://www.rescuenow.net/japan_now/izu/myk/nodadiary/nodadiary_30.html

851 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:25:59 ID:5NJDUdSH
↑このBBSにもありましたが安易にペットフードを現地に送るのも
やめたほうがいいかもしれません。
こんな書き込みがありました。

食べるに不自由していないのは、二本足の食べ物に負うところが
大きいのでしょうか?
安易にペットフードの寄付を募るわけには行きません。
フードが集まると、受け付けて保管する人手と場所、神津島経由
の船便にする手間と費用、そして最後には現地に入る限られた人の
手と時間を要するからです。

852 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:36:07 ID:FR7TER/S
>>849
あえて擁護するけど、別に>>835>>837-838は災害時に「お気楽に犬と戯れる」
という意味で書いたわけじゃないと思うのだが…


853 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:39:28 ID:5NJDUdSH
>>852
わかってますが、なにか。

854 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:41:06 ID:I2dZV94C
>>849
戯れてるんじゃ無くて、「正常な精神状態は保つ」為に犬や犬仲間と集うと思うよ。
車中泊のご老人が亡くなったね。
避難所は弱者優先じゃなく、早い者からみたい。
犬と野宿派は、そういう意味では、環境に優しいかも。


855 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:42:11 ID:FR7TER/S
>>853
ああそうか、私は>>849に釣られたのか…orz

856 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:44:25 ID:5NJDUdSH
>>854
避難所は寒過ぎて、あえて車中(暖房がある)を選ぶ人もいるみたい。
今の新潟はかなり寒いから。

857 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:47:30 ID:KjkHqER1
「闘牛を置いて行けない…家族と同じだから…」って涙ながらに話しているおじさんがいた。
牛は連れてけないもんねぇ。豪雪地帯でこれからどうするんだろうか…

858 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:50:10 ID:r80E0Dxg
お前ら気楽杉
無事五体満足で生きながらえるって前提で市か考えてない。
もし、自分が大怪我でもしてたらどうするつもり??
そんな時他人に頼める?
他人も自分守るのに必死でそれどころじゃないよ。

阪神で火が出て逃げるのに懸命で
ペットを置いていったの知ってる?

まあ、お気楽なことだね。

859 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:52:30 ID:FR7TER/S
>>858
はいはい。

ところで猫と野宿ってできるのかな。
犬は人につくけど猫は家につくっていうから猫と一緒にどこかに逃げるって難しそう。

860 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 19:59:21 ID:5NJDUdSH
>猫は家につく

もうここからして勘違いしてる

861 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 20:04:00 ID:FR7TER/S
>>860
何でそんなに噛み付くわけ?

862 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 20:06:13 ID:KjkHqER1
>>858

>無事五体満足で生きながらえる

ことができた時、「災害時にペットを避難所に連れて行く? 」かどうかのスレなんだから

863 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 20:32:25 ID:Bxry6+QN
ペットなんか後回しの後回し。
何とかしたいってんなら他人は一切たよるべきじゃない。

864 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 20:34:26 ID:G9JCOFQh
さっきから攻撃的なレスしてる人。
ここは意見の交換の場であって、自分と違う意見の人を攻撃したり
吐き捨てたりして楽しむ場所じゃありません。
気に入らないならよそへ行ってください。

865 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 21:07:34 ID:PDwOEQMT
>>849みたいな人がいるから
避難所行かないでなんとかするための
自助努力します

866 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 21:07:36 ID:Imx3Rc5n
非難グッズ見直してたら、缶切入れ忘れてた。
危うくギャグマンガみたいな落ちをやらかす所だったよ……

非難所では犬飼い同士固まらないほうが良いと思う。
多分犬は興奮して騒いじゃったりするだろうから。
こうなると、集団で居るよりは自分の犬だけのほうがなだめやすい。
だから、アレルギーの人には固まってもらってその近くには寄らないっていうほうが良いだろうね。
これくらいの譲歩が双方出来ないようだと日常生活に戻ったときにはもう今住んでいるところにお互いいれないでしょう。
何より非常事態ではお互いの思いやりが一番大事だと思います。

とかいいつつ、非常事態なんで遭遇したことないから自分がきちんと行動できるか不安。
真っ先に一人で逃げるようなことだけはしたくないって思うけど。
でももしかしたら自分がそんな人間だったら…って言うのが、実は二番目に怖いかも。

867 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 21:31:05 ID:xeOLPVxn
阪神大震災の時家が倒壊して
その家の人が命からがら逃げ出して、猫家の中にいて
「○○ちゃ〜ん」ってずっと呼び続けて、白猫が真っ黒に汚れて飼い主の元に
瓦礫の中から出てきたVTRを見たときは感動したなあ
見た人いる?
多分ズームイン朝だったと思う

868 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 22:19:44 ID:R8YsK1gZ
地震予知犬といって地震の前に帯電エアロゾル何とか?いう空気中に放出されたマイナスイオン?とか
を感じ取るセンサーが犬にはあるらしいとかTVでやってた。人間が逆にテクノロジーを
駆使して作り上げる最新機器を野生動物はデフォルトで体に備えているということだよね。
そういった自然に対する危機的能力がある程度備わっているらしい。
犬には犬の能力がある。お互い助け合える存在になりうることが可能かと・・。

869 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 22:20:34 ID:1LQGKSax
今、日テレで山古志村の救助やってたけど、
ペットもヘリに乗ってたよ。

870 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 22:41:27 ID:/gt2zgvQ
>>869
まじ、ええ話やぁ。・゚・(ノД`)・゚・。

871 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 22:49:46 ID:2ce/hm5h
>>869
よかった‥‥本当によかった。

872 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:01:43 ID:iUBjBLSX
そのVTRの前にやってたやつでは「ペットは連れて行けないって言われた」とか
いってたような気がする。
なのでVTRに映ってた人たちは最初はペットはダメっていわれたが粘ってOKに
なった人たちと予想。同乗してたペットの数多いように思ったし

873 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:01:43 ID:rZn+1L3/
ミニチュアダックスを抱えてヘリに乗るとこは確かに
オレも見たが、デッカイのは残されたようだよ、せめて
綱は放してあればいいが。当分飼い主は帰ってこないだろう。

http://www.asahi.com/national/update/1025/024.html

874 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:02:37 ID:T8dCju+Z
ヘリとかさ、この間の台風のときの救助ボートとか。
乗れる人数(量)に限りがあるわけだよね。
他の人を差し置いて(中、大型犬の場合だけど)
犬の分のスペースをよこせとは言いにくいし、
自分と犬のためにもう一度来てくれとも言えない。

私ならどうするだろう。
一緒に残るか…とても置いては行けなさそう。
でも残ったら100%死ぬぞって場合はどうするだろうか。わからん。

875 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:06:13 ID:oO4588+o
>>867
号泣しました。誰か涙をとめてくれ‥‥。


876 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:09:05 ID:nPeZDduu
>>874
犬猫は物扱いだから身の回り品と言い張って一緒に連れて行くべし。

877 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:19:07 ID:5NJDUdSH
>>873
>ヘリで長岡市に移るため避難所を離れる被災者。残された犬が不安げに鳴いていた

被災者でなくカメラマンに向かって吠えてるのにワロタ

878 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:26:05 ID:T8dCju+Z
あの犬つながれてたよね…どうなるんだろう。
やっぱり残しては行けないよぉぉ。
ぬいぐるみです!でも身の回り品でも何でも言ってごねてしまいそう。

879 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:30:26 ID:v4XyIT6O
犬をおんぶして、これは着ぐるみだと言い張ろう!

880 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:34:43 ID:Ca8zOgir
>>878
つながれてるよね、やっぱり…
今まで自分で獲物とったりしたことない子たちが
これから豪雪地帯でどうやって生きていくんだろう。
春に飼い主と感動の再会、ってことになればいいんだけど…

881 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:36:00 ID:Ud4iS3QX
>>880
可哀想だけど無理だ

882 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:42:49 ID:82XALmmO
うち(猫)はキャリーに入るのをオシッコもらすほど嫌がるから
実際一緒に避難するのは難しそうだ
新しいキャリー買って慣らすしかないかな


883 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/25 23:57:27 ID:PDwOEQMT
>>882
おむつ
おしっこもらさせとく

884 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:00:13 ID:wj9l0psk
>おしっこもらさせとく
臭いがきついからダメだろ

885 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:07:43 ID:HmGjo1Zq
>>883
そうか。おむつという手があった。
ペット用おむつを買ってきておこう。
ついでにリードもないと、うち4匹いるから一緒に抱えとくのは無理だし。
(一応キャリーは猫数分用意できるけど)

886 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:12:40 ID:AWl1PFjE
地震板にペットスレ立ててもいいかな?
そちらの方が情報収集しやすそう。

887 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:13:20 ID:AWl1PFjE
ちなみに臨時地震板の方です。

888 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:17:41 ID:3c0LMfMX
新潟へペットの救援部隊は出ないのかなぁ・・・
阪神の時は出てたけど。(でもしばらくたってからか。)

大きなラブ連れたお母さん、ヘリで非難するのに「犬は無理だと言われたから残る」
って・・・泣けてきた。自分もそうするだろうなぁ。
前レスにもあるけどペット満載のヘリもあったのに。
鳥かごも、ラブも乗ってたのを見た時はなんかホットした。

889 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:20:48 ID:3c0LMfMX
>>886
いいと思う。
けど・・・悲しくなるレスがいっぱいになると思う。

890 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:27:11 ID:Sc2uzddd
ミックスの中型犬の映像みたよ。

犬用のブーツを買っておいたほうがいいかも。
911の時の映像で災害救助犬にがブーツとテーピングで
足を保護してもらってたよ。
うちの子たちの柔らかい肉球なんかきっとすぐ
血がでちゃいそう。

891 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:27:51 ID:FgtxUW8d
>>886
去年やってたやつ又やるの?建てるならその前に過去ログよんでから建てて
この板とは温度差があるだろうから空気を読んでもらうためにも
http://makimo.to/2ch/aa2_eq/1063/1063370823.html
http://makimo.to/2ch/aa2_eq/1064/1064079329.html

892 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:30:59 ID:KqHP6L6s
882
うちも極度にキャリー入るの怖がるよ。
今すぐ家からでなくちゃって時に入ってくれなかったらどうしよう
リードつけて抱えてキャリーもってくこと考えてます。

893 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:41:42 ID:nmZqMLFh
環境に適応できない個体は淘汰されるというのが、自然の厳しいおきてということではないでしょうか。

894 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:42:11 ID:2MjMcqdN
>886
neneがくるからやめてくれ

895 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:44:11 ID:lpgYQpzz
レスキューネット ペットのための防災
ttp://www.rescuenow.net/get_close/pet/list.html

896 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:55:26 ID:2MjMcqdN
neneを知らない人は
「nene◆F2LC/EKoiY」でぐぐってくれ

1年前のあの悪夢を繰り返さないでくれ、頼む

897 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 00:56:23 ID:/8oypUn8
>>869
そのペット満載のヘリ映像、犬猫に小さなケージまでいっぱいだったから
ペット連れの人は最後にまとめて…とかだったのかもしれないね。
ゴルとか大きい犬もちゃんと乗せてもらえててちょっと安心した。


898 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 01:08:16 ID:3k2GG/Vr
>>886
私もフードなど送りたいのですが、毛布いる?スレだと、ペットの書き込み
流れちゃうんですよね。
建てたら需要あるかな、と思うんですが、どんなテンプレ文でたてたらいいんだろう。

899 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 01:16:35 ID:C3EDewuQ
>>898
すこし前のレスも読めない?
たのむから建てないでくれ!

900 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 01:22:36 ID:3k2GG/Vr
>>899
災害援助のスレでもですか?

901 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 01:46:19 ID:nmZqMLFh
>>900
人の書いた文章が読めない人、ほんの少しの調べ物もしようとしない人は
スレを立てないほうがいいと思いますよ。迷惑になりますから。

902 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 01:53:15 ID:qA73tufJ
地震、台風、土砂災害、火事、噴火、それぞれみんな違う。
噴火以外はいつ来たっておかしくない。
私は、どうにか実家に行ってまず親を避難させ、弟にはぶん殴られようと、
猫とともに残る。車もないけど、避難所に連れて行くのは、キャリー苦手なこと、
日ごろのあばれ方で推測するに、不可能。
人命と比べること自体意味はないけど、私には何より大事な猫。
猫と最期までよりそっていたい。
猫と心中したっていい。
猫に、どんなことがあっても、絶対私が守ってあげると約束してます。
ねこバカ叩き承知の上で、新潟のヘリと犬を見て、それでもそう思う。


903 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 01:58:14 ID:3k2GG/Vr
>>901
勝手に決め付けているみたいですが、このスレも、ねねさんがいた頃も、全部
読んでいますが。

それらのスレとは趣旨が違うスレ、現実的に新潟のペットを援助するための
情報交換スレでも不要でしょうか?

まあ、自分の家の犬だけがよければいい飼い主さんには不要なのかも知れませんが。

904 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 02:06:39 ID:7enpb3i0
私が被災者になったら、連れていきたいなぁー。
もし、どうしてもペットは乗せれませんと言われたら。。
どうするかなぁ。
すぐに戻ってこれそうで、そんなに危険な雰囲気がなかったら
置いて行ってまたすぐもどってくるか(いやしかしうちの犬は寂しがりだから
家屋に押しつぶされる前に不安で押しつぶされてしまうかも。)
危険そうだったら、残るかな。
そんな私の抱えている大事な子は、犬1+ハム1です。

905 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 02:33:59 ID:V9XOp6lb
思い切ってナイフで脅して犬とるんるん♪
飛びます飛びます〜

906 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 02:34:17 ID:lpgYQpzz
>>898
動物管理センターに問い合わせてみたら。
http://www.wan.ne.jp/database/hogo-center.html


907 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 02:38:20 ID:icXEqPU0
>903
レスが流されちゃうからといって専用スレを建てようとするのは
自分勝手すぎやしないか?

908 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 02:40:31 ID:nmZqMLFh
>>903
ああ読むことだけはできたんですね。それは失礼しました。
それに皮肉を書くという素晴らしい力はお持ちのようですが、あなたが何を
知っていて何をしたいのかを表現できるほどの文章力は残念なことにそなわって
おられないようですね。

どちらにせよそのような資質の方はスレを立てないほうがいいと思いますよ。
迷惑になりますから。

909 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 03:04:37 ID:RVTUn0kb
私は避難所には行かない。ペットと心中するつもりで残る
ペットフードも買い貯めしとく。
自分の勝手で、ペットを置いてくことはできないよ
最後までめんどう見るつもり



910 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 03:43:03 ID:3k2GG/Vr
地震板の親切な住人方のご協力により、中越地震被災動物の援助に関する情報を
抜粋します。

毛布が足りない?あと何かいる? 2
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098607840/321-
より



ペットに関する被災状況の取りまとめや支援要請の発信は新潟県獣医師会
http://www.vets.ne.jp/bbs/f_0700.html

被災動物の保護活動
http://www.jaws.or.jp/sirase.html

楽天のペットぐっつの店↓は被災地への送料無料
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/476140/589276/

911 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 03:54:16 ID:GPbijfjf
>>909
うちが崩壊してたらどうするの...

912 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 04:45:29 ID:0Vd527YB
一昨日の地震でなんで県警に救助されると犬はだめで自衛隊はOKなんだ?

913 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 05:02:24 ID:xo/gHhup
なんでだろうね? 盲導犬などは例外だと思うが・・・

それぞれ、働く犬がいるところだけどね。
警察=警察犬
自衛隊=災害救助犬

914 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 05:17:37 ID:uxbNO4sN
みんなsageずにageようYO
個人の自由だけれど
今こそ、このスレageなきゃ!!

915 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 06:19:25 ID:vN+GilGS
連れていけても避難所の共同スペースに人間と一緒に入れろっていうのは
不可能に近いってか非常識だね 人間だってあぶれて廊下で寝てるみたいだから

まぁ今回も避難しても他人との共同生活を嫌ってテントや車で生活してる
人もかなりいるみたいだから 一緒にいたけりゃそうするしかないんじゃないかな

916 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 07:45:16 ID:CMzrrsU+
>>915
それでいいんじゃないかなーと思う
動物が嫌いな人間が居るかもしれないし、喘息やアレルギーのある人も居る可能性がある
共同生活のプライバシーのなさから車やテントで過ごす人も自分の意思だし
何かを捨てなきゃ出来ないことがあるなら天秤にかけるだけじゃない?
プライバシーと大勢の雨風しのげる避難所生活
ペットの命と暖をとれる他所の土地への避難
私はそのときにならないと分からないけど、車や屋外でペットと自分両方が生死に問題ない状態で居られるなら外を選ぶと思う

今回被災犬とかの引き取りて探すとかないのかな・・
生活が落ち着いたらもとの持ち主に返すとか、何年とかめどをつけて預かってもらうのと(死んだ場合はしょうがない)完全に譲渡するのと両方で募集したらかなりの数助けられないかな・・
老人とか10何年も面倒見られないけど、小さいペットを数年なら預かりたいとか思ってくれる人も居るかも
まあ、そもそも今はまだたどり着く手段もないからしょうがないけど・・

917 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 07:45:21 ID:bmfu4Buq
ペット数が多いと避難大変だね
キャリーケース匹数揃えても持つ人間が居なければ意味がない

>>904
直ぐに戻れそうな場合は避難しない。
つまりは地力でも脱出出来るんだろうし。
ヘリまで出るような場合はまず避難しなければ危険、と考えた方がいいのでは?
こーゆー場合は犬飼猫飼いは固まって一緒に避難できるよう集団で要求したほうがいいだろうね。

918 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 08:43:45 ID:JpR0k9KU
>犬飼猫飼いは固まって一緒に避難できるよう集団で要求したほうがいいだろうね。


こうしたことからも、近所のペット飼いと交流持つべきでは。
子供会みたいなペット町内会みたいなの。

919 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 09:03:26 ID:onD/p9at
朝のワイドショウ見てたら、山古志村に取材に入ってる記者が
離されてる犬もいるし、繋がれっ放しの犬もいるって言ってたよ

920 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 09:09:04 ID:QEqtFCOI
うちは災害時広域避難場所に指定されている大型ホテルに部屋を持っていて
何かあったらそこに猫も一緒に入れるように許可取ってる。
ペットは家族の一員とはいえ趣味の一端に含まれるから
有事の時に備えて誰にも迷惑をかけない、政府の支援も受けないつもりで
用意できる人のみがペットを飼うことができるんだと思う。

921 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 09:36:04 ID:ZFM8siSi
いいトコ取りってのは虫が良すぎるだろ。
避難所に入って自分の安全確保優先するのか、ペット優先して避難所に入らず外の自分の車なり
木陰なりで生活するか、どっちか拾ってどっちか捨てろよ。
嫌らしい演出だよな、動物連れてりゃさも優しい人間ヅラできて哀れみも得られるし、
その実「ペット連れ」を看板にして食料とか居場所の確保とか優先権得ようとするんだろうな、
エゴババアとか。

922 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 09:53:21 ID:3xEOVH9O
>>921
よく読んでから書き込みしてね。
それにそのような人はいないみたいですよ。
ニュースみてる限り、ペット連れの人は車がない場合、施設でも廊下で
過ごしたり、それなりの配慮はしているようです。


923 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 09:55:25 ID:wSKMiP0b
うちは完全室内飼いで猫20匹いますので、避難は考えていません。
阪神大震災でも1軒も倒壊しなかったという住宅メーカー製のわが家を信じて
立てこもります。馬鹿といわれればそれまで。
プレミアムドライフード約200kg、缶とレトルト約100個ずつ、
猫砂20袋を備蓄し、風呂桶には常に水を張ってありますが、
いざとなったらどうだか。死ねばもろともです。


924 名前:中型犬1頭飼い :04/10/26 10:07:07 ID:AbSgYnSK
どこかの避難所の話だけど、今朝のニュースでペットを一緒に連れて避難したけど
アトピーの人とかもいるからと、廊下に出ている人というのを紹介してました。
そういう話を聞くと、やはり大勢と一緒に避難所入りするのは難しいと思う。

新潟の被災地は豪雪地帯で、11月には雪が降り出すという場所柄、
今の時期でも相当寒そうでしたが、自分は南関東の人間で真冬でも
零下になる事がほとんどない土地なので野宿しようと思います。

925 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 10:14:42 ID:nZyZE7k8
>>923 人生色々…(T_T) 他に大切なものがないのならそれもまた良し。

926 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 10:16:37 ID:C7iSCvx4
犬は外に繋がれていると聞きましたよ
外で1個のおにぎりを犬と分け合っているおばあちゃんがテレビに映ってました
避難生活が長期に渡ると野宿や車内生活も厳しくなりますね・・・
山古志村など、飼い主が様子を見に戻ることすらできない地域が一番心配です

927 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 10:21:10 ID:3xEOVH9O
ペット置き場?みたいのを作ってあげるといいのにな。
学校なら教室でも、下足置き場でもいいから。

非難しなかった孤立した村の闘牛や鯉は無理だけど・・・
この場合、生活がかかってるのもあるかもしれないけど、
やっぱり生き物に対する愛情もその分深いんだろうな。
地震の被害、これ以上大きくならない事を祈るしかないなぁ。。。

928 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 10:33:03 ID:PaZ53IVT
>>923
差し支えなければ住宅メーカー名を伏字で結構なので教えてください。


929 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 10:54:53 ID:JpR0k9KU
住宅が崩壊しなくても
都市部は火災が恐いよ。
世田谷なんかは消防車が入れないとこがおおく
震災があったら見殺し状態って前ニュースでやってた。

930 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 10:55:42 ID:j9Ci07AZ
参考になるかわかりませんが、先日新潟の友人宅の猫を預かって
きました。実は、事前にもしもの事があったら引き取りに行くという約束を
して、連絡方法とか細かく決めていたので、私の方は見切り出発でしたが
なんとか会えて無事引き取れました。行きと帰りだけで丸々一日半かかりましたが^^;
友人宅はまだ新しいので建物自体はそんなに壊れてないそうですが、
部屋の中や、地盤が結構危ない状態だそうで避難所に行ってました。
当然人間優先なので、連れて逃げてきた小動物などの
ペットは学校の渡り廊下みたいな所にケージで置かれてるみたいでした。
犬は結構外で繋いでるようです。友人は、猫3匹と車に非難してました。
地震当時、1匹を抱っこしてる状態だったらしいので、猫を忘れなかったみたいですが
もし目の届く範囲に居なかったら、しばらく思い出さなかったかも、と愛猫家の人なのですが
言ってました。
あと、やっぱり一匹どこに行ったかわからなくなり苦労したそうです。
そして避難所ですが、やはり人間(老人子供)優先だし、無理に避難所の中に入れるような事はできないし、無いようです。
ケージ・車(もしくはテント)は必須だと思いました。

931 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 12:21:30 ID:bmfu4Buq
非難所に入らないのはいいんだけど、問題は孤立したとき運んでくれるかだと個人的には思う。
幸うちは指定避難場所の小学校はうちの裏にある。
けど、山ばっかりだから大災害が起きたら市内全滅近くになりそう…

>>918
ご近所付き合いか…
うちの愛犬は愛想が良いから近辺の犬飼さんに限らず知り合いが多いんだよね、幸いなことに。
最悪、一家全滅でも余裕があれば誰か連れていってくれるかも知れない。
まぁ、そーゆー場合は愛犬も一緒に生き残れないだろうけどね…

>>930
それは良いですね。
遠方にも知り合いを作らなければ…
親戚は遠方過ぎるし。

932 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 12:21:33 ID:0wMkOw6c
>>930
お疲れさまです。ご友人、猫さんともご無事でなによりです。
私も猫3匹いるので参考になります。

父には猫を一緒に連れて逃げるなんてバカだ、オレが離してやる、
その方が動物は生きられるんだ。と怒られました。
果たして本当にそうでしょうか?

なんか父の事が嫌いになりそうな、、、、、。

933 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 12:31:33 ID:xEBaNTrZ
山古志村のペットは結局、ヘリの乗れたんだね・・。
安心した。
もし自分が・・って思って昨日は落ちこんでいたんだよ。
ペット用品の会社でフードとか寄付して欲しいなあ。



934 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 12:36:50 ID:JNbQI9c1
>>934
私もヘリから犬を抱いて降りてくるおじいさんを見て安心した。
ペットフード送ってあげたいんだけどどこへ送っていいのやら?

935 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 12:47:30 ID:7vcYttuZ
>934
私もペットフードが大量に家にあるので、送ろうと思ったけど、
個人の大量ってたいした量じゃないし、犬用だけだし、
送っても向こうがちゃんとペット飼ってる人に渡してくれるか、
分からないので、あきらめたよ…。
むしろ、混乱させていしまうような気もして。
だから、ペットフードの会社にメールでもしたほうが良いと思う。
会社側から届けば、向こうもペット飼ってる人にちゃんと渡してくれると思うな。

とりあえず、何社かメールだけでもしてみようと思います。



936 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 12:57:09 ID:3EJS6d+q
この間の水害の時には一部フードメーカーが動いたはず。
>>933>>934
それはいつのニュース?
漏れが見たのは今朝8時過ぎの山古志からの中継。
残されてる犬が何頭もいるってレポーターが言ってたぞ。
小型犬は手荷物扱いでヘリに乗れたのかな。

937 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 13:45:04 ID:mEhyq0wC
>>936
昨日の日テレ特番(夜9時か10時からやってた)で避難するヘリの内部が放送されたけど、ペットが結構乗ってた。 ラブも映ってたよ。
たぶん、子供、年寄り、女、男、ペット連れみたいな順番で避難させたと思われる。

残される犬猫は多数いると思うよ。 一概にそれも非難できないけど。

7月の新潟豪雨のときに行政はペット預かりとかフード支給とかやったみたいだから、今回もやってくれると思う。
ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/0/49256b2c0011ba5b49256f2500204113?OpenDocument


938 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 13:55:52 ID:lpgYQpzz
dogooに動物管理センターが動いているの書き込みが、昨日有ったよ。


939 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 14:04:09 ID:3EJS6d+q
避難所から一時的にでも自宅に戻れる人は時々戻って世話をしてるようだが。
ヘリでしか行けない場所に残された子が心配だ。
過去の災害でも悲惨だったもんな。。。

940 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 14:07:59 ID:0TVi6DRa
問題になるのは目に見えているよね。ペットが残ってるからってそれだけのために
ヘリとかは飛ばないのは当たり前なので、自己責任の範疇で実行すべし。
避難所に入るのはすでに自己責任の域を超えてるんで避難所には入れないよ。

941 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 14:12:51 ID:3EJS6d+q
過去の災害での体験談募集

942 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 15:14:47 ID:lpgYQpzz
>>941
ttp://www.rescuenow.net/get_close/pet/list.html


943 名前:941 :04/10/26 15:40:19 ID:lthqiuU9
>>942
優良サイトの情報ありがとうございました。

944 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 17:24:27 ID:s4JOXmEY
君たち会社休んで新潟に行って、犬猫を預かってきたら?


945 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 17:49:31 ID:b3+/Ac5p
↑何こいつ?

946 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 18:10:10 ID:XemF9Hm5
>>944
マジレスするけど、どこの誰ともわからない人がいきなり来て
預かると言っても信用されないと思うよ。
私だったら絶対渡さない。

947 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 18:10:49 ID:QGi9f0gh
救援物資、義援金などはこちらから
ttp://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/jishin_1.html

948 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 18:27:01 ID:lezaMP2L
さっきニュースでペット連れの人の事がやってたけど最初、避難所にいれた人も
数が増えるにつれペット連れの人は出ていかされたみたいね。
ペット連れの人はテントの中でコンクリートの上に毛布1枚引いての生活。
でもそれを知った市内の畳屋さんが寄付くれたみたい。

949 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 18:36:04 ID:r66QWMyw
韓国人が自分の店の材料使って炊き出ししてみんなに配ってた
その後セブンの映像が映って弁当・おにぎり渡した後しっかり金もらってた
母国に向かってマンセー

950 名前:被災ペットの救援情報 :04/10/26 18:44:10 ID:3k2GG/Vr
財日本動物愛護協会公式発表 10/26
http://www.jspca.or.jp/hp/16nigata.html

毛布が足りない?あと何かいる? 2
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098607840/321-
よりペットに関する情報抜粋


ペットに関する被災状況の取りまとめや支援要請の発信は新潟県獣医師会
http://www.vets.ne.jp/bbs/f_0700.html

被災動物の保護活動
http://www.jaws.or.jp/sirase.html

楽天のペットぐっつの店↓は被災地への送料無料
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/476140/589276/

951 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 18:49:19 ID:PTnUmfWF
新潟より。
いいんですよ、コンビニは普通に営業してくれれば助かります、
被災地でも全員が避難所生活してる訳じゃあないんでね。
自分とこは水が出ないだけで後は大丈夫だから自分らで生活するですよ。
ペットとヘリの話ですが、ヘリでの避難は(定員)重量が決まってますから
最初は人優先でペット不可、何往復もして最後に残った人乗せてそれでも
重量的に余裕があればペットも乗せて避難したようです。

952 名前:被災ペットの救援情報 :04/10/26 18:54:49 ID:3k2GG/Vr
毛布が足りない?あと何かいる?パート5
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098714620/202


202: 04/10/26 17:43:33 VlZh4q15 [sage]
ペットの心配をしている方へ。
本日自分の地域の動管の人が言ってたことを書きます。

7月の水害で寄せられて余ったペット支援物質は
八〜九月に各動管センターへ分けられましたが
まだフェスティバル等で配っていない物資を再度中越地方に集めるそうです。
動管センターに行けばペットを入れておくケージやペットフードをもらえるかと思います。
被災地各地の動管センターへ問いあわせてみてください。

953 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 18:58:31 ID:p2WwZjsX
ここで「災害が起こったらなんとかペットをつれて避難所に・・・」などと
言っていた香具師は、今回の事で現実がどれだけ厳しいかわかったと思う。

954 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 19:10:49 ID:qKPRW8lz
http://www.ztv.ne.jp/hirosi-t/

955 名前: ◆CRdmCEc.aI :04/10/26 19:18:17 ID:pkmhlU03
>>951
ペット乗せたければ、他の人に順番を譲るのは当然だろうね。
うちは猫一匹、4キロ。それでもひと荷物だもんなぁ。
それに、避難所持っていっても、
常にべったり側におかないといけないので動きがとれない。それも心配だし
こういう時ほどポケットに入ればと思うことはないね。

うちの近所は、動物病院の周りということもあって
犬猫飼ってる人がかなり多いと思うんだけど、
ペット飼ってる人は飼ってる人同士で集まるのかなぁ。

956 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 20:34:58 ID:/i0B/ZhR
ペット同士がピリピリしそうで(興奮してるだろうから)
ペット飼いが一緒にいることできるか心配。

957 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 20:48:54 ID:qA73tufJ
ニュースで見たら、ヘリに乗ったペットは小鳥もいた。鳥籠3つ持ってた人も。
避難所は、犬飼いは自主的に遠慮したみたいですね。テントの地べたに
シート張っただけのところに移った。
そこへペット業界から援助の手が‥‥といって、なぜか「畳の差し入れ」に
なってた。犬飼いと犬さんは畳の住人になれたけど、畳は硬い床で寝ている人間の高齢者にあげたほうが
よかったと思うのですが、明日はまた変わるかな。
犬飼いは、「犬同士喧嘩しないですか?」の質問には「しませんよ」と言ってたけど、
「する」とは言えないだろうからなあ‥‥。
でも、山古志に置き去りになった牛の目がかわいそうだった。
牛飼いのおじいさんも泣いてた。元気なうちに迎えにいけるといいけど。

958 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 21:32:43 ID:QLYQfvl5
おにぎり一人一個の配給も、2回に一回は自分は我慢して犬にあげたり
してんのかね。

959 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 21:41:40 ID:wj9l0psk
ここって ペットを飼ってる人 のためのスレなの?
それとも動物嫌いの人が煽るためのスレなの?

960 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 22:14:03 ID:3k2GG/Vr
各板のペット関連スレにて、被災動物の援助に関する情報を求めるレスが散見されます。
本件についての情報交換を

毛布が足りない?あと何かいる?パート5
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098714620/

スレにておこなっておりますので、関心のあるみなさまのご協力をおながいいまします。

また、上記スレにUPされた有用リンクは

【2ch内・新潟被災者救援本部 part2】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098764888/

にまとめ転載し、最終的にはWIKIサイト上にまとめられます。

961 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 22:19:48 ID:nZyZE7k8
>>928 、923ではありませんが。一棟も倒壊しなかった だっけかな
を売り文句にしているのは●和ハウスでした。
他にも同様の事を言っている住宅メーカーがあったような気がします。


962 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 22:26:32 ID:u53dhown
犬も可哀相・・・
http://www.asahi.com/national/update/1025/024.html

963 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/26 22:35:04 ID:cCAM1ktY
東京都ではペットの同行避難を原則としている区もあるよ。
まだまだ少ないけどね。
(板橋区・練馬区・渋谷区では同行避難訓練も実施)

23区内にお住まいの人は自分の区の対応状況を確認してみては。
http://www.dogside.org/html/bousai_2.html
ペットも防災体験
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shumi/pet/news/20040626ddlk13040168000c.html

964 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 01:04:39 ID:RVJn3swL
>962
こういうのみると、つなげとくより
山に離した方が幸せかなって思っちゃう

965 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 01:07:06 ID:RVJn3swL
>>963
飼い主のみなさんへの期待

1.避難しなくて済めば一番
地震が起きても、自宅が倒れず、火災が迫って来なければ、避難の必要は
ありません。倒れない家で、倒れない家具に囲まれて暮らす。 隣近所も
含めて、出火防止と初期消火を確実に行う。そうすれば、避難せず、自宅
でペットと暮らし続けることができます。
2.自助の中心は、事前の備え
3.避難生活は、生き残った人(とペット)だけができること

とあったよ。やっぱ避難所でじゃ嫌われるのかな。
1〜数匹のペットならいいけど、多頭飼いやブリーダーたちが
避難所来たら大変だねえ

966 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 01:10:13 ID:qkn81Zl+
ペットだけでも収容したらいいのに。

967 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 01:16:59 ID:5cGe5xTx
2.自助の中心は、事前の備え



これに尽きるね

968 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 02:01:23 ID:FOxHG2S9
>>401続き
項目3:2ch内スレ
災害時にペットを避難所に連れて行く?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/

http://makimo.to/2ch/aa2_eq/1063/1063370823.html
http://makimo.to/2ch/aa2_eq/1064/1064079329.html



>>365
アドバイスありがとうございました。

>>387
訂正ありがとうございます。

ペット関連を編集してくださった方々ありがとうございます。

文字数制限につき、細切れレスでごめんなさい。

969 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 03:39:29 ID:QyQe6V1r
>>911
阪神大震災以降に建設されたマンションは、全国的に基準が厳しくなってるから
新潟ぐらいの地震では死ぬことはまずないらしいけど。
もし、崩壊したら一緒に死ぬよ。
避難所行って、強姦されるよりましだろ?


970 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 05:45:42 ID:ViDVf2dW
>>969
強姦されるって犬が?
うちは去勢避妊してるけど・・いやだなあ・・
人間のことだったら、ペットOKでも行かない

つながれてた犬を見ると、完全室外飼いっぽいよね
狭いヘリ内で他人と大勢で運ぶことが難しかったんじゃないかなあ・・
私は飼い主は一番最後まで残るべきだったと思う・・
それで本当にだめだったら・・自分の環境改善・安全か犬の命、選べばいい
犬は置いて行ったらほぼ確実に死んじゃう(愛護や動物救出隊が今後でなかったら)けど、人間が居れば食べ物配給してもらえるかもしれないし、両方が死ぬとは限らないから可能性にかけてみたいなあ

971 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 07:24:28 ID:q1Q2OItA
繋いで置いていくって時点でダメ過ぎ…
自力で生きる事すら否定するのかよ……
外回だと忘れる人が多いのかなぁ

972 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 09:11:56 ID:ZfT5pP+f
通りすがり。
ここのスレ読んで、わかった。
有事の際には避難所には行かない。
愛犬と運命を共にする。
なんと言われてもかけがえのないヤツなんだ。オレにとっては。

973 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 09:55:47 ID:ViDVf2dW
人の手で飼い始めたからには、いつでも扱いやすいように躾る責任を痛感した


974 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 10:44:41 ID:41st2odH
すげえ揺れた〜うちのにゃん達が走り回ってる
被災地の子ら大丈夫か

975 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 11:32:39 ID:PVZB5m/5
ペット連れて避難所にはいけないって諦めてる。自分でテント買ったよ。
登山用具のお店で野営グッズも多数購入。手作りの餌しか与えてなかったけど
非常食用のフードも慣れさせるために食べさせてる。
時々避難訓練もしてる。小型犬4頭抱えて走ってる。変人扱いされるけど
家族の命を守るのだ、って気にしないようにしてる。

976 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 11:33:21 ID:2jx41kng
ニュースで、避難所(体育館のような場所)でチワワを抱えて
揺れの中、身を低く構えている人が映し出されていました。

977 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 12:14:41 ID:chU51h8X
俺ならとりあえずこの町から出て行くけどな
みんななんで出て行かないんだ?
安全なだけまだましだと思うのだが

978 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 12:14:59 ID:8XRaDXaH
チワワやピヨンパなどの小さい部類の小型犬は
結構避難所内に入っているみたいですね。
寒くて外で過ごすのも辛いと思うので仕方ないのでしょうかね。
でも自分なら入れないと思うな。自分も正直よその犬は怖いと思うし。
>975
うちも2年前犬が来たときに、災害対策にテント、寝袋、コンロもろもろ
キャンプ用品一式揃えて、近所の川原でテント立てる練習しました。
せっかくあるのにキャンプには一度も行っていないなあ。
もらったサンプルで期限が印刷されているドライフードは避難グッズに
入れておくのに便利です。

979 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 12:45:03 ID:ZDxm/IS5
>>976
あのチワワ、恐怖でおびえてたよね。
でも、飼い主さんに抱かれてたからまだいいほうなんだ・・・

980 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 13:46:10 ID:jy6CGphT
地震がきて 犬はまだ隠れたりしないから捕まえてゲージに入れて非難できるけど  
猫は逃げ回ってどこに行っちゃうか分からないからサヨナラになっちゃうのかなぁ…
もう今から悲しくてしょうがない…

981 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 14:23:05 ID:2AMS6oh4
>977
う〜ん、その疑問も一理あるとは思うけど、実際には生活基盤であった土地を
出て行くって、そう簡単なものじゃないんだよ。
さまざまな理由で出来ないってのもあるだろうし
愛着も、もちろん大きい。
何より今現在、被災者として運命共同体である土地の人とは
一種の連帯感がある。皆がいるから、自分も頑張れるみたいな。
それを見捨てるように自分だけどっか行くって、心情的にもできないんだよね。

982 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 14:25:41 ID:wXmQyu4v
うちは心臓病でてんかん持ちの2歳のキャバリアが1匹いるから
専用餌と薬は持ち出し分を用意してるけど
テント買っておくべきなのか悩む…
アウトドアの趣味が無いので災害以外で使うこと無いだろうし。
平地でゆとりある住宅地なんで、家が半壊とかしても
キャンプは庭ではれそうだが。
災害が来る前に病気で死んじゃうかもしれないしなーorz

983 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 14:30:33 ID:5cGe5xTx
山古志においていかれた動物
余震でどうしただろうか

984 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 14:33:36 ID:o4d4fFSD
ペットの県外・圏内被災地外への預かり状況はどうでしょうか?
また、実施にあたっての問題点はどうでしょうか?
〔スレは若い者から流し読みしかできていません m(_ _)m〕
http://yaplog.jp/nigata/category_17/に情報集めてます」

>>935
そのあたりを対応できるマッチングシステムを51氏と開発中です。
ちょっと見通しが立ちませんが・・・。
http://yaplog.jp/nigata/category_15/
http://blog.goo.ne.jp/ss51/e/23f57be4078197315293f91da421ceb5

985 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 14:59:03 ID:hSPRupMa
前にも書いたんですが、新潟の友人の猫を預かっている者です。
普段鳴かない子達らしいのですが、かわいそうな位
鳴いて、一匹痙攣癲癇起してしまって昨日病院に連れて行きました。TT
しかしまた震度6の地震があり、初期の規制も何もないうちに引き取りに行けて
良かったと胸をなでおろしてます。

ペットを避難所に持ち込めるか、というと前にも書きましたが原則無理だと考えて
おいた方がいいと思います。

ただ友人のいる避難所では、初期にリーダーシップを発揮してテキパキと割り振りを
した町会長さんがいたので、小動物・猫などは屋根のある渡り廊下のようなところに
集められて持ち込めているみたいです(ただしケージ入り)が、割と他所は
その辺りでメモてるらしいです。
友人の所は人間のご飯は十分にあるらしいですが、ペットのご飯は倒壊した家から出してとか
しないと、ないそうです。
犬も、最初は玄関近くにつながれていたらしいのですが、興奮で吼えうるさいと
、少し離れた屋根のある所や木の下に移動となったようです。
しかし、多頭飼いの人やどうしても連れて行けない人は、車の中や近くにテントを張って
避難しているようです。無理に持ち込もうという人はいないようですが。(というか、遠慮して
中には絶対入らないそうです)

なので、ペット飼いの人は
☆ テント(絶対必須)
☆ 車
☆ 最低でも2週間分位ペットのご飯と水(必須)
☆ ペットシーツ(必須)
☆ ワクチンや注射などの証明書(コピーでも可)
☆ 頭数分のケージ

を準備されておくことをオススメします。

986 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 15:12:25 ID:2XvQblNd
地震板にお望みのスレが立ちましたよ


http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098855405/l50


987 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 15:20:58 ID:tMMpdiC7
>>985
新潟の猫タンを預かってくれてありがとう。
うちは猫3匹なんで、避難所ははなから無理だと思って、テント頼みました。
車もあるし、物置も片付ければなんとか猫と人間一人はOKかな?
猫ご飯も、いつもより早目に注文して、2か月分はいつも常備しておくように
しようと思ってます。
ケージが、大きいのがないので、買わなくちゃ。
キャリーの大きいのより、ケージ(外も中もしっかり見えるやつ)のほうが
いいかなあ?


988 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 15:36:23 ID:hSPRupMa
>>987
キャリーでも猫と餌が入る大きさであればいいと思います。
あ、あとペット用の毛布もですね。籠やケージを囲えたりできますし。

キャリーは背負うリュックタイプが楽でスススメです。
3匹なので、一番体重の重い6.5kgを同行の兄に持ってもらい
私は、3kgと4kgの2匹をリュックタイプのキャリーに背負って帰ってきましたが
これが、手持ちのキャリーだったらかなり大変だったかも。

989 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 15:50:26 ID:Pjjt1tTn
37 名前:M7.74 :04/10/27 15:47:15 ID:/rckf7EF
ここの地震では、地震予知犬はいなかったのか?
もし、家につないで残してきた飼い主が、
「今思うとそう言えば、地震の前日からしきりに吠えて私に何かを訴えてた気が・・・。」
何て思い出したら、・・・。


990 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 15:55:40 ID:F3LX0DNM
ペ○ィオから新潟に救援物資を届ける用意をしてるって
メルマガがきた。

991 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 16:04:11 ID:n5c94tLL
放送中止になったブラックジャックは
犬が地震を察知してピノコとブラックジャックを助ける話だよな
ピノコ達にわかってもらえなくて、犬はつぶれた家の下敷きに。。。
いい話なんだから落ち着いたらちゃんと放送してほしいよ

992 名前:987 :04/10/27 16:06:54 ID:tMMpdiC7
>>988
レスありがとうございます。
リュックタイプのキャリーは、あるのは知ってましたけど、考えたこと
なかったです。
家がだめになったら、獣医さんへ預けたりすることも考えてますので、
そういう時の運搬用として、リュックタイプはいいですよね。
ぐぐってみます。ありがとう。

993 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 17:44:08 ID:mgIMGxuk
誰か次スレ立てて
漏れインポだった

994 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 19:08:17 ID:zBO9lIhL
フードとか予備のリードは買ったけど、折りたたみ式のケージを
買おうかなって思っている。でも買っても持ち出せるかどうか・・。
犬だってすぐ抱っこ出来ればいいけど、寝てるときとかすぐに
連れ出せるかどうか・・。すごい不安。


995 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 19:25:25 ID:LbIBo1wk
次スレ

災害時にペットを避難所に連れて行く?2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098872663/

996 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 19:28:37 ID:hSPRupMa
犬猫板の
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/
985を参照

997 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 19:43:46 ID:o4d4fFSD
http://yaplog.jp/nigata/category_17/です。
スレッドのまとめをどたなか可能でしたら、
地震板の統合板に書いてあげてください。
すると2ch全体で押しているWikiという
まとめサイトに掲載されて、みんなに役立て
られますから。


998 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 20:10:14 ID:AWNinD7k
犬猫つれてくんなっていってるバカは俺がぐちゃぐちゃにぶんなぐってやる

999 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 20:18:26 ID:FOxHG2S9
新潟中越地震被災ペットに関するまとめは


新潟中越地震被災者救援本部@WIKI
http://eq.maido3.com/


>>997
ノシ

1000 名前:わんにゃん@名無しさん :04/10/27 20:18:48 ID:2XvQblNd
1000

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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